Autor: Bea Alonso Prieto
miércoles, 19 de diciembre de 2007
Sección: Prehistoria
Información publicada por: Bea
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Apuntes sobre Pinturas Rupestres y Chamanismo

Nadie se lucra con mi esfuerzo.

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  1. #1 Brigantinus 04 de feb. 2004

    Felicidades por el artículo, Bea. Pero querría hacer un pequeño comentario. En Galicia, en los últimos tiempos se ha extendido -de la mano del profesor Vázquez Varela- la idea de que los dibujos geométricos que aparecen representados en las pinturas del interior de los dólmenes y en los grabados de las cistas funerarias responderían también a visiones sufridas (fosfenos) en estados alterados de conciencia.

  2. #2 Bea 04 de feb. 2004

    Seguro que se han leído el libro, que por cierto, recomiendo, no es muy gordo, y costará al rededor de los 15 euros... Gracias, mañana lo presento para una asignatura, así que.... recemos... Bea

  3. #3 Dingo 04 de feb. 2004

    Hola Bea, también te agradezco el artículo. Sólo decir que hay que es importante tener presente la falta de relación entre el animal representado y el consumido, lo que viene a acentuar el carácter más bien simbólico de las representaciones, quizá una mitología oral que sistematizaba el universo religioso de aquellas comunidades. Entre los pintores de Lascaux la dieta cárnica estaba compuesta al parecer exclusivamente por el reno, animal que no aparece en ninguna de las 600 pinturas, a excepción de un caso que ofrece duda. En Ekain (Guipúzcoa) el caballo sólo constituía el 0'5 % de la dieta, mientras que ocupaba el 60 % de las representaciones. Esto ofrece problemas para las teorías de la atracción de la caza.

  4. #4 Bea 04 de feb. 2004

    Gracias Dingo, lo había leído, pero como tenía que ocupar cierto número de páginas... Resulta muy curioso, sí, que los animales más representados, sean lo menos consumidos, como el caballo, y quizá esté poniendo de relieve que las pinturas sean algo más que "mágia simpática", pero por ejemplo, en el Cantabrico, el caballo se representa muy poco, ganando mayoritariamente el bisonte, que sí era consumido... así que, de todas formas, hemos de tomarnoslo con cautela, ya que seguro que detrás de cada grupo, había diferentes motivaciones e interpretaciones, que no lograremos descubrir nunca. Saludos: Bea

  5. #5 Brigantinus 04 de feb. 2004

    Pues si, yo también he leido "Los chamanes de la Prehistoria" y la verdad es que es un libro muy interesante.

  6. #6 Brigantinus 04 de feb. 2004

    Y suerte mañana....

  7. #7 Gausón 05 de feb. 2004

    Me ha gustado mucho el artículo, en verdad, me ha parecido fascinante, y si no había leido o comentado nada al respecto, es por que el sábado por la tarde se metieron unos tios a mi casa y me robaron el ordenador, ya os contare después... En México, también son muchas las cuevas de hace 6000 años aprox que se encuentran decoradas con venados, perros, y también manos humanas, tanto en positivo como en negativo, así como con figuras humanas sin cabeza. Sobre la magia realizada a traves de las pinturas. José Antonio Gay, historidor Jesuita que vivio en el año 1881 en la ciudad de Oaxaca, al sureste de México, en su libro "Historia de Oaxaca" comenta lo siguiente sobre los "nahuales", chamanes de élite entre los indígenas mexicanos: "Luego, en el suelo o en un muro cualquiera, con groseros trazos, el nahual delineaba los perfiles del rostro de aquel a quien deseaba perjudicar, y en el lugar correspondiente a las sienes fijaba una espina: en el mismo instante la persona representada sentía en la cabeza un intenso dolor que no desaparecía mientras el brujo no lo extraía por medio de conjuros y ensalmos" Así mismo, los shamanes indígenas de México también se consideran capaces de transformarse en animales. Aun quedan muchos chamanes indígeas, que mediante la ingestión de plantas psiotrópicas se dedican a la adivinación, a la clarividencia, la comunicación con los muertos y sobretodo la sanación o causa de enfermedades, según sea el caso. El máximo grado que un chaman de esta clase puede alcanzar, es el convertirse en "nahual", un chaman muy poderoso que adquiere a capacidad de transformarse en algún animal o elemento de la naturaleza en particular, que acompaña a cada ser humano desde el momento de su nacimiento, el cual recibe el nombre de tonal, pero unicamente el nahual adquiere la capaidad de tomar la forma de su tonal para desencadenar todo tipo de hechizos para bien o para mal de las personas, así mismo es capaz de comunicarse con los dioses, volar, etc. Pero actualmente son muy pocos los chamanes indígenas que alcanzan el grado de nahuales, ya que dicen que el mundo actual no se los permite. Al respecto de estos temas recomiendo ampliamente el libro "Las enseñanzas de Don Juan, una forma yaqui de conocimiento" de Carlos Castaneda, pero unicamente este libro, porque los demas libros de este autor no valen la pena.

  8. #8 Circe2 05 de feb. 2004

    Muy chulo el artículo Bea. Yo también he leído el libro que comentais, y aunque me resultó muy interesante me pareció en algunos puntos un poco especulativo, aunque tratándose de la Prehistoria y temas religiosos....es difícil pisar sobre suelo firme ;). Sobre lo que habeis apuntado, la relación entre lo representado y lo consumido, no sé hasta qué punto podría se cierto y no es que estemos pensando con nuestra mentalidad, pues somos nosotros quienes no comemos caballo, (en Francia, creo, sí lo hacen). No sé, ya me direis. Sobre Chamanismo podeis leer a Eliade, Harner, Lowie y demás antropólogos, si os interesa el tema os daré bibliografía. Un saludo a todos.

  9. #9 pablito 07 de feb. 2004

    Muy interesante el artículo Bea, te felicito. Pero me ha surgido una duda, ¿esto se puede aplicar a las pinturas mucho más esquemáticas que se dieron después en el Mediterráneo? ¿O no tiene nada que ver? Gracias.

  10. #10 Bea 07 de feb. 2004

    Respondiendo a Circe, pues amí también me pareció que especulaban en muchas cosas, por ese motivo sólo he incluido algunas cosas, las que para mí, qudan mejor explicadas, y no sé si serán ciertas o no, sólo me parecen una explicación buena. Y cuando saque tiepo, me pones al dia de esa bibliografía. Lo del caballo... pues parece ser que en algunas zonas de Francia se consumía por que era muy abundante, hay algunos yacimientos al aire libre de cazaderos de caballos, pero son un mínima parte en comparación con el resto de yacimientos paleolíticos en Europa, en los que los restos de huesos de caballo consumidos, es muy inferior a restos de bóvidos, cabras... no es que estén hablando del consumo actual y de nuestra entalidad, sino de que en las etapas paleolíticas, se da la paradoja de que los animales más representados, son los que menos se consumieron, lo que desde luego, le da un significado diferente a la teoría de la "magia simpática". Pablito, pues parece ser que las Pinturas Levantinas, Esquemáticas, Macroesquemáticas y demás, pertenecen a momentos posteriores al Paleolítico, siendo ya neolíticas, calcolíticas y algunas incluso del Hierro. Estas sociedades no se caracterizan por ser chamánicas, sino que sus organizaciones sociales tienden a una mayor complejidad, tanto económica, social, ideológica, ritual... y se observa un cambio de temas: aumenta la representación de la figura humana, muy esquemática, los animales ya no son naturalistas... se resumen a la mínima expresión... yo no te puedo dar una respuesta, la verdad, sólo que las pinturas pierden las características que estos autores han identificado como chamánicas. Te recomiendo la lectura del libro y apoyarlo con el de Salchidrián, el Manual de Arte Prehistórico. Besos: Bea

  11. #11 jugimo 11 de feb. 2004

    Muy bueno el artículo Bea, me he permitido decorártelo con las pinturas paleolíticas de Maltravieso. Un abrazo, jugimo.

  12. #12 Beturiense 12 de feb. 2004

    Te felicito Bea. Te mereces un premio. Del mismo modo que Jugimo te brinda esa foto de Maltravieso, ahí va un Soneto para darle un toque poético a esta Celtiberia. Pertenece a un libro de poesías que he escrito titulado "DEL HOMBRE Y SUS RUINAS". Un viaje, de mar a mar, por la Vía de la Plata". Besos. DE LO QUE OCULTA UN MODERNO CASCO URBANO -O DE UN PARAÍSO, DONDE PUROS ÉRAMOS, INVADIDO POR EL ESPECULADOR ASFALTO- (A la “Cueva de Maltravieso” y a las pinturas rupestres de manos en su interior; dentro de la ciudad de Cáceres) ¡Hay humaradas de prisas y ruidos, de hombres sordos que corren sin destino! -hay espacios de paz en el camino, limpios pasos, en calma, detenidos-. ¡Hay un cemento de urbano derroche, de hombres cegados, en luces perdidos! -hay un lugar de tiempos escondidos, huellas de sueños que abrazan la noche-. ¡Oh, Ser, que renegaste de tu cueva -hondo lecho de altivos universos- para habitar la escoria que te eleva!... oye y ve la pureza de estos versos: manos limpias, un latir que te lleva a cuerpos sencillos, libres y tersos.

  13. #13 pablito 14 de feb. 2004

    Gracias por la aclaración, Bea.

  14. #14 Onnega 18 de nov. 2005

    Recupero este artículo porque veo que trata del tema de los orígenes del "arte" rupestre del paleolítico en las visiones entópticas (dentro del ojo) o fosfenos. Creo que queda bastante bien explicado cómo estas visiones dentro del ojo son transformadas en imágenes dotadas de sentido para la persona que las experimenta. El origen de las imágenes oníricas sería el mismo, primero se ven estas rayas, puntos, cuadrículas, y el durmiente las transforma en algo que entiende. Ahora estoy leyendo el otro libro de Lewis-Williams, La mente en la caverna (2002), y sigue en la misma línea. Quería decir que me parece un libro estupendo, aunque no comparta en absoluto su idea. Hay dos cosas del libro que destaco: más misterioso que el significado de los animales es su ubicación en profundas galerías a las que cuesta llegar, arrastrándose o cruzando ríos subterráneos. El otro enigma es cómo se pasa de contemplar la realidad tridimensional a la abstracción que supone su representación bidimensional, ¿cómo unas líneas dispuestas de cierta forma (dibujo) pasan a significar la realidad (animal)? Cualquier persona experimenta visiones entópticas antes de soñar y luego las transforma en imágenes reconocibles, entonces cualquier persona puede observar líneas o salientes en la roca y completar imágenes reconocibles. Creo que este es el origen del "arte" paleolítico. Después vendría su utilidad chamanística, pero no creo que el chamanismo lo haya originado.

  15. #15 gogor 24 de ago. 2007

    Entiendo que se estudien las cosas.
    Entiendo que se busquen soluciones a los enigmas del pasado.
    Entiendo que se transladen ideas a otras ideas reales o no.
    Entiendo que la forma de entender es comparando las cosas, pero quiza se compliquen si para entender lo simple nos enrredamos con complicaciones.
    Nuestros antepasados eran mas listos que nosotros, mas simples, mas practicos. Seguramente se complicaban en entender otras cosas, p.ej sobrevivir.
    Esta es mi idea, sencilla, practica.
    Las pinturas rupestres se hacian porque el año era muy largo y habia tiempo entre caza y caza, bien porque lo cazado hoy no se puede conservar y hasta que se acabe, ¿para que jugarme la vida cazando mas?. O bien porque, por aqui, ahora no hay caza y todos no podemos ir a buscarla.
    Porque no entender las pinturas como algo simple. Como en una escuela.
    Este animal no te va a emboscar, es el que cazamos para comer.
    Este animal te puede emboscar,CUIDADO, hay que auyentar o matar.
    Este animal embarazado corre poco, se va a defender.
    ¿Estas cosas ves en tu cabeza cuando estas a oscuras?.Tranquilo es normal.

    Solo es una forma simple de ver las cosas, a veces resulta para salirse de
     complicaciones.
    Pensar que la facilidad que tenian para entenderse era muy limitada.

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