Autor: Miguel A. Pérez
martes, 22 de abril de 2008
Sección: Tradiciones y Fiestas
Información publicada por: ainé
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A Rapa das Bestas

Ya en la Edad de Bronce los gallegos trataban de domesticar a las bestias. La existencia de manadas de caballos salvajes en las montañas da lugar a uno de los espectáculos más genuinos sobre un trabajo de campesinos y ganaderos que, cada primavera, se despliegan en los montes para, con gritos guerreros, obligar a los caballos a bajar a los valles.

http://www.terrademontes.com/picture_library/fotos/rapa-bestas/36-rapa.jpg


http://www.terrademontes.com/lugares/terras.htm


 


Ya en personname w:st="on" productid="la Edad">la Edadpersonname> de Bronce los gallegos trataban de domesticar a las bestias. La existencia de manadas de caballos salvajes en las montañas da lugar a uno de los espectáculos más genuinos sobre un trabajo de campesinos y ganaderos que, cada primavera, se despliegan en los montes para, con gritos guerreros, obligar a los caballos a bajar a los valles. Es una ceremonia ancestral, descrita por el romano Estrabón hace dos mil años:


 “Con cuernos y con gritos acosan a las bestias por los montes hasta lograr acorralarlas. Unas, las sacrifican para comerlas. Otras las doman y les sirven de montura para sus luchas guerreras ...”


 


Esta liturgia, que es tan antigua como Galicia, se repite cada año, y es conocida como “A Rapa das Bestas”. El rito consiste en marcar y "rapar" las crines de los caballos. Los caballos son pequeños y robustos, adaptados durante siglos a la supervivencia en unas montañas en las que la crudeza del invierno es su única compañía. En verano, por el contrario, los visitantes presencian con frecuencia un espectáculo conmovedor cuando a lo lejos descubren la silueta de caballos buscando la brisa refrescante sobre la cima del monte.


 


La "rapa" tiene lugar en el "curro",  recinto donde se acorrala a las bestias. Los caballos salvajes se "esconden" en las montañas del centro y norte de Galicia, fundamentalmente. Allí, los más expertos ganaderos, los denominados “agarradores”, mantienen un forcejeo desmesurado con el caballo, al que acaban reduciendo, tras lo cual cortan sus crines y lo marcan. Los animales más jóvenes son puestos de nuevo en libertad, con los garañones y las potras.


 


De madrugada, los mozos suben al monte dirigidos por el bestilleiro y van acorralando a los caballos. El rito empieza con a baixa: la operación de acoso, acorralamiento y conducción de las yeguadas que, en espectacular galopada, van descendiendo hasta llegar al curro . En éste se realiza la rapa das bestas. La operación de separarlas es un hervidero de hombres y bestias que pelean entre sí. Aquéllos, tratando de montarlas e inmovilizarlas, mientras que éstas se defienden revolviéndose, alzándose, coceando y relinchando.


 


Es un espectáculo de extraordinaria fuerza y vistosidad que, como ya se ha dicho, tiene lugar en los “curros”. Estos, a veces, constan de únicamente unas empalizadas o un cierre de tela metálica. En otras ocasiones se aprovecha una cañada del terreno. Los más modernos son de mampostería. El de Sabucedo (A Estrada, Pontevedra) se construyó en el siglo XVIII, adosado a la iglesia, con buenos sillares de piedra que sirven de asiento para los visitantes. Se celebra el primer fin de semana de julio y está declarado de Interés Turístico, al igual que el de Candaoso, en San Andrés de Boimente (Viveiro, Lugo).


 Posiblemente el de Sabucedo, en el Ayuntamiento de personname w:st="on" productid="La Estrada">La Estradapersonname>, sea el “curro” más famoso de Galicia. Cuentan que algunos años han sido 900 los caballos marcados. En 1997 se inauguró el nuevo "curro" y se marcaron por primera vez algunos ejemplares con el hierro "Cabalo galego de monte", a los que personname w:st="on" productid="la Conseller■a">la Conselleríapersonname> de Agricultura de personname w:st="on" productid="la Xunta">la Xuntapersonname> de Galicia realiza un seguimiento. También destaca el curro que se halla en una de las laderas del monte Galiñeiro (750 metros), zona de esparcimiento desde la que se divisa todo el Val Miñor y en la que se conservan varios petroglifos. Precisamente las marcas de los hierros con que se identifica a los caballos guardan semejanza con aquellos dibujos hechos por los ancestros en las rocas. En este mismo ayuntamiento tienen lugar también los curros de Galiñeiro y San Cipriano. 


 


En torno a la “Rapa das Bestas” se organiza una auténtica romería que lo convierte en una manifestación claramente festiva. Suele haber “rapa” en el mes de junio. pero en julio y en agosto se reparten por diferentes aldeas y pueblos de Galicia. Todo un espectáculo para disfrutar de una de las tradiciones gallegas más ancestrales.


 

“A RAPA DAS BESTAS “ en detalle: lugares y fechas

JUNIO


* Curro de Torroña, en Oia (Pontevedra), el 1º domingo de junio.


* Curro de Mougás, en Oia (Pontevedra), el 2º domingo de junio.


* Curro de Morgadáns, en Gondomar (Pontevedra), el 3º domingo de junio.


* Curro de San Cibrán, en Donas-Gondomar (Pontevedra), el 4º domingo de junio.


* Curro de A Capelada, en Cedeira (A Coruña), el último domingo de junio.


* Curro Campo do Oso, en A Pastoriza-Mondoñedo (Lugo), el último domingo de junio.


JULIO


* Curro de Sabucedo, en San Lorenzo de Sabucedo-A Estrada (Pontevedra), el 1º sábado, domingo y lunes de julio, declarada FIESTA DE INTERÉS TURÍSTICO NACIONAL.


* Curro de Candaoso, en San Andrés de Boimente-Viveiro (Lugo), el 1º domingo de julio. Declarada FIESTA DE INTERÉS TURÍSTICO NACIONAL.


* Curro de Amil, en Amil-Moraña (Pontevedra), el 2º domingo de julio.


* Curro de Monte Castelo, en Cotobade (Pontevedra), el 2º domingo de julio.


AGOSTO


* Curro Recarei-San Tomé, en O Valadouro (Lugo), el 1º domingo de agosto.


* Curro da Paradanta, en Luneda-A Cañiza (Pontevedra), el 4º domingo de agosto.


 


 


Compilación:


Miguel A. Pérez


 


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OTROS DATOS DE INTERÉS


 


Calendario  dos Curros de mayo a septiembre en:


http://www.cabalogalego.com/Calendario%20de%20Curros%202006-2010.pdf


 


A Gañidoira


A Paradanta


A Valga


Amil


Campo do Oso


Candaoso


Cansadas


Capelada


Cuspedriños


Enxa


Forgosele


Monte Castrove


Morgadáns


Morgás


Pedroso


Prado da Canda


Sabucedo


San Cibrán


Santo Tomé


Serra do Galiñeiro


Torroña


 


 

Más informacióen en: http://www.sgci.mec.es/au/rapadasb.htm


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Comentarios

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  1. #1 Bea 26 de ene. 2004

    Y como tan antigua que Galicia... Ainné, sólo me falta leer que Galicia ya existía como ente en las mentes de los pobladores paleolíticos de la zona... una cosa es ser nacionalista, y otra ya, intentar llevar los orígenes de Galicia a límites estúpidos... pero no es culpa tuya, es de quien te lo ha inculcado.

    En fin, que lástima, a miña terra...

  2. #2 Gausón 26 de ene. 2004

    ¡Felicidades Ainne, me ha encantado el artículo, y las imagenes, sobretodo!

    Para kaerkes y Bea:

    Ya en la Edad de Bronce los gallegos trataban de domesticar a las bestias.

    Fue lo único que dijo ainne sobre la "antigüedad" de Galicia, a la cual por cierto ni siquiera menciono. pero señores, en mi umilde opinión, ¿es incorrecto referirnos a los habitantes de la antigüa región que actualmente es Galicia como gallegos?

    Obiamente se trata de un romanticismo, pero a mi me parece bién, pués enlazar las actuales naciones con su pasado y el presentarlas como dueñas de una antigua identidad las enrriquece y les proporciona orgullo cultural.

    Muchas veces al traducir los escritos romanos en latín, el traductor, para referirse a los habitantes de Hispania traduce: "los españoles" y yo no he visto a nadie quejarse por ello. Terminos de ese tpo son muy comunes en todos los libros y trabajos que hablan sobre determinada región, refiriendose a sus habitantes pretéritos como antiguos españoles, antiguos asturianos etc. a mi manera de ver esto no tiene mucho que ver con el nacionalismo, a veces incluso sucede a la inversa, denominamos con arcaismos románticos a los habitantes de una región, como los franceses a los que llamamos frecuentemente "galos" o a los portugueses a los que aun muchas personas llaman "lusitanos"

    A mi manera de ver estais viendo nacionalismo donde no lo hay, pero lo que sucede es que ya anda de nuevo por hay el Olarticoechea haciendonos la vida pesada con su nacionalismo gallego, pero debeis entender que no todos los gallegos tienen ese nacionalismo fundamentalista y que no todo el nacionalismo es malo, la mayoria de las veces es bueno, a mi forma de ver, pués enriquece la identidad y cultura de un pueblo.

  3. #3 kaerkes 26 de ene. 2004

    Hola Gausón.tan surrealista es referirse a los habitantes de la Edad del Bronce de la Galicia actual como gallegos, que denominar a los hombres de Atapuerca como "aquellos españoles de hace 800.000 años". Es cuestión de sentido común linguístico. El problema comienza cuando pensamos insistentemente que Galicia existia como entidad política o cultural en la Edad del Bronce o los habitantes prerromanos de Iberia tenían asimilado el concepto de pertenencia a una entidad llamada España. Todo eso es política.

  4. #4 Bea 26 de ene. 2004

    Primero, falicitar a Ainné, por que a pesar de aire gallegista politico que tiene, es un precioso documento etnográfico, eso que quede claro, que me gusta muchísimo, en cuanto a su contenido y forma de contarlo.

    pero lo que no se puede tolerar, y no es culpa de ella, sino de la política que quiere manejar las conciencias, es que en la Edad del Bronce ya se tuviera un concepto de pertenecer la entidad Galicia, porque no es posible una cosa así. El nacionalismo, como lo entendemos hoy, nació en el siglo XIX, y desde entonces están tratando de convencernos de que sus naciones, son las más antiguas y con más derechos históricos que la nacion del de al lado, por que ya en etapas prehistóricas tenían conciencia de que existían como nación... no me imagino en serio, a un señor de la Edad del Bronce con el mapa de Galicia en su cabeza, pensando en que algún día su pueblo se reuniría bajo la bandera... en serio, son conceptos modernos, aplicados a momentos antiguos, anacronismos, seguro que ese señor, se conocería su valle, los colindantes, y sabía que había señores que viviían al otro lado del mar, con los que comerciaba, y que por el sur, había gentes diferentes, pero el concepto de nación....

    Claro, yo, como ya mis antepasados eran gallegos en la Edad del bronce...

    Pos anda que yo, que mis antepasados vascos eran ya desde el Epipaleolítico...

    Gano yo, que los de Madrid ya lo éramos desde el Paleolítico Medio, ya ve usté...

    A ver si nos enteramos, de que las naciones son de reciente creación, que tienen todo el derecho a existir, pero que no manipulen la historia para buscarse un motivo más.

    Repito: Galiza, terra do meus amores...

  5. #5 ainé 27 de ene. 2004

    Beiña…Beiña, non sei se rirme ou chorar. Creo que sacas las cosas de contexto…amos a ver…
    1-”Ainné, demuestramé, por favor, que los de la Edad del Bronce se autodenominaban gallegos...”: mi pretensión no ha sido tal, ¿te suena mejor…los antiguos habitantes de la actual Galicia….?
    2-“una cosa es ser nacionalista, y otra ya, intentar llevar los orígenes de Galicia a límites estúpidos...:¿de donde sacas que soy nacionalista?, mejor dicho…¿en base a qué me llamas nacionalista?. Los orígenes de la actual Galicia se remontan al neolítico, evidentemente no sabemos como llamaban aquellos habitantes si es que los había (supongo que si) a su tierra si es que la llamaban de alguna forma (vaya usté a saber!)

    3- “Primero, felicitar a Ainné, por que a pesar de aire gallegista politico que tiene”….simplemente…lo flipo!...¿que coñe habré dicho yo?, lo que dices me suena a radicalismo puro y duro….sígolo flipando!

    4-“El nacionalismo, como lo entendemos hoy, nació en el siglo XIX” ¿¿??..El nacionalismo de quién? ¿Quién lo entiende hoy en día así? Te puedo asegurar, jurar y perjurar que de “esos” nacionalistas quedan cuatro muertos de hambre. Creo que ya lo he dicho mil veces, todos amamos la tierra donde nacemos, nuestras raíces, nuestras costumbres, todo lo que nos rodea cuando nacemos, todo lo nuestro nos parece mejor….ese sentimiento lo tiene todo ser viviente, ¿sabes que si a un animal lo sacas de su entorno se estresa y deprime? No creo amar más mi tierra de lo que pueda amar la suya un chino o un etíope.

    Orden de preferencia de mi amor patriótico:
    1-Galicia (es la tierra que me vio nacer)
    2-Asturias, León, Portugal (por proximidad, por costumbres comunes, por paisaje, por sus gentes…no puedo evitarlo, ¡me encantan mis vecinos de la casa de al lado!)
    3-España (es la tierra que me vio nacer)
    4-Europa (es la tierra que me vio nacer)

    ……todos estos territorios son el mismo, comparten una misma historia, enredadísima y compleja, mejor o peor documentada. Las fuentes o documentaciones históricas me importan bien poco, solo miro afinidad y similitud cultural. Jamás me planteo quién tiene los antepasados mas listos, fuertes y poderosos, ¡sería estúpido! Comparto mi vida con gente normal y corriente, no vivo con fantasmas del pasado.

    A ver si coincidimos un día para poder charlar, no se, creo que has interpretado todo lo que he dicho de una forma errónea (o puede que yo me haya expresado como una patata…jajaja…que dicho sea de paso, es normal en mi)

    Ah! Tema importante! No escribas GALIZA, eso sí que es de nacionalistas radicales. Los gallegos de toda la vida preferimos decir GALICIA.


    Un biquiño e unha aperta agarimosa

  6. #6 Bea 27 de ene. 2004

    Ainné, Galicia no tiene sus orígenes en el neolítico, Galicia no surje hasta mucho después. Segundo, tampoco podemos decir los gallegos del bronce, por que eso implica que ya había gallegos en el Bronce, cosa que tampoco es cierta, y por afirmaciones como esta me saco que eres nacionalista. Yo habría puesto que ya se realizaba por las poblaciones de la zona, que es bastante más correcto que decir gallegos, ya que no eran gallegos ni sabemos lo que eran.

    Ainné, si el problema está en que los términos que para ti son normales, como referirte a la zona hoy gallega, ya como gallega en tiempos tan antiguos, es normal, ya que allí se hace con mucha frecuencia, pero lo que intento decirte, es que esas expresiones de gallegos del Bronce y demás, se ve desde fuera, como un intento (no por tu parte, como me demuestras, sino de quien inculca esas ideas y modos de hablar) de crear una conciencia de existencia histórica mucho más allá de la que realmente existe.

    Nadie dice que el ser nacionalsta sea malo, ni que por fuerza se crean con antepasados mejores, simplemente estoy pidiendo que se dejen de usar expresiones que llevan a equívocos, por que alguien que no está muy puesto en historia, le dices: Los gallegos del paleolítico, y se cree que hace mucho muuuuuuuuuucho tiempo, ya había gallegos y que estaban ahí... y eso, no es real.

    Tú sentimientos no son nacionalistas, pero las expresiones sí, como mi Galiza... que en mi ambiente siempre se ha usado... en fin ainné, que no nos vamos a poner a discutir por una cosa así, pero quiero que todos nos demos cuenta del poder que tienen las palabras.

    Ya te dije, me gusta mucho el artículo, aunque yo había leído, no recuerdo dónde, y no lo puedo asegurar, que la tradición no estan antigua, así que hija, que hay "gustos pa tos", como se suele decir...

    Esa aperta recibida y reenviada para ti:

    Bea

  7. #7 Euskera 27 de ene. 2004

    Bien por documental de” a RAPA das bestas”. Su antigüedad pertenece a la época del sapiencial antropológico en que el hombe toma conciencia de ser el dueño de la naturaleza y arrebata a ésta parte del mundo salvaje, atribuído a los dioses. Comienza la domesticación de los animales. Este ritual ha dejado su huella en el lenguaje: se dice RAPA de “rapar”, que es el punto ritual, pero lo que consigue es el “rapto” del animal. De arrapatu>arrebatar>raptar “conseguir, robar”, pero también arrapatu>rapar. En castellano se habla de ESQUILAR”, máxime del ganado lanar. En vascuence, en cambio, ESKILATU significa “domar”. Nuevamante la acción ritual del esquileo viene significar la finalidad del rito. La memoria del lenguaje se remonta a las costumbres ancestrales y en este caso de “a Rapa das bestas”.

  8. #8 Viriato 27 de ene. 2004

    Enhorabuena por tu artículo Ainné, y para mantener el ambiente poético del mismo, pongo esta poesía de Gabriel Celaya que espero que guste a todos.


    ESPAÑA EN MARCHA


    Nosotros somos quienes somos.
    ¡Basta de Historia y de cuentos!
    ¡Allá los muertos! Que entierren como Dios manda a sus muertos.

    Ni vivimos del pasado,
    ni damos cuerda al recuerdo.
    Somos, turbia y fresca, un agua que atropella sus comienzos.

    Somos el ser que se crece.
    Somos un río derecho.
    Somos el golpe temible de un corazón no resuelto.

    De cuanto fue nos nutrimos,
    transformándonos crecemos,
    y así somos quienes somos, golpe a golpe y muerto a muerto.

    Somos bárbaros sencillos.
    Somos a muerte lo ibero
    que aún nunca logró mostrarse puro, entero y verdadero.

    ¡A la calle!, que ya es hora
    de pasearnos a cuerpo
    y mostrar que, pues vivimos, anunciamos algo nuevo.

    No reniego de mi origen
    pero digo que seremos
    mucho más que lo sabido, los factores de un comienzo
    .
    Españoles con futuro
    y españoles que, por serlo,
    aunque encarnan lo pasado no pueden darlo por bueno.

    Recuerdo nuestros errores
    con mala saña y buen viento.
    Ira y luz, padre de España, vuelvo a arrancarte del sueño.

    Vuelvo a decirte quién eres.
    Vuelvo a pensarte, suspenso.
    Vuelvo a luchar como importa y a empezar por lo que empiezo.

    No quiero justificarte
    como haría un leguleyo.
    Quisiera ser un poeta y escribir tu primer verso.

    ¡A la calle!, que ya es hora
    de pasearnos a cuerpo
    y mostrar que, pues vivimos, anunciamos algo nuevo,

    anunciamos algo nuevo,
    anunciamos algo nuevo.


    Gabriel Celaya.

  9. #9 ainé 27 de ene. 2004

    Bea, bien es cierto que a veces interpretamos las palabras como nos sale del pompis. Tienes razón, es posible que lo hayas leido, de hecho si te fijas lo firma Miguel A. Pérez. Yo no tengo tiempo para escribir artículos (que más quisiera).

    Mi única pretensión ha sido dar a conocer una costumbre creo que interesante...sin mas.

    Creo que hay una confusión alucinante sobre lo que es y significa el nacionalismo y su ensalzamiento. Cada cual que interprete la misa como mejor le convenga.

    Yo creo haberlo dejado mas que claro, me interesa el pasado, no para utilizarlo como arma arrojadiza, simplemente me gusta saber, contrastar y opinar (como a todos, creo).

    Euskera
    Si, creo que sería una buena definición...rapto...al fin y al cabo lo es. Rapto sin fianza, rapto de unas horas...con la sana intención de pasar un rato agradable (no tanto para los pobres caballos).

    Viriato
    No creo poder resistir la tentación de salir mañana ...!a la calle!.... con todo el ímpetu del mundo.

    ¡¡Arriba España!!!.......jajajaja....; )

  10. #10 Brigantinus 27 de ene. 2004

    Me sumo a la felcitación por el artículo, pero me gustaría hacer algunas preguntas al respecto:
    -¿hay testimonios de rapa y doma en la Edad Media? Podemos suponerlos en la Antigüedad (por la cita de Estrabón que mencionas, y por los caballos celdones de gran calidad mencionados por Plinio), Por eso me gustaría saber si hay alguien sabe de alguna referncia medieval que sirva de enlace con la edad moderna (donde vuelven a estar documentados)
    -¿Qué régimen (juridico) tienen los caballos? ¿Son propiedad comunal, y si es así, tienen la misma consideración que otros elementos del monte como leña o pastos a la hora de repartir los beneficios?
    -Finalmente: ¿es cierto lo que oí en algún sitio sobre que alguno de estos curros comenzó a fines del XIX con caballos traídos por los indianos de la Argentina?

    Supongo que se nota que el tema me atrae. Y ya que ainné ha publicado este artículo, me gustaría que alguien pudiera resolverme estas dudas.

    saludos.

  11. #11 ainé 27 de ene. 2004

    Mas lo siento yo Viriato, una dulce punzada de dolor siento al verme descubierta.

    ¡Ay de mi!

    ¿Pasaré por esta vida con mas pena que gloria? Yo que me creo tan interesante e instruida, ¿lo seré? ¿moriré en la más miserable ignorancia? ¿acaso alguien entiende mi desatino?

    ¡Ay de mi!

    ¿Encontraré algún día quién ilumine mi camino? ¿Acaso serás tú mi dulce Viriato?

    A mis labores me voy con la dulce esperanza de que así sea....

  12. #12 Andrade 23 de feb. 2004

    Ainné Galiza esta considerado como topónomo válido desde el mes de Julio por la Real Academia da Lingua y la Xunta de Galicia, es portugués porq de Galizia que es la palabra conque los gallego-portugueses la definian salió Galicia y Galiza, pero mira que una palabra del portugués sea aceptada en nuestro diccionario me parece perfecto puesto que son lenguas hermanas lejos de motivos políticos. Me parece bien que se admitan ambas, creo que es un camino pude que romantico por rescatar la lengua que se perdio durante cuarenta años de dictadura y de siglos de reinados homogenizadores.
    Bea, los caballos, los caballos...... deja el nacionalismo bea que va de caballos y acabamos habalndo de los samurais.

  13. #13 Dilaida 26 de dic. 2004

    Menudo lio, de la "rapa das bestas" fuisteis a parar al nacionalismo puro y duro.
    Bueno, si buscais "rapa das bestas" encontrareis un montón de páginas que comienzan como el artículo de ainné: "Ya en la Edad de Bronce los gallegos....
    Eso no quiere decir que muchos lo creamos pero bueno ...
    Ainné eso de que "Galiza suele ser utilizado por nacionalistas reivindicativos y radicales me llegó al ALMA. ¿Qué entiendes tú por eso? porque yo que la utilizo cuando ME DA LA GANA me siento aludida y como yo muchos gallegos y gallegas que no nos importa la política. ¿No será que hay gente empeñada en que algunas palabras tengan connotaciones políticas y por la forma de hablar ya nos encasillan en tal o cual partido?

  14. #14 Gallo (Galo) 09 de jun. 2005

    Los verdaderos équites, referiéndose a las extremidades del equino, le llaman: A las anteriores , manos , y, a las posteriores, piernas.
    Te felicito y te admiro: ¡Ardor guerrero...!
    ESTO SI QUE MOLA.

    Se han descubierto centenares de hachas de bronce por La Lanzada, S. de El Grove, Pontevedra. También sus moldes.
    Corolario. la eded de, mejor dicho el período del Bronce, para los gallegos , fue ayer. Ya habian llegado los celtas por el valle del Sil, cuyo centro de expansión es Nemetóbriga, Pobra de Trives (Orense). Ellos trajeron la metalurgía y caballos que sumaron a los que ya había. Herraban a los caballos , pues además de jinetes eran buenos carreteros (de carreta) ¡Hay que puntualizar! pues no pasais un desliz, que es lo que esperais. Adiós, amigos

  15. #15 Airdargh 09 de jun. 2005

    Enhorabuena Ainé. Sumando mi felicitación a la lista de congratulaciones que merece este precioso artículo creo conveniente aportar unos datos: La cultura castrexa no conoce una E. de Hierro propiamente dicha, pasa de la E. de Bronce directamente a la Romanización; posiblemente no fuera una sociedad tan guerrera como algunos autores pretendieron y por ello no necesitaran el hierro bastándose con el bronce para sus armas y demás.
    Al llegar los romanos antes de nuestra Era al NO. peninsular engloban a todos los pueblos de esta zona bajo la denominación de galaicos, por ser estos el pueblo más numeroso y extendido por la zona, al lado de otros cuyo numero de componentes podía antojarse insignificante; así mismo la zona que habitan es denominada Gallaecia; estos nombres se dan en la E. de Bronce castrexa: a no ser que pretendamos establecer diferencias entre galaico y gallego ó Gallaecia y Galicia más allá de la lógica evolución léxico-fonética, que no semántica, es totalmente lícito y procedente referirse a los galaicos de la E. de Bronce como gallegos lo mismo que hoy en día nos referimos a los gallegos como galaicos, pues no es sino el mismo vocablo denominador y gentilicio que la lógica evolución temporal ha matizado pero no desligado de su inicial sentido ni significado.
    El caballo es una pieza esencial en el mundo indoeuropeo, aparece siempre vinculado a la figura real y, por supuesto a los caballeros. Giraud de Cambre ( cronista gales, s.XII ) describe una entronización real mediante el sacrificio de una yegua en el que el rey, ritualmente, come su carne y bebe su caldo.
    Para los indoeuropeos el caballo era un animal consagrado a la guerra y la muerte; los rodios sacrificaban anualmente una cuadriga con cuatro caballos arrojándolos al mar,
    La pareja de caballos, uno blanco y otro negro representaba en la antigüedad vida y muerte. Los escitas tras la muerte de un rey, relizaban un ritual consistente en ahogar cincuenta hombres y cincuenta caballos que situaban después por encima del túmulo.
    En referncia a las murallas de castros y huesos de este animal imbricados entre las piedras de éstas (ej. Castro de Espiñaredo-As Pontes), hay que recordar que en muchas culturas se hacían sacrificios para reforzar espiritualmente diversos tipos de obras que quedan así protegidas por las divinidades.
    En las murallas del castro de Yecla de Yeltes (Vitigudino-Salamanca) podemos ver una abundante representación de caballos, muchos de ellos reaprovechados seguramente a lo largo de los tiempos antiguos para los distintos rituales de cada época.
    Podemos mencionar tambien a Epona/Iccona, divinidad equina por autonomasia...
    Estos son algunos ejemplos de la importancia que debio tener el caballo para aquellos pueblos, tanto en el campo físico y material como en el metafísico y espiritual, no siendo de extrañar entonces que el caballo formara ya parte de ritos tales como, (o cuando menos muy semejantes y relacionados); as rapas y os curros actuales ya que los galaicos ó gallegos de entonces, cuando no celtas o célticos, eran indoeuropeos en gran medida.

  16. #16 ainé 10 de jun. 2005

    Vaya, no me había enterado que había respuestas recientes.

    Releyendo...nadie se ha dado cuenta que al final del articulo pone: "Compilación:
    Miguel A. Pérez" ?

    Airdargh, estoy de acuerdo, los caballos siempre han representado algo especial para el hombre (o al menos lo parece)



    A lo que venía.........estamos en fechas....ya sabéis a donde hay que ir si queréis disfrutar de la fiesta (habrá que ir preparando la agenda)

    :)

  17. #17 Rosa-ae 10 de jun. 2005

    Querida Ainé: no entiendo muy bien a qué te refieres con "Compilación:
    Miguel A. Pérez". Uséase, qué responsabilidad tiene esta persona en la elaboración y/o redacción del artículo? Es el/la responsable del "trabajo de campo"? Por otra parte, no me consta que la noticia de Estrabón citada se refiera a los Galaicos ¿ME SE escapa algo? Te agradecería que me aclarases estas dudas. Por lo demás, reitero las felicitaciones de los otros colegas por tan interesante artículo (de cierto tono periodístico, por otra parte. Me equivoco?) Bicos ghordos.

  18. #18 Airdargh 10 de jun. 2005

    Rosa-ae, es vd. R.B. (Indixenas e romanos na Galicia céltica), tal como insinúan por ahi? Si es así podría referirme otras obras suyas que se relacionen con la temática de la obra citada y la manera de conseguirlas desde fuera de Galicia, donde resido? . Por lo demás sepa que admiro su trabajo aunque es poco lo que ha podido llegar a mis manos y, por otro lado le rogaría que, siendo vd. como es erudita y especialista en estos temas, sepa entender que aqui tambien entramos "aficionados" y, bueno, como aficionadillos que somos seguramente se ponga alguna cosa que otra que para vd. resultarán poco menos que barbaridades pero no trate muy duro a gente como Ainé que a veces le puede la buena voluntad y la ilusión, aunque a "otros" bien podría vapulearlos bien vapuleados que sí se lo merecen, Por lo demás reciba mis saludos reiterandole la admiración que, por obras como la anterior citada hacia vd. profeso con toda sinceridad.
    Así mismo ruego a otros usuarios sepan disculpar esta intervención mía aquí que poco o nada guarda relación con el foro. Saludos.

  19. #19 Airdargh 11 de jun. 2005

    Apreciada Rosa-ae:
    Releyendo tu comentario, efectivamente, encuentro que tus palabras no necsariamente se han de interpretar como un ataque a la capacidad intelectual de Ainé, lo cual por otra parte corresponde a ella interpretar como tal o no, además de bastarse ella, como ha dejado constatado en otras ocasiones, para defenderse de posibles ataques personales o confrontar críticas de base infundada. En definitiva, a ver quién me manda meterme a mi donde no me llaman...
    Las críticas con fundamento, bajo mi punto de vista, resultan positivamente constructivas en tanto puntualizan, sacan a luz nuevos datos que deshechan ó solapan conceptos erróneos ó menos sostenibles que los expuestos en tal crítica, complementan una información insuficiente, etc.
    personalmente, cuando se ha criticado algún comentario mío y se me ha hecho ver alguna cuestión desde otro punto de vista y perspectiva más acertados, huelga decir que ha sido de agradecer.

    En otro orden de cosas:
    Este foro es buen ejemplo de como a veces un tema que se trata desde una perspectiva que pretende ser, en su medida, histórica, es desvíado hacia otras corrientes con connotaciones tales como políticas, algo que si a veces es innevitable por el asunto tratado y la forma de hacerlo, otras veces, personalmente, se me antojan como ganas por parte de algún usuario de sacar las cosas de quicio o simplemente transgiversarlas a falta de no tener nada mejor que aportar, no digo que haya mala intención siempre, reconociendo poder haber caído yo mismo en contradiciones por el estilo, para lo cual, y evitar ser mal interpretado, ha de esmerarse uno en concretar el sentido del mensaje.
    Por estos foros, me refiero a tantos otros que no a éste en particular, comprobamos como a veces algún usuario, cegado por el amor a su tierra (y es que el amor a veces es ciego), se deja llevar por "románticos" tópicos surrealistas, confundiendo y mezclando la Historia (en el riguroso sentido de la palabra) con fantasía, vagas ensoñacines decimonónicas y matices que responden más a la imaginación contaminada de chauvinismo que a la realidad, ejemplos muy ilustrativos al respecto los encontramos entre "al-andalusistas islámicos", "megaceltas gallegos", "extranjeros vascos y catalanes"...en todos lados hay de todo y eso y la pluralidad desde luego enriquece las distintas culturas. Yo procuro no entrar en ese tipo de dinámicas para abordar los distintos temas pues es el interés por conocimientos históricos propiamente dichos, principalmente lo que me empuja a entrar aquí. A veces se hace innevitable politizar ciertos temas históricos, pero, otras veces, como ya apunté, son "ganas de marear el pato". Bueno, para nada hablé de caballos ni rapas. Disculpen este, otro rollete más, y es que albergaba ciertas inquietudes que necesitaba despachar. Aclarado esto procuraré que mis posibles futuras intervenciones se ciñan más a una temática de contenido histórico. Saludos.

  20. #20 Lusitanoi 14 de jun. 2005

    Galiza em portugal es el nombre con que los gallegos que viven aqui denominam "Galicia", sera que los gallegos que viven en portugal y son muchos son todos nacionalistas? buena pergunta. perdonem o portuñol

  21. #21 Rosa-ae 15 de jun. 2005

    Tras unos cuantos días de intentar captar el tono de estos foros, me he dado cuenta de que se gasta más tinta en establecer los presupuestos de partida para las discusiones que en las discusiones mismas. Y esto es lo que me arrebata. Entre díjomes y díjoles, no hay quien se aclare. pero, como estoy arrebatada, no puedo reprimir el impulso de entrar en la misma espiral que me arrebata (se entiende la paradoja?)
    Es evidente que mucha gente en estos debates no está acostumbrada a la discusión, de modo que en seguida sale a la luz la vena picajosa que todos/as llevamos dentro. pero vamos a ser coherentes! Cuando exponemos ante el público cualquier tesis, hipótesis, opinión o derivados, debemos ser conscientes de que nos sometemos al juicio de los demás y de que esta acción implica responsabilidades y consecuencias. Si no estamos preparados para la crítica (sana y juiciosa), es aconsejable abstenerse, puesto que, de lo contrario, el debate girará eternamente en torno a nuestras propias inseguridades (“yo no dije... tal, sino...cual” “no es mi intención ofenderte, pero...” etc.). Esta actitud vicia el debate, crea confusión y no aporta nada (a no ser tiempo y energía desperdiciados). Por tanto, dejémonos ya de tanta suspicacia y afrontemos directamente los temas que tratamos. Que creemos que nos malinterpretan, que nos menosprecian, que nos injurian...? Vale! A mi me han citado en el mismo párrafo que a Kossina y a los nazis y, aún así, procuro defenderme sin desmelenarme. Seamos dialogantes y, sobre todo, argumentativos!
    PARA AINÉ:
    1º. te disculpas por el malentendido sobre la autoría, pero no lo aclaras.
    2º. la intencionalidad del artículo no justifica el empleo de citas eruditas dudosas (si no lo son, deberías citar la fuente)

    PD. Sé argumentativa, no picajosilla

  22. #22 xa esta ben 14 de sep. 2005

    Lo primero, felicitar a quien hiciese el artículo, porque ni en eso os poneis de acuerdo. Segundo, decir que soy de Sabucedo, lugar done se realiza la rapa más popular de las que hay en toda GALIZA, y lo pongo en mayúsculas para que lo veais bien, porque además de estar en emocracia y oner las cosas como a uno le sale de dentro del corazón, como ya se señaló está admitido por nuestra Real Academia. Para acabar ya con lo que a política ser refiere, que es lo que menos importa en todo esto, señalar que lo que no veis algunos es que aquí los más radicales sois los nacionalistas españoles. Nosotros sólo pedimos un respeto por nuestra cultura. Joder, lo dice Fernando Sabater, el antinacionalista más grande de España: el gallego es el unico nacionalismo que puede ser respetable, pues a diferencia de catalanes y vascos, es un nacionalismo de pobres. Por favor, no nos trateis como terroristas locos. Gracias.
    Lo tercero, A Rapiña, a nosa rapiña. No hay fiesta de la que uno se pueda sentir más orgulloso que de la rapa das bestas. Si a alguien le interesa mucho el tema, que compre por internet mismo, el libro "A Rapa das Bestas" de Manuel Cabada Alvarez, de la editorial Ir Indo. Es Catedrático de Filosofía en la Universidad de Comillas, en Madrid. Es de Sabucedo y os dará una visión global de lo que es en realidad la Rapa. Es verdad que en la Edad de Bronce no se hacían rapas, simplemente se cogían caballos para ser domesticados y montados. La Rapa de Sabucedo está documentada desde mediados del siglo XVI. Son documentos eclesiásticos los que lo confirman, y muy probablemente ya antes se realizasen. No sé quien preguntó por la propiedad de los caballos. Existe una cabaña del "Santo", propiedad del Arzobispado de Santiago de Compostela, aunque realmente es la Asociación Raspa das Bestas quien se encarga del cuidado de estos animales.
    También los particulares pueden tener caballos. Mi familia, por ejemplo, tiene una veintena. No penseis que se le saca ningún beneficio. Causan más pérdidas que nada. Al entrar en las fincas en el invierno por falta de pasto en el monte, estamos obligados a indemnizar a los propietarios de las fincas.
    Todo esto lo hacemos por conservar una tradición. Os animo a venir el año que viene. 1º fin de semana de julio. Sabucedo, A Estrada, Pontevedra.

    En fin, viva Sabucedo, viva Galiza, dentro de un Estado plurinacional, y sobre todo viva A Rapa das Bestas.

  23. #23 Celso 14 de sep. 2005

    Hola a todos
    La rapa das bestas, debería llamarse en realidad rapa a cargo das bestas; porque son mucho más bestias quienes la llevan a cabo.
    Entronca esta ¿fiesta? con las más ancestrales costumbres ibéricas, como lo es el tirar la cabra desde el campanario de Manganeses de la Polvorosa en Zamora, o los toros con los cuernos ardiendo, o la llamada fiesta nacional, mal que pese a los nacionalistas periféricos...
    Yo no veo lo mismo que el iniciador de este debate. En mi visión, un grupo de pacíficos ponis, animales de presa, raquíticos por el hambre y los parásitos, debilitados por haber sido expulsados de sus hábitats naturales por la presión demográfica, a las zonas más pobres de Galicia, son agredidos en un simulacro de caza, en beneficio de un turismo y un público de dudoso gusto y con ribetes folklórico-nacionalistas, por un grupo de genízaros que les doblan en peso, y que a golpes y gritos salvajes los reducen alevosamente, abusando del número, y convencidos en su fuero interno ( por mor del orujo que pronto y por moda intentarán sustituir por hidromiel o algo así) de que son una reencarnación cada uno de ellos, de Búffalo Bill...
    ¿ Marcar... el qué? Se trata de una salvajada intemporal. ¿ Para qué quemar con un hierro al rojo, como hacen en Asturias con los asturcones, cuando desde hace tiempo puede hacerse de manera indolora con productos diseñados a tal fin? Y acorralarlos y reducirlos, es otra salvajada ignorante. Cada uno de los "valientes participantes", pesa tanto como cada uno de los raquíticoa caballitos..y a veces más. Y para los sufridos animales, es un shock tremendo, porque creen llegada su última hora a manos del mayor y más eficaz de los depredadores: El hombre.
    ¿ Por qué no lo intentan con algún caballo de la medida adecuada? ya me gustaría ver a esos cow-boy de andar por casa, intentarlo con un caballo de verdad, que pese más de 600 kg, en lugar de los ciento y poco que pesa cada uno de esos caballitos.
    ¿ alguién cree en serio, que los caballos de Galicia existen, con los genes de los ponis celtas? Eso es un invento, como el del Asturcón, tendente a usar de la teta del estado, por parte de algun listillo, que aprovecha ¡¡ como no!! la moda nacionalista a ultranza. Los Astures ( famosa caballería auxiliar de Roma) parece que iban montados dos en cada caballo, y luego uno de ellos combatía a pie.... ¿ Alguien puede creer que dos personas pueden montar en ese caballito ahora? Y los caballosgallegos son iguales... y el Potoka vasco-navarro... y el Losino... y un largo etc, que tienen en común servir para obtener subvenciones ( los losinos la perdieron recientemente) y ello hace que todas las autonomías quieran "homologar" su propio caballo ( ahora Baleares), y suelen coincidir determinadas características enunciadas por indocumentados, que aunque no saben nada de caballos ( vale para Galicia y Asturias) sí que tienen poder político. Y así, por ejemplo casi todos coinciden en que deben ser negros de capa ( Y a los asturcones que nacen de otro color, los venden sin papeles) ... ¿ será una especie de síndrome del Llanero Solitario y su caballo Furia ( era negro) ?
    Bueno, me aparto del tema.
    pero en resumen: La Rapa das Bestas es una auténtica salvajada, como su equivalente en Asturias con los pobres Asturcones, o los toros embolados, o el rejoneo, o la cabra de Manganeses....Y me queda el consuelo de pensar, que quizá no sea el puro salvajismo ibérico del que nos acusan en el resto de Europa, sino la respuesta a la labor se zapa que desde las instituciones nacionales se lleva a cabo, para crear ese tipo de eventos folklóricos que atraigan turistas que beneficien a determinados estamentos... ¡¡`vamos: como una especie de reserva de salvajes para solaz de Europa en vacaciones!! Claro, que eso debe contar con la colaboración de masas de ignorantes que toleren esos hechos, que colaboren "espontáneamente" en cometerlos, o que lleguen incluso a hacer apología de estas salvajadas, bien intencionadamente, o bien haciendo de "tonto útil " describiéndolas irresponsable o ingenuamente en los medios...
    Saludos
    Celso

  24. #24 Celso 14 de sep. 2005

    Por cierto, se me quedó en el tintero: Jenofonte, a quien se puede considerar un precursor empírico de la etología, era ¡¡ parece mentira!! mucho más evolucionado y civilizado en este aspecto ( posiblemente en todos) que los actuales participantes ¿ o debo decir cómplices? en ese tipo de eventos que tienen como víctima a los animales. Él, es autor de todo un tratado de doma para la equitación, y sus herramientas y modos de proceder explicados, están a años luz, de los empleados en Sabucedo ( pueblo que ostenta el dudoso honor de ser de los más conocidos entre los amantes de la equitación, por su salvajismo en el trato a los equinos), y eso pese a haber transcurrido dos mil años...
    ¿ Tienen que tener los nacionalismos esa especie de referencia a épocas caracterizadas por el salvajismo, la ignorancia y la brutalidad ? Espero sinceramente que no sea así, y que empecemos a considerar elementos diferenciadores distintos, que los hay. Y precisamente en el caso de Galicia, sobran de características de tolerancia y civilización, humanismo, solidaridad, cohesión etc etc, todos positivos...
    ¿ Por qué emplear en el escaparate lo malo?
    Salud

  25. #25 diviciaco 14 de sep. 2005

    No se, pero no puedo admitir que se pongan en el mismo plano los festejos taurinos o la cabra de manganes con la rapa das bestas o las ferias de asturcones. Además de la evidente diferencia de grado no se pueden equiparar los usos y costumbres de la vida de los ganaderos, su trabajo con los animales y las expresiones ritualizadas de su relación con la naturaleza similares en todos los pueblos y culturas de la tierra, con espectáculos sangrientos de butaca y taquilla para urbanitas, al estilo Coliseo, pero en el siglo XXI.

    Tampoco se entiende que dude de su parentesco con otros caballitos del arco celta: El Asturcón y el poni de Exmoor estan emparentados genéticamente -hay un estudio de la Universidad de León- y tambien es cierto que son razas muy antiguas: no es solo que se parezcan mucho a los caballos de las pinturas rupestres y a los representados en las estelas astures, es que han sido hallados restos de esqueletos de mas de 20 ejemplares en las escavaciones de la Campa Torres, que presentaban muestras de haber sido utilizados para monta y tiro.

    Yo ni en Plinio ni en Herenio ni en Horacio ni en Tácito encuentro eso de que los
    Los Astures iban montados dos en cada caballo, como los galos.
    Una sola persona (y antes éramos de menor estatura) ya lo creo que los puede montar y dado que el paso de ambladura y su pequeño tamaño les dan mas seguridad en las pendientes la caballería astur sacaba ventaja en las montañas.

  26. #26 Celso 14 de sep. 2005

    ¿ De dónde el pequeño tamaño y el paso de ambladura constituyen una ventaja en las pendientes? Y aún siendo de menor estatura, se necesitaría ser liliputienses para montar un asturcón con fines militares. Muchos asturcones ( invento en su día del Sr Mori y la sociedad ANA en Asturias ) pesan alrededor de 170 kg ( esos lo de tamaño grande); frente a los 450-500 kg de un árabe o Aa, que se utilizaban para caballerías ligeras.... muy lejos de los 600-700 e incluso más kg de los caballos de sangre fría procedentes el norte de la Galia, y extendidos como caballo de guerra a todo Europa. Y en la época del Imperio Romano, si se maravillaron de los Asturcones teniendo como tenían caballos de tipo oriental ( Árabes, fundamentalmente) , sería porque de alguna manera tenían los caballos de los astures algo que maravillase... Y no era precisamente un poni lo que los admirase. Un poni no sirve para su monta en esas lides. Sirve, ( y para eso se utilizaron) para trabajar dentro de minas, en pequeñas galerías... pero NUNCA para usos militares de caballería. No sé si como acémilas de carga se habrán usado. No me consta.
    Cualquier caballo normal, es capaz de llevar la carga de un hombre, más lejos y más rápido que un poni.
    En cuanto a los genes...bah. Yo he dicho que es un caballo raquítico, hambriento y degenerado por mucha selección inversa. LLevan muchos años pasando hambre, y desterrados de las zonas fértiles. Un caballo no es un rebeco. Un caballo es un animal de llanura, de prado, de estepa; y necesita de muchos cuidados cuando se aparta de su hábitat. Y en los últimos años, la desaparición de la cultura hípica ( por cierto, nunca muy arraigada en el norte peninsular), y la disminución de su utilidad, ha supuesto para esos caballitos el desprecio práctico del campesinado, relegándolo a un cruel ( e inevitable seguramente) trato en el que solo come lo que los animales productores de leche y carne desechan... y cuando ya degeneraron por todas esas circunstancias, se redescubren por los nacionalistas periféricos, que por lo visto necesitan además de una lengua que los diferencie, un territorio, una bandera, una historia más o menos mítica... y un caballo.
    Sino es cierto... a las pruebas me remito.
    Y lo que no me extraña, es el argumento de que no es lo mismo los toros que la rapa o el marcaje de asturcones... ¿ Depende del grado de crueldad para con los animales, o del exotismo por la frecuencia de su acción? Aclárame eso, porque tengo para mí, que tan salvajada es tirar a la pobre cabra del campanario ( en los últimos tiempos se humaniza la práctica poniendo algo blando abajo, creo que una manta) como que varios brutos enbravecidos por el acohol, salten como tigres sobre un tímido y pacífico animal al que doblan en peso , pero no en dignidad ni en sentido común, y lo sometan a todo tipo de abusos , para lucimiento personal, aduciendo costumbres ascentrales.... que no por tradicionales se santifican. De ser así, aún se forzarían mujeres. ¿no?.o se matarían recién nacidos.... Y ese es además el argumento usado por los portugueses en favor de su toreo, porque el toro no se mata...en la plaza, claro. pero ¿ No sufre igualmente de manera gratuíta siendo acosado y agredido con banderillas y picas? Desengáñate: Tan salvajada es una como la otra. Cuestión de grado. Y los condicionamientos sociales, también los arguyen los defensores de la crueldad de los toros.
    Salud

  27. #27 kapo 14 de sep. 2005

    Saludos:

    Vamos por partes:

    -Como amante de la hípica y como gallego nunca me habia sentido tan avergonzado de una tradición como de esta. Ciertamente no es especialmente violenta ni es comparable con la otras, pero me parece que lo unico que se consigue es hacer sufrir a un animal inútilmente, además el espectáculo no resulta nada agradable. Se podrían sacar mas puntos a favor de los toros que de este espectáculo. En mi opinión con esto de los nacionalismos sé esta sacando todo de quicio.

    -Celso, desconozco si habrás montado a caballo alguna vez en tu vida, pero le aseguro que esos "ponis"(no son tan pequeños) si que pueden con una persona perfectamente, y también es cierto que están mas adaptados a la montaña.
    Hay que tener en cuenta que los jinetes astures o galaicos, aparte de ir sin armadura eran de menor tamaño. Además los astures tenían jinetes ¿verdad? ¿De donde sacaban los caballos sino?

    -Es cierto que el caballo es un animal de meseta, pero solo en sus orígenes americanos. Después se adaptaron a las condiciones medioambientales, meseta montaña...¿Por qué los de la montaña son más pequeños que los de la meseta? Por necesidad y por el terreno, lo que indica que hay adaptación y por tanto que vivían en las montañas.
    Por cierto en las montañas gallegas le garantizo que no hay falta de pasto.

    -También hay que tener en cuenta la mano del hombre, al igual que con los perros. Muchas razas actuales no son de origen natural y responden a fines economicos/utilies para el hombre.

    Un Saludo.Kapo

    PD: ¿La palabra Galiza no es de origen luso?

  28. #28 Celso 14 de sep. 2005

    Hola Kapo:
    Podría decirse que nací a caballo. Bueno, exageraciones aparte, monté toda mi vida, monto cada día, y además crio caballos. Por eso sé, que los puros pastos de las montañas de Asturias y Galicia, no bastan para el sustento de los caballos. En buenos pastos, tienen que estar pastando alrededor de 16 horas cada día, solamente para mantener su aparato locomotor. Por eso, a los caballos actuales y especialmente los deportivos, es imprescindible que coman grano, alfalfa etc etc, y eso sin tener en cuenta el frío, que en invierno, los caballos domésticos evitan con cuadras, refugios etc etc.
    Soy un admirador de los Asturcones, y de las jacas gallegas ( que es el nombre que tenían antes de ser caballos nacionalistas), por su resistencia , pero siempre dentro del posibilismo realista: Un Asturcón de 200 kg, no puede acarrear a un jinete como yo ( 100 kg) más un equipo de combate, y muchísimo menos combatir a caballo. Para eso, los expertos recomiendan una proporción de peso equivalente a la sexta parte del del caballo... aunque también un quinto e incluso menos sirve para razas extraordinarias como lo es el PRA. ¿Te imaginas a tí mismo corriendo y haciendo cabriolas con un peso de 50 kg? Pues los caballos, son en realidad más débiles en proporción que el hombre, como lo demuestran por ejemplo las marcas atléticas.... de ejemplo sirve, que el record mundial de salto a caballo, está imbatido desde 1947, con la altura de 2,47. Compáralo con el humano.
    Y te doy la razón de avergonzarte de esos llamados espectáculos... a mí me sucede lo mismo, por lo de los asturcones. Son unos animales tímidos, porque en su pronta huida está su salvación desde la noche de los tiempos; no duermen nunca más que cortos espacios de tiempo, por temor a los depredadores, y experimentan un shock cuando son capturados por un cazador, porque creen que serán devorados.
    pero lo que más me ha indignado y que constituye al mismo tiempo el mejor argumento que me asiste, es la contemplación de las "gloriosas fotos" del reportaje inicial... en ellas se ven a varios mocetones cada uno de ellos más voluminoso que su pobre y resignada víctima, sujetando "triunfantes" a un pobre animal, a QUIEN SE ESTIMULA PINCHÁNDOLO O HACIÉNDOLE MIL perRERÍAS, a asustarse mucho y defenderse para aparentar una resistencia salvaje de la que carece y así "adornar" el deprimente espectáculo, que nunca me cansaré de repetir , es indigno de personas civilizadas, tanto practicarlo como verlo o alentarlo con pretexto alguno. Incluso el diferencial.
    ¡¡ Hala!! Ya lo he dicho.
    Salud
    Celso

  29. #29 joselito 14 de sep. 2005

    Como gallego se puede estar avergonzado del cáriz que una tradición como la de la rapa ha adquirido en los últimos tiempos, pero no se debe confundir el sentido y significado de la tradición en sus orígenes, con la ciertamente deplorable en muchos casos desviación que esta noble, en principio por lo menos, tradición ha padecido en si, al verse influída por los intereses remunerativos que la atracción de turistas y domingueros genera a su alrededor convirtiendo esta noble y ancestral tradición en un espectáculo de feria y verbena.

    Su inicial cometido es tan noble como el de cuidar a los animales que se reúnen para serles cortadas las crines, desparasitar, atender los componentes que requieran cuidados, marcar para su control, destinar si cabe al sacrificio el ejemplar que así lo precise para el bien del resto de la comunidad y su mantenimiento, etc..Nada que ver con lo que a su alrededor hoy en día se genera muchas veces con la intención de seguir atrayendo público más que nada. Así es el progreso y poderoso caballero es dn. dinero. Sus orígenes responden a la necesidad de cuidados que el animal requiere, dignificando así tanto a la bestia como al hombre que de ella cuida, nada que ver con otro tipo de rituales que se sostienen en la diversión que el sufrimiento de un animal proporciona. Sus orígenes no son lúdicos ni festivos y para comprobar esto no habrá sino que retroceder un par de décadas o menos para aseverarlo. La parafernalia dominguera, la festividad verbenera, el espectáculo de feria etc, que a su alrededor giran hoy en día son recientes y la causa de los males con los que este noble y digno ritual ve empañado el real cometido sus elevados principios ancestrales, los que lo sitúan a la altura del amor a la naturaleza y cosideración para con ésta.

    Se puede criticar la actual gestión que sobre la tradición se hace hoy en día. pero pasar a atribuírle mayores connotaciones negativas que las que el haberse convertido en un espectáculo de feria le acarrea no pasa de ser un ejercicio de demagogia que, cuando ya se mezcla el nacionalismo y la política, la más descarada ofensiva tergiversación a través de argumentos insostenibles, tan sólo demuestra una gran ignorancia sobre el tema que se trata de abordar desde un particular punto de vista movido más por prejuicios de tipo personal que atendiendo a razones sostenibles, a la vez que deja claramente en evidencia los reales motivos que pueden llevar a criticar el rito: la ignorancia ó la mala intención movida por vaya a saber vd. (odio a los nacionalismos quizá, ya te digo...) que oscuros motivos.

    El caballo salvaje de monte, es un ejemplar autóctono de pura raza también denominada galicena, galaico-astur,etc. Su existencia ya la confirman clásicos romanos y griegos en la antigüedad, así como su uso tanto por parte de la caballería indígena como romana.

    Hablamos, en principio de una raza del NO peninsular y de una tradición gallega. El que quiera ver caballos más grandes puede irse a Texas a disfrutar de los rodeos tipo far-west. Decir que el loitador no sería tan valiente delante de un caballo más grande es como decirlo del torero delante de un elefante o un rinoceronte, absurdo. Y ya mezclar nacionalismo y política es pasarse de la raya y de listillo.
    El caballo salvaje de monte come lo que quiere que para eso está en libertad no siendo el par de horas que dura la rapa. Por otro lado ayuda a mantener el monte limpio de la biomasa que otros animales no aprovechan, reduciendo así la la propagación de las llamas en caso de incendio y promoviendo un mantenimiento sostenible del ecosistema.

    Recomiendo informarse mejor (en Internet sobran pags, que tratan el tema) para poder abordar éste desde una perspectiva más realista y acertada antes de soltar desvaríos que responden más a la forma en la que a veces nos dejarnos encandilar por unas emociones que responden más a la contaminacíon que recibimos de otro tipo de cuestiones y que nada tienen que ver con la realidad de ésta en concreto.

  30. #30 kapo 14 de sep. 2005

    Madre mía...

    Veamos... Estoy de acuerdo contigo joselito en que mi critica no puede ir mas allá del espectáculo actual. Sé que en sus orígenes cumplía una función en beneficio del caballo, pero las cosas cambian, a veces para mejor a veces para peor, y si cambian para peor es cuando hay que criticar. Resulta que además de ser gallego, amante de la hípica soy ecologista...que cosas, y te garantizo que me sé todo eso.
    He estado una vez en la rapa, y he visto lo que se hace, y por ello jure no volver ni defenderla. Francamente todo bien que se pudiera hacer se ha perdido.
    Por otra parte, ¿de verdad crees que los caballos salvajes necesitan cuidados?
    Joder menudos animales salvajes serian. No crees que si tienen la crin larga es por algún motivo y que el propio ecosistema se encarga de regular esas cosas, si no fuese así, si dependieran del hombre ya no serian salvajes, sino que serian unos caballos que se dejan sueltos para fomentar una atracción turística(lo más probable), con lo que al no ser salvajes se les priva de los cuidados que un caballo domestico precisa.

    De todas formas por si cabe alguna duda no odio a los nacionalistas, pero tampoco los apoyo, ni critico la fiesta por ningún motivo oscuro, solo porque la vi y me espanto.

    Celso, me alegro poder hablar contigo de estos temas ya que me entusiasman profundamente y también tengo una profunda relación con estos animales(también desde pequeño).

    Tienes que tener presente que un astur prerromano pesara entre 70-80kg aprox. , Lo cual para un animal de entre 150-200kg y de cuatro patas no es mucho problema, no digo que lo lleven tan bien como los caballos actuales preparados para la monta, pero considero que si que podrían portar a un jinete astur sin dificultad, además teniendo en cuenta que probablemente no utilizaran una montura muy pesada y que el armamento constara de unas jabalinas, una espada y a lo sumo una armadura de cuero, lo cual no supone mucho peso complementario.
    De todas formas no hay que fiarse del tamaño y del peso, porque un burro no es más grande, pesa menos y puede cargar con una persona, por lo tanto no veo ninguna dificultad.
    Piensa que si yo puedo levantar en hombros a un amigo que pese como yo o más y encima hacer el loco por ahí, un caballo que pesa mas del doble(y tiene cuatro patas) puede sin dificultad, lo lógico seria que perdiera resistencia velocidad etc.

    Para terminar me gustaría saber que razas crías, donde y esas cosas, si no es mucha molestia, claro.

    Salud. Kapo


  31. #31 Airdargh 14 de sep. 2005

    De acuerdo con Kapo. Las rapas ya no son lo que eran.
    Qué hacemos? Impedir, reivindicar por lo menos, que dejen de ser el evento multitudinario en el que se han convertido? No sería mala idea para ver así si el ritual vuelve a sus orígenes. Claro que esto mermaría los beneficios que el ganadero obtiene de explotar el evento y esto podría incluso repercutir en la preservación de esta raza.
    Los caballos requieren un seguimiento, aun siendo salvejes, no deben perder el contacto, aunque sea anual, con el hombre, lo ideal sería volverlo a hacer como cuando siendo niño tuve oportunidad de ver, la cosa ha cambiado pero que mucho en estos últimos años y ni que decir que no seré yo quien asista a una rapa de las de ahora.

    Celso, sin ánimo de ofender, ciertamente deberías informarte mejor:

    Caballo Gallego también denominado otrora Poni Galego, Faca Galizana, Burras, Faco o Cebro. Un importante legado histórico de origenes Celtas que se conservó a lo largo de cientos de años en libertad por nuestros montes y Sierras y que llega anuestros días en peligro de extinción. Ahora sensibilizados y mentalizados en la dura labor que supone "recuperar y conservar", queremos ser lo más selectivos posibles para salvaguardar la pureza al mayor de sus exponentes.
    El caballo gallego, pequeño pero alegre, salvaje pero manso a la mano del hombre, amigo en una palabra, está en uno de sus mejores momentos históricos. Acaba de ser reconocido oficialmente Pura Raza.

    http://www.cabalogalego.com/fundador.html

    PROTOTIPO RACIAL DEL CABALLO GALLEGO DE MONTE
    1. CARACTERISTICAS GENERALES
    Se trata de animales de perfil recto o subcóncavo, elipométricos y de proporciones sublongilíneas (tipo meso-dolicomórfico). Con una alzada a la cruz de 1,20m. a 1,40m y un peso muy variable de 165kg. a 300kg., dependiendo del topotipo de animal, del sexo y de las condiciones del medio. Las hembras son de formas más ligeras, esbeltas y longilíneas que los machos. Presentan capa castaña (en sus diferentes gradaciones) o negra.
    Son animales excepcionalmente recios, vigorosos, resistentes a la fatiga y de gran fortaleza física, frugales en su alimentación, adaptados al monte bajo y al sotobosque de Galicia, particularmente a los tojos, dando lugar en consecuencia a que presenten abdómenes abultados. Cuando son criados en un medio con mejores condiciones, tanto sanitarias como de alimentación y cuidado, tienden a ser mas corpulentos y mejoran sus formas de manera espectacular.
    Como consecuencia de las condiciones en que viven, como son los montes y sierras que conforman un hábitat de grán dureza, han fortalecido de forma excepcional su psique, presentando en libertad un temperamento independiente, sobrio, valiente e inteligente, transformandose en dulce y tranquilo cuando son mantenidos junto al hombre, haciéndolos muy apropiados como animales de silla, para excursiones a caballo y escuelas de equitación infantil, así como para traccionar pequeñas calesas.
    http://www.cabalogalego.com/estandar.html

    José María Blázquez: La economía ganadera de la España antigua 171

    Todas las guerras que España sostiene contra Roma son
    campañas a base de caballería. Los caballos del Centro, como
    posteriormente en las guerras cantábricas los del Norte, jugaron
    un papel capitalísimo en la independencia hispana.

    CABALLOS DE ASTURIAS Y GALICIA
    Los caballos más justamente celebrados los criaban Asturias
    y Galicia—asturcones y tieldones—; los escritores hablan
    de ellos frecuentemente como de cosa conocidísima.
    Participaban de las mismas virtudes que sus hermanos del
    Centro: velocidad en la carrera y seguridad en la marcha;
    eran inferiores como bestias de guerra; el primer ímpetu debía
    de ser terrible, aunque no tenían una capacidad de resistencia
    grande, lo que les situaba en plano inferior en este aspecto
    a los de la Meseta; igualmente eran de aspecto pobre.
    En cambio Nemesiano (254) y Opiano (I 287) afirman que
    los caballos hispanos son de buena presencia. En el Imperio
    Romano se conocía una maniobra Cantabricus impetus (Adlocutio
    de Adriano y Arriano, Tactica, XL 1), que alude a la
    momentánea acometida de los caballos del Norte. El asturcón
    era inferior en alzada al tieldón; éste era un magnífico escalador
    de montañas.
    los textos abundan con todo lujo de pormenores, lo que
    permite hacerse una idea exacta de esta raza.
    Plinio (NH VIII, 166) describe a estos caballos en los siguientes
    términos: «En la misma Hispania hay un pueblo galaico
    y astur en el que se crían los caballos llamados tieldones
    y asturcones, cuando son de talla menor; no tienen una marcha
    como la normal; su paso es cómodo; se debe al movimiento simultáneo
    de los remos de un mismo lado. Los naturales enseñan
    a los caballos a andar en andadura». El naturalista otra vez
    habla también del asturcón (NH VIII 144). Marcial dedicó al
    asturcón un epigrama (XIV 199) en el que señala sus cualidades,
    pequeñez de estatura y rapidez en la carrera.
    Hic breuis ad numeros rapidum qui colligit unguem,
    uenit ab auriferis gentibus Astur equus.
    Silio Itálico está de acuerdo con los autores anteriores en la
    pequeñez del caballo asturcón (III 335). Él por su parte añade
    José María Blázquez: La economía ganadera de la España anti172 gua
    que llevan el cuello erguido (I 223) y que son aptos para tirar
    de la serreta, y no para la guerra (III 335-337). Magistral es la
    pintura que ha trazado en sus versos el poeta latino de un
    caballo asturcón, en la que indica sus virtudes.
    ... patrium frons alba nitebat
    insigne et patrio per omnis concolor albo;
    ingentes animi, memora haud procera decusque
    corporis exiguum, sed tum sibi fecerat alas
    concitus atque ibat campo indignatus habenas.
    Crescere sublimem atque augeri membra putares
    (XVI 348-353).
    Silio (XVI 583) insiste en la rapidez de estos caballos,
    como en virtud suya peculiar.
    El Corpus Glossarum Latinarum (V 169) llama al
    asturcón equus ambulator, coincidiendo con la afirmación de
    Plinio de su paso cómodo. Estos caballos tuvieron mucha
    fama en toda Europa por su paso portante, que según Plinio
    se llama tolutim ire (NH VIII 166); y según Vegecio (Mulom.
    I 56, 37) tolutim ambulare. Vegecio (Mulom I 56, 37) alaba
    la magnífica doma de los caballos párticos comparándolos
    con los asturcones; ya Estrabón comparó con ellos los
    caballos hispanos. Precisamente el geógrafo griego escribe de
    los pueblos del norte de la Península que «practican luchas
    hípicas» (III 155), del tipo probablemente de las que describe
    Vegecio (Mulom. I 56, 37) de los partos. En la diadema áurea
    de Ribadeo (1) hay una procesión de jinetes en una escena
    religiosa, del tipo de lo representado en el caldero de Gundestrup
    (2). Sin duda, por esta virtud de su andar comodísimo
    __________
    (1) A. García y Bellido, Ars Hispaniae, I, fig. 400; P. Bosch-
    Gimpera, Etnología de la Península Ibérica, Barcelona, 1932, fig. 438. L.
    pericot, Historia de España, 257; M. 33. Gómez Moreno, Mil joyas del
    Arte Español, Barcelona, 1947, 40.
    (2) J. Gricourt, «Sur une plaque de Chaudron de Gundestrup», Latomus,
    XIII, 1954, 381; F. Drexel, «Über den Silberkessel von Gundestrup
    », JAI. XXX, 1915, i ss.; W. Jeuny, Keltische Metallarbeiten, Berlin,
    1935, lám. XXIII, 49.
    José María Blázquez: La economía ganadera de la España antigua 173
    estos caballos eran sumamente cotizados en todo el Mediterráneo,
    pues Eranio Liciniano (XXVIII) cuenta que el rey
    Antíoco IV Epífanes entró en las fiestas de Antioquía en 165
    a. de J. C. montado en un asturcón; el Satiricón (LXXXVI)
    habla del asturcón, al que califica de «macedónico», como de
    uno de los mejores regalos que se pueden dar. Probablemente
    el nombre de asturcón se convirtió en tópico para significar
    un caballo de raza, de cualquier procedencia, que reuniera
    buenas cualidades de marcha y velocidad. Virgilio (Aen. X
    180) da el nombre de asturcón a un etrusco, aliado de Eneas,
    con el que une sus tropas de a caballo. Por Suetonio (Nero
    XLVI) se sabe que en tiempo de Nerón el tener un asturcón
    era señal de distinción, incluso, para los emperadores.
    Palogonio (Art. Vet. XXVII) afirma que los itálicos eran
    unos finos cotizadores de esta raza, seguramente por su desbridada
    pasión por las carreras de carros. El dedicarse a la
    venta de asturcones era un negocio lucrativo, pues el CIL (VI
    62,38) recoge una inscripción dedicada a un. vendedor de asturcones.
    Séneca, en sus cartas (LXXXVII 10), habla igualmente
    de íos asturcones como de un tema familiar a sus lectores.
    Otra cita se encuentra en Rhet. Herenn. (IV 50, 63).
    De los caballos tieldones, Gratiniano KCyn. 514) dice que
    son aptos para terrenos montañosos. A los caballos africanos
    también los escritores latinos los califican de buenos escaladores
    de montañas (Amiano XXIX 5, 41; Salus. BI, Iy 6). Para
    Justino que son de gran rapidez en la carrera (Hist. Phil. Epit.
    XLV 3, 1). Silio igualmente alude a la gran rapidez lograda
    por los caballos de Galicia en correr; en una competición de
    carros que describe, un caballo gallego alcanzó el primero la
    meta, siendo el segundo un asturcón (XVI 334-346). Gratio se
    refiere también a los caballos gallegos (514). Se puede asegurar
    que la velocidad en las carreras era la nota peculiar de
    todas las razas de caballos hispanas (además de las referencias
    citadas, véase Amiano, XX 8, 13; Opiano, Cyn I 278; Nemesiano,
    251). Vegecio, en este sentido, afirma rotundamente:
    curribus Cappadocum gloriosa nobilitas, Hispanorum par uel
    José María Blázquez: La economía ganadera de la España anti174 gua
    proxima in circo creditur palma (Mulom. III 6, 4). El CIL (VI
    10053, 6, 16 y 10056) recoge dos inscripciones en las que se
    citan caballos celtíberos y de la Bética que han triunfado.
    La Península no sólo producía caballos para el circo, sino
    excelentes aurigas. En el monumento erigido bajo Antonino
    Pío (después del año 146) al auriga español Cayo Apuleyo
    Diocles, del bando de los rojos, al retirarse después de cuarenta
    y dos años de servicios, se conmemoran 4.257 carreras,
    de las que 1.462 fueron victorias; en las carreras de un carro,
    1.064; en las de dos carros, 347 y 51 en las de tres; en 1.064
    corrió con tiros de seis y siete caballos. Diocles alcanzó una
    fortuna de 35.863,120 sestercios y era un verdadero artista de
    las bridas. Convirtió a dos caballos en «centenarios» (ganadores
    de cien o más carreras) y a uno en bicentenario. Los caballos
    con que competía serían españoles, sin duda, la mayoría
    de las veces. En un año entró el primero en la meta 134 veces,
    de las cuáles 118 en carreras de un solo carro, que eran las
    más apreciadas. Venció ocho veces con los mismos tres
    caballos. Un mismo día (las carreras duraban todo el día) corrió
    con el mismo tronco de seis caballos dos veces y venció
    en ambas carreras, hecho que hasta entonces nadie había realizado;
    con siete caballos, enganchados uno a continuación del
    otro, sin yugo, ganó otra vez, lo que hasta entonces nunca se
    había visto. Otra victoria la obtuvo conduciendo sin fusta (1).
    Otra tercera raza de equinos, el Disex, albergaba el norte
    de España. El autor del poema de la Legio VII (CIL II 2660)
    la presenta en oposición al caballo ibero progeniem ut cursu
    certare, / ut disice ferri / et pedes arma gerens et / equo
    iaculator Hibero (2).
    Al igual que los caballos andaluces y de la Meseta, Roma
    empleó para la guerra los del Norte; los escuadrones de jinetes
    asturianos figuran de guarnición en las plazas norteafri-
    __________
    (1) A. García y Bellido, «El español Diocles, as de los circos romanos
    », Arbor, XXXII, 1955, 252 ss.
    (2) Los caballos tieldones existían hasta este siglo en Asturias, A.
    Schulten, Los cántabros y asíures y su guerra con Roma, 86.
    José María Blázquez: La economía ganadera de la España antigua 175
    canas y en distintos sitios, en el primer tercio del siglo II (1). :
    Los primitivos españoles utilizaron el caballo para un fin totalmente
    desconocido hoy: el culto religioso. Es un rito típicamente
    celta. Estrabón (III 155), escribe que sacrificaban
    caballos a una divinidad guerrera, que los escritores grecorromanos
    identificaron con Ares, todos los pueblos del Norte,
    gallegos, asturianos, cántabros, vascos y los habitantes del pirineo.
    Estos caballos se criarían en estado salvaje y los cazarían
    para fines religiosos. Cada sacrificio requería un número
    elevado de bestias. El citado geógrafo habla de inmolaciones
    de cien cabezas de ganado caballar, hecho que por otra parte
    prueba la enorme abundancia de esta especie en la comarca.
    Horacio (III 4, 34) canta a los concanos, tribu cántabra, que
    sacrifica a los caballos y bebe su sangre.
    et laetum equino sanguine concanum
    de donde toma el dato Silio:
    cornipedis fusa satiaris, concane, uena
    (III 361)

    http://descargas.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/80259842119027273022202/014801.pdf?incr=1

    Por ejemplo.
    Hay mucha más información en la red, incluidos ciertos comentarios críticos ecologistas que realmente lo que cuestionan es más la forma de celebrarse el evento hoy que no la tradición de "A rapa das bestas" de por sí.

  32. #32 Celso 14 de sep. 2005

    Bueno, pues yo estoy asombrado y espantado.
    Yo creo que a algunos, las hojas de los árboles, no les dejan ver el bosque... Todo eso, no son más que paparruchas. La definición de la raza de caballos gallegos, o la de los asturcones, es una solemne tontería escrita por un sujeto que lo que tenía en mente es una definición de como querían que fuese...¿ No ves la realidad? Si piensas que un caballo asturcón, o un poni gallego puede ganar una carrera ( salvo entre congéneres, claro) es que no sabes lo que dices. Nunca has visto un caballo. No tienes ni idea, y solamente argumentas de oídas. Esa definición, parece algo especial y único...pero yo recomiendo leer las definiciones de los estándares de otras razas... son iguales. Me recuerda a aquel artículo de la Costitución de 1812 en Cádiz.... "" todos los españoles serán justos y benéficos..o algo así." Una bobada más.
    Los asturcones, y caballos gallegos, pueden competir.... entre sí.
    No sirven para ninguno de los deportes hípicos. Ni para resistencia ( los árabes o akal tekhe lo hacen bien) ni para el salto ( dominio de otras razas centroeuropeas), ni para carreras ( solo el PSI), ni para enganche, ni para doma clásica, ni para los deportes western ni para casi nada.... salvo para labores agrícolas residuales. Y esta es la cruda realidad. Y en cuanto a un comentario que leí ( ni me fijé en quien, por indocumentado) los caballos de Texas, son precisamente de tamaño pequeño...casi ponis ( oficialmente es poni el caballo de menos de 1,50 a la cruz), por lo que sería difícil ir allí a ver caballos grandes. Esos ( los grandes) están en toda Europa, y miden desde 1,60 a 1,75...y su peso triplica el de un pobre asturcón...
    Por eso, si los caballos eran tal y como dicen los romanos, ENTONCES NO SON ESTOS.
    Y el espanto que tengo es que de dominar algún nacionalista del tipo de alguno de los que aquí escriben, y que están convencidos de que su escasísimo saber ( me refiero a la hípica y caballos, pero supongo que esas carencias alcanzarán otrosmuchísimos temas )la política y el poder en las regiones periféricas ( especialmente Galicia), no sería extraño, que llevados por inconfesables motivos y por ignorancia supina, a la creación de la artificial raza de caballos autóctonos, siga la creación de una escuela hípica, que se una a las ya existentes...y así, además de la escuela inglesa y española como`principales, se funde la Escola Gallega de Monta..o algo así, basada en las brutalidades no ya de la rapa, sino de la manera que se utiliza en Galicia para enseñar el paso de ambladura... Para los no informados, les aclaro: Los caballos se desplazan al paso por bípedos cruzados alternos, pero algunos tienen predisposición a hacerlo con bípedos laterales. Suelen ser caballitos pequeños, no muy galopadores. Ese paso es cómodo, ( aunque nefasto para las articulaciones del animal) y se buscaban para que los montara el clero ( llegó a llamarse esta marcha "paso del cura") Pues bien: En Galicia, existe una asociación que compite con esos caballos de andadura...y se lo enseñan ¡¡ ENCADENÁNDOLOS !! de manera que uniendo sus bípedos con una cadena, se fuerza cruelmente a las pobres bestias a caminar así... Se trata de lo que podríamos llamar la anti-hípica....una especie de submundo de la equitación... ¿ Dónde estará Jenofonte?. El sufrimiento INNECESARIO (existen otras técnicas civilizadas para enseñarlo) es tremendo, y denostado por todos los amantes de los caballos..
    Creo que no hay que permitir que ese sea el escaparate de Galicia .... mal que pese a los nacionalistas irracionales ( que los hay)
    Salud
    Celso

  33. #33 Celso 15 de sep. 2005

    Bueno, pues yo estoy asombrado y espantado.
    Yo creo que a algunos, las hojas de los árboles, no les dejan ver el bosque... Todo eso, no son más que paparruchas. La definición de la raza de caballos gallegos, o la de los asturcones, es una solemne tontería escrita por un sujeto que lo que tenía en mente es una definición de como querían que fuese...¿ No ves la realidad? Si piensas que un caballo asturcón, o un poni gallego puede ganar una carrera ( salvo entre congéneres, claro) es que no sabes lo que dices. Nunca has visto un caballo. No tienes ni idea, y solamente argumentas de oídas. Esa definición, parece algo especial y único...pero yo recomiendo leer las definiciones de los estándares de otras razas... son iguales. Me recuerda a aquel artículo de la Costitución de 1812 en Cádiz.... "" todos los españoles serán justos y benéficos..o algo así." Una bobada más.
    Los asturcones, y caballos gallegos, pueden competir.... entre sí.
    No sirven para ninguno de los deportes hípicos. Ni para resistencia ( los árabes o akal tekhe lo hacen bien) ni para el salto ( dominio de otras razas centroeuropeas), ni para carreras ( solo el PSI), ni para enganche, ni para doma clásica, ni para los deportes western ni para casi nada.... salvo para labores agrícolas residuales. Y esta es la cruda realidad. Y en cuanto a un comentario que leí ( ni me fijé en quien, por indocumentado) los caballos de Texas, son precisamente de tamaño pequeño...casi ponis ( oficialmente es poni el caballo de menos de 1,50 a la cruz), por lo que sería difícil ir allí a ver caballos grandes. Esos ( los grandes) están en toda Europa, y miden desde 1,60 a 1,75...y su peso triplica el de un pobre asturcón...
    Por eso, si los caballos eran tal y como dicen los romanos, ENTONCES NO SON ESTOS.
    Y el espanto que tengo es que de dominar algún nacionalista del tipo de alguno de los que aquí escriben, y que están convencidos de que su escasísimo saber ( me refiero a la hípica y caballos, pero supongo que esas carencias alcanzarán otrosmuchísimos temas )la política y el poder en las regiones periféricas ( especialmente Galicia), no sería extraño, que llevados por inconfesables motivos y por ignorancia supina, a la creación de la artificial raza de caballos autóctonos, siga la creación de una escuela hípica, que se una a las ya existentes...y así, además de la escuela inglesa y española como`principales, se funde la Escola Gallega de Monta..o algo así, basada en las brutalidades no ya de la rapa, sino de la manera que se utiliza en Galicia para enseñar el paso de ambladura... Para los no informados, les aclaro: Los caballos se desplazan al paso por bípedos cruzados alternos, pero algunos tienen predisposición a hacerlo con bípedos laterales. Suelen ser caballitos pequeños, no muy galopadores. Ese paso es cómodo, ( aunque nefasto para las articulaciones del animal) y se buscaban para que los montara el clero ( llegó a llamarse esta marcha "paso del cura") Pues bien: En Galicia, existe una asociación que compite con esos caballos de andadura...y se lo enseñan ¡¡ ENCADENÁNDOLOS !! de manera que uniendo sus bípedos con una cadena, se fuerza cruelmente a las pobres bestias a caminar así... Se trata de lo que podríamos llamar la anti-hípica....una especie de submundo de la equitación... ¿ Dónde estará Jenofonte?. El sufrimiento INNECESARIO (existen otras técnicas civilizadas para enseñarlo) es tremendo, y denostado por todos los amantes de los caballos..
    Creo que no hay que permitir que ese sea el escaparate de Galicia .... mal que pese a los nacionalistas irracionales ( que los hay)
    Salud
    Celso

  34. #34 Celso 15 de sep. 2005

    Y por cierto: Cuando leo la definición del prototipo racial del Caballo ( Cabalo) Gallego, con un poco más de atención, no puedo menos que sentir vergüenza ajena, ante tal colección de chorradas e imprecisiones , propias de un indocumentado, que más bien que definir un sujeto racial determinado, trata de describir unas cuantas generalidades, que representan LO QUE HAY.
    ¿ Qué es eso del perfil y del diformismo sexual....? En todas TODAS las razas existentes de caballos, las hembras suelen ser algo más pequeñas y esbeltas...salvo cuando están grávidas...y doy fe de que los asturcones y ponis gallegos, unos son de perfil cóncavo y otros sub-cóncavo, según su mestizaje tenga más de PRE que de PRA... y lo de las articulaciones fuertes..hace reír. ¿ hay alguna raza de caballos de articulaciones débiles? Porque todas las definiciones que yo he leído (casi todas, ) y siempre se dice que son fuertes... lo que además será cierto, porque los débiles no se conservaron. Y luego está eso de la panza... bueno, ABSOLUTAMENTE RIDÍCULO... y patético en cierto sentido. Lo triste es que es cierto que todo eso tiene un importante componente económico...Yo mismo, y por encargo de cierta institución, he regalado tras una adopción de tres años, una decena de asturcones, a personas de las que estaba seguro los tratarían bien. Y eso, a pesar de que hay FORTÍSIMAS subvenciones para conservación del Asturcón, que van a parar a particulares y otras entidades, que al igual que en Galicia, sostienen a los pobres caballos en condiciones extremas, mientras se guardan el dinero teóricamente destinado a una digna manutención.... y juro que me daba vergüenza cada vez que entregaba uno de esos inocentes y pacíficos caballitos, por el lamentable estado en que se encontraban. ´
    La última parte de la definición, en la que establece para lo que sirven, es cómica....¡¡ Para equitación infantil!!. Si esos son los caballos de los guerreros celtas, no es extraño el resultado de las guerras con Roma....
    La segunda parte, ni siquiera merece comentario alguno, porque no es más que una continua suposición, como por ejemplo, cuando dice " que supone que Claudio Apuleyo competía con caballos españoles", pero aunque creo que no merece mi atención, le digo: ¿ Por qué asturcones o gallegos? ¿ Por qué españoles? ¿ Fernando Alonso, no corre con Renault? Pues entonces igual. Además, creer que eran iguales los caballos de la Bética que los ponis del norte, es una solemne tontería por desconocimiento, o por arrimar el ascua a alguna sardina. perdona: Las manzanas de Asturias son mejores que las de Sevilla, y el marisco de Arousa mejor que el de Jaén, pero los caballos se crían en Andalucía mucho mejor. Antes y ahora. Y esp es lógico. Y se criaban caballos del tipo oriental ( árabes) traidos por los mismos romanos, igual que ahora se crian purasangre inglés para carreras en Ulzama, o westfalianos o hannoverianos en Sevilla, o QH en Huelva, o pura sangre árabe en cualquier sitio....pero no en libertad. Y si Cayo Apuleyo quería ganar ( que ganaba) pues correría con caballos de carreras, que NO lo son ni los asturcones, ni las jacas gallegas, ni los potoka ni los losinos, porque NO están hechos para eso.
    Infórmate un poco mejor. pero no te mando ninguna dirección en la red, porque es más complejo que todo eso, y no te enterarías. Lleva su tiempo...
    Salud
    Celso

  35. #35 Celso 15 de sep. 2005

    Y aunque ya van cuatro seguidos, va este.
    Eché un vistazo al enlace www.cabalogalego.com/estandar.html... y quedé francamente asombrado. No solamente por la imprecisión y cantidad de bobadas sin ninguna base que atribuye al pobre caballito, sino por la desfachatez de todo su discurso.
    En primer lugar, las descripciones son, como no podía ser de otro modo, totalmente tendenciosas y absurdas, con referentes desconocidos. Puede decir por ejemplo: cuello bien proporcionado.... ¿ Con relación a qué o a quiénes ? ... o perogruyadas como que tiene la característica de tener un bigote en los belfos, que desaparece cuando deja de pastar toxos... jajajaj ¡¡ pues igual que todos los caballos!! ... p cuando dice que los ejemplares de más edad, tienen barba... es todo patético. Creo que ese tipo de trabajos deberían desautorizarse, o no encargarse a conocidos o parientes indocumentados. Si queréis ver como se describe un standard racial de una raza de caballos, podéispor ejemplo ir a : caballospastoreo@yahoo.com.ar, que es uno más entre muchos.
    pero aún me queda comentar las fotos existentes en el mismo artículo. En ellas, además de las chorradas habituales, como por ejemplo cuando dice: Las crines siempre son negras... y lo ilustra una foto que tiene unas negras...y otras de otros caballitos, alazanas.. de risa, hay también pruebas proporcionadas sin querer, de lo que estoy continuamente aseverando: Se ven famélicos caballitos, enfermos y llenos de parásitos, que a mí me daría vergüenza enseñar, y que están en una especie de concurso morfológico... ¡¡¡ pero si parecen salidos de Treblinka!!!.¿ Y cobran subvenciones por tenerlos?... Y tembién queda patente el abuso: Véase una foto, donde un mecetón de 120 kg de peso, auxiliado de una cuerda, tortura ante la admiración de sus vecinos, a un ejemplar escuálido de unos 80 - 90 kg... No tiene desperdicio.
    Y ya, el colmo es cuando dice que los caballitos esos, tienen propensión al paso de ambladura o andadura, y sin rubor alguno asegura que suele llamarse " Paso Gallego" o algo así... Jajajajajajaj. De muerte. Uno siente vergüenza ajena cuando lo lee. ¿ Es eso algún brote nacionalista equino? ¿ llegaremos a ver una "monta gallega",o Celta, auspiciada por la Xunta, al nivel de la Doma Clásica o de la Escuela Española de Equitación? ¿ Y por mimetismo, veremos en Asturias una Doma similar, en la que se monte de madreñas, con un paraguas colgado del brazo o del cuello, y con montera picona en lugar del casco reglamentario? ¿ Se usará en vez de fusta, una guíada con o sin obleru?
    Bien, no sigo: Basta ya de cachodearse de algo que es luctuoso y patético por la falta de imaginación y cultura.
    salud
    Celso

  36. #36 diviciaco 15 de sep. 2005

    Yo no sé si las descalificaciones de este individuo son susceptibles de censura o no por parte del moderador, pero basta ver como pinta a a asturianos y gallegos haciendo caricaturas baratas. Yo me siento ofendido, pero que le vamos a hacer, a lo mejor nos hace falta de esa cultura de que habla para inventar como él citas clásicas que apoyen sus argumentos y su vivencia personal, al parecer paradigma de todas las experiencias; para no situar el estudio arqueozoológico de los mamíferos salvajes y domésticos de La Campa Torres en los estratos de los siglos II y I a.C. También debe de faltarnos un herborín para suponer que un caballito, que es un compromiso entre mula y caballo, no anda mejor por los espesos bosques y pasos alpinos que un caballote y que la ambladura es mas cómoda para el caballo en terreno pendiente e irregular...Será el nacionalismo el que nos hace ver atavismos, que ridiculiza, en la caracterización de estos animales como las yeguas que tienen colmillos como los machos. También nuestra condición de semisalvajes es la que nos hace dejar a estos animales en su medio natural en el Sueve o en otras montañas donde no hay señoritos que les cepillen las crines ni les peinen el rabo, pero donde pueden vivir libres donde la etología ha podido estudiar el comportamiento de las únicas manadas de Europa occidental aún sometidas a la presión de los lobos y la fauna salvaje. Mira que son tontos con lo bien que se vive estabulado...

  37. #37 xa esta ben 15 de sep. 2005

    A estos admiradores de la hípica, decirles que me siento mejor bajando los caballos una vez al año del monte para poder tener un mínimo rendimiento económico para así poder conservar una tradición, que tener a estos animales en cuadras todo el año para mostrar la elegancia de sus andares. Os entiendo, porque cada uno vive lo suyo, pero os invitaría a pasaros cualquier fin de semana por Sabucedo para ver el respeto con que tratamos a los animales. Una tradición conlleva el desacuerdo de otros y eso es lo que deberemos en un futuro saber controlar: repetar cada vez más a los animales. Os gusta mucho difamar y hacer conjeturas de las cuales no teneis ningún conocimiento. No no compareis con los toros, al igual que os decía que no nos compareis con los vascos, ni con los catalanes, ni con os asturianos. Cada uno tiene lo suyo y bien que le llega.

  38. #38 joselito 15 de sep. 2005

    En Sabucedo, en A Estrada tiene lugar el primer fin de semana de julio la Rapa más conocida de Galicia, una fiesta única por su espectacularidad, la conservación en Europa de la mítica lucha en estado puro, del hombre contra la bestia en todo o su entorno; es la aventura del monte, la grandeza del curro (construcción circular donde se se procede a “rapar” a los caballos), las apacibles robledas, los alegres bailes y la cordialidad de los miles de personas de las más diversas nacionalidades que allí se concentran en el entorno de la más antigua romería y culto al caballo.
    Esta fiesta, fue declarada, en 1963, de interés turístico
    nacional por su singularidad y belleza.

    EL LUGAR:
    En la parroquia de Sabucedo – A Estrada (Pontevedra), a 37 Km de Pontevedra dirección Cerdedo, a 42 Km de Santiago de Compostela en dirección A Estrada – Vilapouca.
    Muy buenas vías de comunicación para llegar a un lugar muy cerca de todo.

    HISTORIA DE LA RAPA
    El origen de la Fiesta de la Rapa está en el hecho de una terrible peste que devastó la comarca y que los estudiosos datan en 1567. En esta situación, dos hermanas le ofrecieron a S. Lorenzo, patrón del pueblo y santo de gran devoción en los alrededores, como lo ejemplifica el hermosísimo monasterio románico de S. Lorenzo de Carboeiro, o la iglesia de S. Lorenzo en Ouzande, dos beatas de su propiedad para defenderlas de la peste, como así sucedió.

    LA RAPA HOY
    En la actualidad son más de 600 caballos, divididos en 14 manadas, que viven en libertad en una extensión de más de 200 km2 de monte en el que se pueden observar como luchan por su territorio, como amamantan a sus potros, como el garañón protege a todos los caballos de su manada, además de la mezcla del diverso colorido del pelaje que se junta con el atractivo de la vegetación, las veredas, los montes escarpados, los ríos, prados, fuentes, flores, ermitas, loberas, yacimientos petroglíficos, puentes romanos, molinos en un espacio en el que se da una simbiosis perfecta entre la obra tradicional del hombre y una naturaleza casi en estado salvaje.
    Sabucedo es un pueblo pegado a los caballos, no solo en la Rapa, sino durante todo el año, viejos y jóvenes, hombres y mujeres visitan los caballos en el monte para ver los nuevos nacimientos, enterrar las devoradas por el lobo, cuidar si hay alguna enferma y sobre todo para olvidarse de los problemas de la vida cotidiana.

    EL DÍA DE LA FIESTA, sube la gente de la aldea al monte, y los que vinieron de fuera: hombres y mujeres, chicos y chicas, niños y niñas, con sús mocas (varas largas acabadas en pertuberancia que tradicionalmente se usan para conducir a los caballos), sus bocadillos y las botas de vino. Suben al amanecer, después de la misa donde fueron pedir la protección del patrono San Lorenzo.

    EL ACTO DE LA RAPA es además según el estudioso Manuel Cabada, una suerte del rito iniciático. El niño se inicia simbólicamente a la juventud al agarrar por primera vez un potrito guiado y dirigido por los ya veteranos. Es además un acto de afirmación cultural del pueblo de Sabucedo que a pesar de compartir con los visitantes determinados aspectos de la organización de la Fiesta, tal como la búsqueda de los caballos por el monte, son los únicos que pueden ser "aloitadores" (luchadores), trabajo para el que se necesita una sabiduría adquirida desde la cuna en la propia aldea.
    Los “aloitadores” solo con la ayuda de su habilidad y de la fuerza de sus brazos mantienen una lucha noble y singular con el caballo para que pueda ser rapado. Su patrono, S. Lorenzo, los protege para que no sean lastimados mientras rapan sus caballos.

  39. #39 joselito 15 de sep. 2005

    La madrugada del primer sábado de julio adquiere en A Estrada caracteres épicos con el comienzo del Curro de Sabucedo, la tradicional bajada de los caballos que pastan libremente todo el año en la agreste comarca de Tabeirós- Terra de Montes para cumplir con el rito de "A rapa das bestas", convertida en la actualidad en un espectáculo multitudinario.
    Dice la leyenda que A Rapa, declarada de interés turístico nacional en 1964, tiene su origen en la ofrenda de dos caballos a San Lourenzo por dos hermanas que querían librarse de la peste que diezmaba la comarca. A las dos bestias pronto se sumaron otras ofrendas de los vecinos de la zona hasta constituir la llamada «yeguada del santo», que pastaba libremente en los montes. Con o sin mitos de por medio, lo cierto es que la «Rapa das bestas» de Sabucedo se celebra desde el siglo XVI, prácticamente inalterada.
    La fiesta comienza en la madrugada, con la misa en honor al Santo en la que participan los participantes en la Baja. Después, se concentran en las zonas altas de Montouto, cada uno con la «pau de moca» —una vara de roble rematada en un bulto— que utilizan para cercar a los animales y conducirles hasta el pueblo. En la entrada, los separadores se encargan de seleccionar a los potros de un año de la manada.

    La «Loita» en el curro

    Es sin embargo el domingo la jornada en la que se presentan las imágenes más espectaculares, el enfrentamiento del hombre, con la bestia en la «loita» (la lucha) en el curro —un recinto circular de piedra situado permanentemente al lado de la iglesia— cuando el «agarrador», que en Sabucedo no usa otro instrumento que sus manos, sujeta al potro por las crines y se aferra a su pescuezo hasta inmovilizarlo. Es el momento en el que un grupo de mozos le ayuda a derribarlo.
    En ese momento intervienen los rapadores, que cortan los crines a las bestias, que terminan por ser marcadas, el verdadero objetivo de la fiesta. Algunos de los caballos son seleccionados para la venta, mientras que otros participan en los concursos de doma y en las carreras incorporadas en época reciente al festejo, quizás para dar mayor satisfacción a los miles de visitantes.
    La de Sabucedo es, sin duda, la más popular y visitada de las «rapas das bestas» que se celebran en Pontevedra, y en todo Galicia, pero no es la única. La tradición se extendió por toda la geografía de la provincia de las Rías Baixas y en la actualidad se desarrollan también en Gondomar, Moraña y Oia.

  40. #40 ainé 18 de sep. 2005

    perdón....me voy a por la botella de Juanito Caminante..esto es demasié...


    "En mi visión, un grupo de pacíficos ponis, animales de presa, raquíticos por el hambre y los parásitos, debilitados por haber sido expulsados de sus hábitats naturales por la presión demográfica, a las zonas más pobres de Galicia..."

  41. #41 ainé 18 de sep. 2005

    Ya lo he pillao...Celso es un buscabullas (usease...no merece la pena ningún comentario)

    Kapo...espera sentado a que te diga donde cria caballos. Un hombre que cria caballos jamás hablaría como lo está haciendo Celso (y si resulta ser cierto....vive Dios que pagaré por ir a ver su "criadero").


    "En fin, viva Sabucedo, viva Galicia, dentro de un Estado plurinacional, y sobre todo viva A Rapa das Bestas."



    ;)

  42. #42 joselito 18 de sep. 2005

    Excelsa Rapa.

    Un grupo de pacíficos ponis, animales de presa, raquíticos por el hambre y los parásitos, debilitados por haber sido expulsados de sus hábitats naturales por la presión demográfica, a las zonas más pobres de Galicia, son agredidos en un simulacro de caza, en beneficio de un turismo y un público de dudoso gusto y con ribetes folklórico-nacionalistas, por un grupo de genízaros que les doblan en peso, y que a golpes y gritos salvajes los reducen alevosamente, abusando del número, y convencidos en su fuero interno ( por mor del orujo que pronto y por moda intentarán sustituir por hidromiel o algo así) de que son una reencarnación cada uno de ellos, de Búffalo Bill...
    como que varios brutos enbravecidos por el acohol, salten como tigres sobre un tímido y pacífico animal al que doblan en peso , pero no en dignidad ni en sentido común, y lo sometan a todo tipo de abusos , para lucimiento personal, aduciendo costumbres ascentrales.... que no por tradicionales se santifican. De ser así, aún se forzarían mujeres. ¿no?.o se matarían recién nacidos.... en una especie de reserva de salvajes para solaz de Europa en vacaciones!! Claro, que eso debe contar con la colaboración de masas de ignorantes que toleren esos hechos, que colaboren "espontáneamente" en cometerlos, o que lleguen incluso a hacer apología de estas salvajadas, bien intencionadamente, o bien haciendo de "tonto útil " describiéndolas irresponsable o ingenuamente en los medios...

    "Gloriosas fotos" del reportaje inicial... en ellas se ven a varios mocetones cada uno de ellos más voluminoso que su pobre y resignada víctima, sujetando "triunfantes" a un pobre animal, a QUIEN SE ESTIMULA PINCHÁNDOLO O HACIÉNDOLE MIL perRERÍAS, a asustarse mucho y defenderse para aparentar una resistencia salvaje de la que carece y así "adornar" el deprimente espectáculo, que nunca me cansaré de repetir , es indigno de personas civilizadas, tanto practicarlo como verlo o alentarlo con pretexto alguno. Incluso el diferencial.
    Se ven famélicos caballitos, enfermos y llenos de parásitos, que a mí me daría vergüenza enseñar, y que están en una especie de concurso morfológico... ¡¡¡ pero si parecen salidos de Treblinka!!!.¿ Y cobran subvenciones por tenerlos?... Y tembién queda patente el abuso: Véase una foto, donde un mecetón de 120 kg de peso, auxiliado de una cuerda, tortura ante la admiración de sus vecinos, a un ejemplar escuálido de unos 80 - 90 kg... No tiene desperdicio.

    Jacas gallegas ( que es el nombre que tenían antes de ser caballos nacionalistas):

    ¿ Alguién cree en serio, que los caballos de Galicia existen, con los genes de los ponis celtas? Eso es un invento, como el del Asturcón, tendente a usar de la teta del estado, por parte de algun listillo, que aprovecha ¡¡ como no!! la moda nacionalista a ultranza
    un caballo raquítico, hambriento y degenerado por mucha selección inversa. LLevan muchos años pasando hambre, y desterrados de las zonas fértiles.
    Los asturcones, y caballos gallegos, pueden competir.... entre sí.
    No sirven para ninguno de los deportes hípicos. Ni para resistencia ( los árabes o akal tekhe lo hacen bien) ni para el salto ( dominio de otras razas centroeuropeas), ni para carreras ( solo el PSI), ni para enganche, ni para doma clásica, ni para los deportes western ni para casi nada.... salvo para labores agrícolas residuales. Y esta es la cruda realidad. Todas las razas de caballos han aumentado de tamaño desde su aparición en la tierrra... todos, excepto los caballos del norte peninsular, o algún otro que se quedara aislado en un medio hostil.

    Ha supuesto para esos caballitos el desprecio práctico del campesinado, relegándolo a un cruel ( e inevitable seguramente) trato en el que solo come lo que los animales productores de leche y carne desechan... y cuando ya degeneraron por todas esas circunstancias, se redescubren por los nacionalistas periféricos, que por lo visto necesitan además de una lengua que los diferencie, un territorio, una bandera, una historia más o menos mítica... y un caballo.

  43. #43 Celso 19 de sep. 2005

    La verdad es que no me parece oportuno hablar de mi ganadería de caballos en un medio público. Eso sí : Me llamo Celso. ¿ Vosotros usáis vuestro nombre?
    De "buscabullas" : NADA, aunque alos ojos de alguno lo sean los que rompen en un foro la corriente dominante com opiniones impertinentes...
    Crio caballos, y son animales sanos, a los que efectivamente cepillo periódicamente el "rabo" ( yo prefiero llamarlo cola) y desparasito cuando lo necesitan, y los alimento suficientemente, de manera que no estén hambrientos, como lo están los caballitos subvencionados tanto por la Xunta como por la Junta... No están subvencionados, y comen cada día... Creo que habría que ver lo que de esas subvenciones correspondería a cada ejemplar, y preocuparse de a donde va a parar ese dinero. Claro que hay quien se aprovecha, y lo hace con la complicidad de los que defienden todo lo que huela a nacionalismos periféricos.
    Sin embargo, comoquiera que no deseo turbar la paz de vuestra arcadia feliz, no tengo inconveniente alguno en declarar que:
    Asturcones , Caballos Gallegos de Monte, Losinos y Potokas, constituyen un importantísimo descendiente del caballo celta. Son los más deportivos y veloces corceles que el mundo vió jamas en toda la historia, muy por encima del llamado Pura Raza Española ( quien como su nombre indica, no puede ser bueno, dado que además es mesetario). Fueron los protagonistas de las carreras de la antigua Roma, y fueron sustituidos en los hipódromos por los Pura Sangre Ingleses, merced a la siempre presente conspiración españolista auxiliados por el también opresor de los celtas, el Imperio Inglés.
    Reconozco también que están bien tratados, y que prefieren vivir en libertad, aunque parezcan hambrientos, porque en realidad su estado normal es el de escualidez ( por otra parte, deseable por razones de salud, ya que ahora todo el mundo quiere adelgazar) y que debe ser el paraíso esos lugares boscosos donde están , no confinados, sino encantados)
    Declaro también, que soy consciente, de que la rapa es una ancestral práctica ritual, necesaria tanto para los caballos, como para la supervivencia de las tradiciones en Galicia, y que las fotos que en los reportajes aparecen en la red, son en realidad falsificaciones de los enemigos del celtismo. Baste ver que no es posible las escalas de tamaños entre las fieras que los bravos participantes desafían y vencen. En cuanto por ejemplo se refiere, al mordisco en la oreja que se enseña aun niño, en una de las fotos, en realidad es una práctica ritual seguramente de origen druídico. La foto del gigante retorciendo el cuello a un caballito parecido a un rebeco, es en realidad, una mera falsificación españolista...o incluso de los romanos.
    Y también estoy seguro, de que si pudiéramos preguntar a los caballos, todos declararían que no hay mejor lugar ni destino, que ser Caballo Gallego de Monte. Y asismismo, sé que salvajada es torear, o tirar la cabra ( bueno, eso no sé, porque tambuién Zamora es bastante celta) pero de ningún modo puede serlo la rapa o marcar asturcones, dada la evidente colaboración de los caballos a los estiramientos de cuello, y las "melés" con humanos, a las que son muy aficionados.
    Y ya que hablamos del deporte...¿ habrá actividad más viril, que abalanzarse gritando como posesos ayudado por un grupo de amigos y compañeros, valientemente sobre un caballo de lo menos cien kilos, que intenta deportivamente debatirse, y reducirlo a la inmovilidad? Y aún los españolistas preguntan y se asombran.... me queda una duda, que espero alguno conteste: El grito, los berridos que se profieren,¿ es algo étnico, o importado del Japón y el karate ?( que también se grita, pero menos)... A juzgar por los reportajes fotográficos, es algo imprescindible e importante... todos los fotografiados tienen la boca abierta en un gran grito... ¿ Es un grito celta?...porque dada mi condición de asturiano perteneciente al Reino de Galicia, quisiera aprenderlo...
    Y vale por hoy.
    Salud
    Celso

  44. #44 ainé 21 de sep. 2005

    Celso.....vaia cousas que dis :D

    ".... me queda una duda, que espero alguno conteste: El grito, los berridos que se profieren,¿ es algo étnico, o importado del Japón y el karate ?( que también se grita, pero menos)... A juzgar por los reportajes fotográficos, es algo imprescindible e importante... todos los fotografiados tienen la boca abierta en un gran grito... ¿ Es un grito celta?...porque dada mi condición de asturiano perteneciente al Reino de Galicia, quisiera aprenderlo..."


    Supongo te habrás peleado alguna vez, una pelea "silenciosa" es extremadamente rara o imposible. A Rapa es una pelea entre hombre y caballo, la adrenalina y la tensión te hace gritar (es algo natural y espontáneo). Con diversos tipos de gritos "se habla a los caballos" (se les manda, se les mima, se les dirige, se les contiene...). Que comentes estas cosas me hace pensar que no crias caballos. Si los crias, estupendo, a mi me encantan (no hay nada que demostrar...de verdad)


    Un saludo

  45. #45 joanzinho 13 de dic. 2005

    Hola a todos,
    quizás este foro ya esté cerrado. Lo cierto es que lo encontré por casualidad buscando información sobre los caballos gallegos.
    El hecho es que recientemente, en un viaje a Cerdeña, descubrí que en los altiplanos de la isla (la Giara di Genoni e Gesturi) también existe una raza de caballos de escasa alzada y características similares al pony gallego u otros ponys de la cornisa cantábrica. Viven en estado salvaje y una vez al año son reunidos por los habitantes de los pueblos cercanos para su marcaje (en este caso con un microchip, antaño también a fuego) y cuidados varios; algo muy similar a lo realizado en la Rapa das Bestas.
    Quisiera preguntaros si puede existir alguna conexión entre unos y otros caballos, de áreas geográficas y culturales diferentes; así como si sabeis de otros lugares de Europa donde existan también otras razas de caballos primitivas (anteriores a la llegada de la sangre árabe) similares a los ponys gallegos.
    Por último, decir que leyendo de manera diametral este chat, me ha sorprendido el comentario de algunos, menospreciando estos caballos e incluso llegando a negar la existencia de esta raza (como si lo que fueran es solo unos caballos normales desnutridos y mal alimentados).
    Simplemente decir que son razas diferentes y obviamente presentan aptitudes diferentes a las de otros caballos. Entre ellas yo destacaría el importante valor genético y en cuanto a biodiversidad que presentan. Estos caballos salvajes no son una raza artificial, mejorada por el hombre y totalmente alienada de su medio natural. Es lo que en términos de genética se denomina una "land race", y presentan una gran variabilidad y riqueza de genotipos. A partir de las "land races" es que el hombre antaño, y los mejoradores genéticos en la actualidad, seleccionan los fenotipos mejores (o que le interesan) creando así las razas seleccionadas. En ese proceso de selección se pierden para siempre multitud de genes que posteriormente nos podría interesar recuperar debido a la aparición de nuevas problemáticas (nuevas enfermedades es es caso más típico).
    De esta manera, estas razas primitivas "naturales" tienen un valor incalculable. Son en cierto modo unos fósiles vivientes. Y además del valor cultural, sentimental e histórico que tienen, presentan un valor incalculabre desde el punto de vista científico como banco de genes.
    En definitiva, Joselitos y Celsos del mundo, haced desaparecer una de vuestras magnificas razas purasangre que no os preocupeis que se podrá volver a crear de nuevo, con más o menos trabajo y tiempo; extermina a estas jacas hambrientas de las que hablais vosotros y el mundo las habrá perdido para siempre! Quizás después, ya tarde, os lamentarías. La historia está llena de casos como éste, pero nos empeñamos en querer repetir nuestros errores una y otra vez.
    Un saludo.

  46. #46 Airdargh 14 de dic. 2005

    Hola joanzinho, interesante el paralelismo de la rapa con celebraciones semejantes. Interesante el microchip, mejor que el hierro. Algo importante es que los caballos son vacunanados con tal motivo para que puedan seguir cumpliendo una importante función como es la de contribuir al equilibrio del ecosistema ya que gran parte de su dieta consiste en la capa forestal media que en estado salvaje otrora animales salvajes hoy extinguidos o en proceso de exterminio aprovechaban, pero actualmente crece incontrolada ayudando a los pirómanos a propagar el fuego, por lo que además de todo lo que bien apuntas, que ya es bastante, seguro que podríamos seguir encontrando razones para tratar de perservar la pureza de razas como la galega de monte, galicena, faca, etc., por el interés humano de este animal que contribuye en buena medida al desarrollo de la humanidad. A la gente que contribuye a que este tipo de eventos no se pierdan, por lo que su simbolismo social representa, por contribuir a mantener el equilibrio natural, o por lo que sea (sin duda noble causa siempre quel animal no se maltrate), la que disfruta de este tipo de acontecimientos y los a los que los defiende le sobra argumentos como para poder sentirse bien dignos. A "Aquellos" que abogan por el exterminio de lo que sea, pero más de una tan noble como antigua raza, ni agua.

    ¿Habrá referencias clásicas de la celebración mediterránea?. Conexiones en la Antigüedad para "A Rapa das bestas" por ej. en un frag. de lo colgado arriba:

    Los primitivos españoles utilizaron el caballo para un fin totalmente
    desconocido hoy: el culto religioso. Es un rito típicamente
    celta. Estrabón (III 155), escribe que sacrificaban
    caballos a una divinidad guerrera, que los escritores grecorromanos
    identificaron con Ares, todos los pueblos del Norte,
    gallegos, asturianos, cántabros, vascos y los habitantes del pirineo.
    Estos caballos se criarían en estado salvaje y los cazarían
    para fines religiosos. Cada sacrificio requería un número
    elevado de bestias. El citado geógrafo habla de inmolaciones
    de cien cabezas de ganado caballar, hecho que por otra parte
    prueba la enorme abundancia de esta especie en la comarca.
    Horacio (III 4, 34) canta a los concanos, tribu cántabra, que
    sacrifica a los caballos y bebe su sangre.
    et laetum equino sanguine concanum
    de donde toma el dato Silio:
    cornipedis fusa satiaris, concane, uena
    (III 361)

    Actualmente el ritual en torno a la celebración presenta diferencias, pero el motivo que la proporciona sigue siendo el mismo, un principio tan religioso como que la naturaleza es sagrada (aunque también profanada desafortunadamente), cuando no Dios o una de sus formas de manifestarse, y abogar por el exterminio de la misma, o una parte de ella, siempre es una blasfemia, y aunque así sean la política, el progreso o el dinero, los fines no justifican los medios cuando instan a la humanidad al exterminio. Un principio tan religioso como el del amor que corresponde a una madre: la Naturaleza, cuando se quebranta sin duda puede acarrear terribles consecuencias como la del exterminio de nuestra raza del mono, porque empezamos por ellos pero inevitablemente les seguiremos nosostros.

  47. #47 Labrego 14 de dic. 2005

    personalmente creo que Joanzinho ha dado en el verdadero clavo de la cuestión en su última intervención.

    A Rapa en realidad es un trabajo del campo como cualquier otro, y dentro de ese contexto, es una tradición, como lo es la matanza del cerdo o la malla; antiguamente se vendían las crines, de ahí que se les cortasen. Había que aprovechar de alguna manera ese recurso económico que es el único capaz de medrar en terrenos ultramarginales, comiendo lo que casi ningún otro animal de características similares es capaz de comer. A Rapa hay que entenderla en su verdadero contexto, y quizás la de Sabucedo (ya muy adulterada) no es la más apropiada para conocer esta práctica, o más que práctica, esta vieja forma de aprovechamiento del monte. A muchos urbanitas (digo esto sin acritud) la matanza, la rapa, la caza o la pesca les pueden parecer cosas primitivas y prescindibles. Ello es debido únicamente a la fractura brutal que han sufrido respecto a lo cotidiano en la vida "real", la del sector primario, donde la vida y la muerte es el pan de cada día, lo más normal del mundo. Es la ignorancia provocada por la vida moderna, dicho sin peyorativismos de ningún tipo. Comprar la pechuga de un pollo fileteada y lista para poner en la plancha tiene muy poco que ver con criar el pollo, matarlo, desplumarlo, destriparlo, trocearlo, cocinarlo y comerlo. Se pierde mucha perspectiva.

    Los caballos que cría Celso durarían dos telediarios en los lugares donde desde hace siglos se mantienen estos "caballitos apestosos", dos telediarios o directamente uno solo, porque la vida es muy dura allá arriba: hay lobos, hay que comer toxo, hace mucho frío o mucho calor, siempre subiendo y bajando entre piedras y agujeros, etc... una vida realmente dura que únicamente ponis como los que existen por casi toda la vertiente atlántica europea (dejemos aparte Asia) son capaces de resistir.

    A Celso hay que recordarle que los mongoles llegaron a las puertas de Viena, y lo hicieron a lomos de "caballitos ultraapestosos", comiéndose con patatas a toda la caballería pesada europea. Como este ejemplo hay muchos más, solo hay que echar un vistazo a los caballos que crían en la actual Mongolia, conocer su resistencia en un entorno extremo y salvaje y pensar (de nuevo) cuántos telediarios durarían allí, con esa alimentación y ese trabajo esos preciosos y vistosos caballos béticos, un PRI o un hannoveriano.

    Yo disfruté de un caballo fruto de una de estas bestas de monte. Nunca me hizo falta herrarlo (pese a montarlo casi a diario durante años) ni darle otra cosa que no fuese hierba verde, hierba seca, castañas, bellotas y fruta, y en 18 años solo enfermó una vez. Prefería, salvo durante los temporales, estar a la intemperie que en la cuadra. Debido a ese tipo de alimentación su vientre estaba un poco más abultado que el de los caballos de circo. Algunos de mis vecinos poseen grandes y carísimos caballos de esas razas que Celso ensalza; mientras ellos tenían que gastar mucho tiempo y dinero en el mantenimiento de sus caballos (a menudo con eternos problemas digestivos y en los cascos), yo con el mío ni gastaba ni tenía contratiempos. Sus caballos eran más difíciles de dominar, más nerviosos, más asustadizos, requerían un sin fin de cuidados, algunos incluso eran muy problemáticos debido a su temperamento, pero eso sí, corrían más rápido. Ahora bien, en seguridad en el paso, y sobre todo en seguridad en el paso fuera de senderos en terrenos complicados, ninguno podía igualar, ni siquiera de lejos, al "feo caballito apestoso" sin herraduras.

    Celso tiene simplemente ganas de zaherir, pero lo realmente cierto es que sus elaborados y evolucionados caballos para el antiguo común del rural gallego no serían otra cosa que un auténtico estorbo, un estorbo caro e inútil. La vida dura necesita de caballos duros. Hidalgo, pese a todo el márketing entorno a él y a Hopkins, no dejó de ser un "caballito apestoso" lento, feo y plebeyo, pero, eso sí, más duro que el granito.

    Hoy por desgracia no puedo tener caballo, pero si algún día vuelvo a tener la posibilidad de tenerlo no me lo pensaré dos veces: me voy al curro más próximo a mi domicilio y busco una potra/o que me entre por los ojos.

    Por otro lado, decir que la carne de potro es una carne magnífica, saludable y muy sabrosa. Es una pena que su consumo aquí no esté extendido como, por ejemplo, en Francia, si se consumiese habitualmente quizás ayudaríamos al mantenimiento de estos caballos montunos. Únicamente la vi a vender en los supermercados durante la crisis de las vacas locas, momento en que comí muchísimos filetes de carne de caballo.

    Estoy con Joanzinho, estas razas primitivas son un verdadero tesoro genético que debemos preservar en su dificilísimo entorno, debemos mantenerlas tal y como están intentando poco a poco eliminar la mucha sangre ajena añadida, y que la selección la sigan haciendo los lobos, el clima y el entorno.

  48. #48 signiferferrata 24 de feb. 2006

    Para Celso :
    Primero:
    A ver si te enteras que las subvenciones al cabalo de monte galego, la empezó a dar el gobierno de Fraga.Que creo que no es muy nacionalista.
    Segundo:
    En cuanto a los estándares de la raza y su tratamiento, te recuerdo que hasta hace poco tiempo un PRE no podia ser alazán y ahora se acepta.Criterios de criadores que no saben lo quieren.Ya ves no es exclusivo de ponis como dices tú.
    Tercero:
    En Irlanda otra cosa no habrá, pero razas de ponies a patadas.Y su uso esta claramente definido, son monturas bastante apropiadas para niños y discapacitados.Cosa que deberiamos empezar a potenciar aqui.
    Cuarto:El caballo en el imperio romano tenia una media de 1.56 m 1.50, y comparandose a la talla media del legionario romano (1.70m) era perfectamente valido con una adecuada alimentación.¿No tes has parado a pensar que el caballo en libertad siempre reduce su altura a la cruz?.Y si quieres un ejemplo, te podria comentar el del brumy australiano, que en 100 años no tiene nada que ver con el caballo inglés del que desciende.
    Además en cuestión de tamaño, hay fotos del siglo XIX, que muestran a caballo y jinete y no es tan desproporcionado,ya que en este pais eramos bajitos. (Sobre 1.65)
    Y ya por último, me parece muy triste mezclar política con caballos.

  49. #49 ainé 22 de abr. 2008

    Artículo "repuesto", fruto de la nostalgia de tiempos de dulce inocencia...   ;-)


    Recuerdo que allá por el 2004 apenas había información sobre A Rapa das Bestas en internet, algo que por fortuna, ha cambiado. Entre los numerosos ejemplos: http://www.rapadasbestas.es/


    http://www.rapadasbestas.es/photos/portada3.jpg








    El pasado mes de Abril, se celebró en el municipio pontevedrés de A Estrada, un acto de Hermanamiento entre dicha localidad y per
    sonname w:st="on" productid="la Villa">la Villapersonname> de Almonte, basado en ser ambas localidades poseedoras de dos ritos únicos en el territorio nacional: personname w:st="on" productid="la Rapa">la Rapapersonname> das Bestas y personname w:st="on" productid="la Saca">la Sacapersonname> de las Yeguas, respectivamente.


    http://www.rocio.com/index.php?contenido=337


    Etc....


     


    Saúdos.

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