Autor: zervan
jueves, 04 de mayo de 2017
Sección: Artículos generales
Información publicada por: zervan
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IRUÑA VELEIA EN LA RECTA FINAL.
Noticias judiciales del affaire Veleia
En otro blog Sotero nos informa de las últimas decisiones judiciales sobre este mentado asunto. No esperaba ya ver tal cosa en el transcurso de esta vida mía.
Recuerdo la sorpresa general ante la aparición de este heterogéneo material, con diversas reacciones. A mí más que el insólito RIP me llamó la atencion el conjunto iconográfico de la crucifixión, en el s III. (Después, el huesito Nefertiti).
A poco andar aparece la opinión de Cawaldrar (está bien escrito?) quien declara sin anestesia que es una intrusión. Entiendo que corresponde a un conocido arqueólogo español. Diversas intervenciones empiezan a corroer este sólido edificio garantizado por las analíticas perostáticas del bi Doctor. Desde el punto de vista epigráfico Cawaldrar es apoyado por la dra.Canto, quien no se pronuncia sobre otros aspectos (wait and see). Después las intervenciones de Marineth, del Dr Moreno que sepultan los aspectos egipcíacos de esta obra. Las brillantes investigaciones de Sotero.
Se forman así 3 corrientes la de los incrédulos totales, la de los wait & see, la de los creyentes a pie juntillas.
Leo noticias ya añejas, se han realizado los tan solicitados exámenes, que demuestran por ejemplo resíduos de acero en los surcos. Así es la técnica moderna que nos puede mostrar por ejemplo el DNA mitocondrial en un poco de polvo, lo cual seguramente impactará las investigaciones detectivescas Algo para mí inesperado, ya que por ciertas declaraciones podría uno haber esperado que las incisiones hubieran sido efectuadas con un punzón de la época y no con clavos y otros objetos puntiagudos de la modernidad. Craso error de Parmenio o sus colaboradores. Y también me sorprende un doctoral comentario donde se nos informa que el estaño es una aleación de cobre y zinc.
Ha sido una batalla larga y no extenta de peligros personales, donde desaparecían blogs, desaparecían comentarios, desaparecían artículos como tragados por oquedades siniestras.
De película. What''s''a''matta?
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Comentarios
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Queridos celtíberos:
Es noticia la petición de penas para los acusados. En TerraeAntiqvae, como siempre nos informan puntualmente https://terraeantiqvae.com/profiles/blogs/iruna-veleia-y-sus-revolucionarios-grafitos-ix-el-auto-de-apertur?xg_source=activity
Una decena de años de instrucción es ya una condena. Vaya por delante la presunción de inocencia. La acusación deberá de probar que las piezas fueron alteradas por los acusados, no la falsedad de las piezas, que se da por hecho. La defensa intentará derribar las pruebas que se presenten y creo que las que apuntan a Gil son endebles. No creo que puedan alegar que no hubo falsificación porque las piezas son auténticas ya que el propio Tribunal ordenó los análisis que resultaron tan contundentes. En fin, tardío pero esperado juicio. A ver si discurre por la senda de la normalidad y se aclara algo,cosa que no parece que vaya a ser así.
Más que un intento serio de falsificación, parece bien una gran broma, ¿no?
¿Servan, no serás tú Parmenio? :)
El tema es alucinante, el morbo de la falsificación ha generado cientos de páginas en los foros y periódicos, mucho más que si se encontrara una traducción antigua de la Iliada al euskera.
El tal Parmenio debe ser la persona más feliz del mundo por haber generado tal interés.
Si el juez instructor no tuviera la seguridad de que los grabados sobre piezas romanas auténticas son recientes no habría acusado a nadie de ningún delito. Será cuestión de la defensa desmontar esa seguridad con los numerosos informes que seguro aportará. Pero en principio las piezas son falsas ya que es una premisa para que haya juicio.
Parmenio es un avatar que trasciende a los acusados. Sería como el nombre del Plan Maestro de una falsificación que pretendía ser sofisticada pero que resultó chapucera. Como tal no tiene otro rostro que el de un sacerdote egipciano que tras un periplo espacio temporal apareció en Veleia para escribir su obra magna sobre basura y huesos de cerdo.
De todas maneras Parmenio de Veleia ha creado escuela. Creo que será feliz a su manera.
Servan, si es necesaria una "periclitada cultura, desaparecida de la modernidad" para darse cuenta del fraude, mientras tenemos un montón de arqueólogos manejando el tema, que son capaces de dar por bueno cualquier disparate, entonces ¿que está pasando con la arqueología? ¿cuantas falsificaciones hay en los museos actualmente?
Hago la pregunta, ¿es posible falsificar ostraccas, con un poco de conocimiento, y que sea imposible distinguirlas? Si los autores se hubieran ceñido a al sentido común y los conocimientos del momento, hubieran pasado por buenas.
Para avanzar tenemos que tratar de cambiar el enfoque. Lo interesante es la discusión histórica, no el tema de la culpabilidad, ya que las falsificaciones, el sensacionalismo, las falsas teorías, siempre estarán ahí. Aunque no haya falsificación de objetos, una teoría sensacionalista es también una manipulación.
Quizás la tesis de Antón hace avanzar, independientemente de la falsificación o no, por que la verdad es que hay que dudar de que la fechas sean límites tan tajantes.
Por ejemplo, otra cuestión, ¿son posibles las inscripciones en vasco en épocas tan tempranas? Tenemos un corpus de inscripciones en lenguas indígenas en tiempos anteriores, así que ¿por qué no? Es más, lo lógico es que existiera una escritura en vasco bastante anterior.
Parmenio, tal como se está utilizando aquí desde hace bastante tiempo, es un nombre inventado ad hoc por algunos falsistas para así poder adjudicarle a él la autoría (y la villanía) de las falsificaciones sin presunción y sin tener que poner nombres y apellidos al hombre en quien están haciendo pim pam pum, mientras juegan a divertirse.
(Pronto veremos cómo responden con otro juego de manos y máscaras para justificar su "socarronería campechana").
El nombre de "Parmenio" sale en un grafito, sí, como salen otros nombres: Pompeia Valentina también, de ahí que se bautizara "Domus de Pompeia Valentina" por ponerle un nombre; pero nunca se le ha atribuido a Pompeia Valentina lo que haya salido en su "domus", por ejemplo.
A Parmenio sí se le atribuye la autoría de todos los grafitos y una larga serie de calumnias sin probar (y un sín de sesiones de divan en la consulta de Servan).
¿Vamos a camuflar ahora nuestra propia creación ingeniosa, Sotero21?
Servan.. ¿Parmenio sería uno de los cuatro colaboradores de Eliseo?
Hay otra cosa que da un poco de miedo en el tema de los anacronismos, ¿todos los restos que aparecen tienen que corresponder a lo ya establecido o esperado , o los restos pueden aporta algo diferente? A veces parece que negamos la posibilidad de que exista algo nuevo,o contradictorio con nuestro conocimiento. ¿Pero a la larga no pasa que muchos conocimientos van siendo desbancados por los nuevos datos?
Se ha descubierto un fraude, ¿pero de qué estamos contentos, si reconocemos que cualquier falsificación hecha con alguna "pulcritud", y no exagerada e ignorante, sabemos que va a colar?
Si hay por medio gente aficionada o metida en esto de los lenguajes encriptados, las falsificaciones, el mundo de los espías...con frikis así se puede entender mejor tanto trabajo en falsificar piezas, y la ignorancia en tanto anacronismo.
Vamos, un friki o aficionado a todos estos temas de la manipulación y el espionaje, que la lió completamente.
Pues gracias a usted, Servan, conocí a Daniélou. Por él supe, por ejemplo, que la cruz de gloria y salvación de los primeros cristianos se remonta nada menos que a tiempos bíblicos,a Moisés y la serpiente de bronce que se alzó para la salvación del pueblo (Números 21:4-9). Moisés,porcierto, también aparece entre los ostraca,portando las Tablas de la Ley,no podía ser menos en un conjunto que se dice judeo cristiano.
Antton. No ha de molestarse porque le llame Parmenio. Si creo que me hallo ante una falsificación, pienso que hay un falsificador y le doy un nombre. Es un personaje, es falso. Dije al principio que la presunción de inocencia va por delante y no pienso juzgar yo en estas líneas a nadie. Y uso el nombre de Parmenio porque me es simpático. La cerámica que contiene el nombre de Pompeya Valentina ha sido una de las pocas que se tenían por buenas.De ninguna manera podrían dar el nombre de una noble matrona hispano romana a un pícaro greco-egipcio.
Ese hilo vampírico de Above Top Secret (The language of Vampyr) comenzó en 2013 y tiene miles de intervenciones, todo un clásico en el mundo de las paranoias conspirativas. Con un amplio capítulo dedicado a Veleia, como podrán comprobar . El conocimiento de Veleia se han colado en el mundo de los cripto-lenguajes y en numerosos foros en inglés, sobre todo, porque va asociado a un misterioso blog, de lenguas desconocidas e inventadas,creado por un muy misterioso Ayndryl. De este vampyr se habló en estos foros porque dio noticia de ciertas publicaciones de dos autores que no existían, que se supone iban a poner en la picota a Gorrochategui y Lakarra , de lo que se hicieron eco en su momento los foros que seguían el asunto . Hay motivos para creer que el creador de estos sitios tiene una relación muy directa con Veleia.
Vaya, ya lo veo claro: el grupo de arqueólogos renunció porque efectivamente se percataron de que era uno o unos pocos...
Ahora resulta que el tal Parmenio, sicópata-social-tonto-del-bote que creía que sabía de todo y no sabía de nada, etc. etc. el tal Parmenio ahora son ParmenioS, después de nueve años...
Pues ¿le tendrán que reclamar a la grafóloga, pregunto, los buenos euros que se cobró el afirmar con seguridad (y es la Prueba con Mayúscula de la DFA) que son obra de una sola mano y que los trazos han salido de un mismo motor neuronal...?
(No será, pregunto, una nueva invención sicodélica para servir de coartada a calumnias por falsificación, mantenidas escandalosamente en el tiempo...?)
Nunca he afirmado, Sr Antton, que el Sr Parmenio sea tonto, ni que cometiera las cuatropecientas falsificaciones. Digo que es muy hábil, como el flautista de Hammelin, que tocaba la flauta y le seguían multitud de ratones.
Pero Eliseo parece que tiene los títulos en regla.
Rizando el rizo:
http://www.t13.cl/noticia/tendencias/bbc/el-genio-de-la-falsificacion-que-descubrio-un-pergamino-con-uno-de-los-libros-mas-antiguos-de-biblia-y-que-tenia-sorprendentes-similitudes-con-los-rolPero Eliseo parece que tiene los títulos en regla.
Rizando el rizo:
http://www.t13.cl/noticia/tendencias/bbc/el-genio-de-la-falsificacion-que-descubrio-un-pergamino-con-uno-de-los-libros-mas-antiguos-de-biblia-y-que-tenia-sorprendentes-similitudes-con-los-rolServan, he abierto un artículo sobre otros casos de falsificaciones, y ahí lo puedes leer.
Antton, estoy defendiendo a Eliseo: a no ser que se compruebe que tiene títulos falsos, me parece imposible que escriba Nefertiti, o ponga puntuación al texto latino.
Pero ahora caigo, que también es verdad que hay cierto tono de broma y cachondeo en las falsificaciones.
Irluachair, ya había captado que está usted defendiendo a Eliseo; también usted.
Incluso, yo añadiría (en su nombre, si le parece) que la petición de DFA de siete años y medio de cárcel y 300.000 euros, todo eso es por el bien de Eliseo.
Y además, ha trabajado usted lo suyo, gracias, poniendo otros casos de falsificaciones (bonitas historia de falsificación) para que el lector pueda comparar la falsificación de un pergamino con los 400 casos de falsificaciones perfectas de Iruña-Veleia. Ese pergamino falsificado (más la falsificación de un mapa, en construcción, sic) habla mucho del "modus operandi" de las falsificaciones. Compare, lector de Celtiberia.
Pero atención, lector incauto, Cives Neferitani (en inscripciones en latín y en griego) no dice nada de nada sobre la posible transcripción en la antiguedad del NFR > NEFER.
(Ustedes sí que están queriendo ejercer de flautistas de Hamelín...Seguro que es por defender la verdad...La verdad de las sombras en la caverna de Platón.)
Y dale con las falsificaciones perfectas (crímenes perfectos), para ser perfectas las han cazado bien y su repercusión en el mundo académico mundial es prácticamente nula. Por mucho que lo repita eso no tiene pinta de cambiar.
Antton, como habrá leído, a mi me parece que Eliseo no puede ser tan tonto como arqueólogo para falsificar de esa manera... a no ser que no sea arqueólogo, claro, o sea un auténtico sátiro.
Si leyera bien los casos de falsificación que he puesto, todos ayudan a ver que no todo es negro en los casos de falsificaciones, y hay matices. Incluso que al final, el establishmente pudo equivocarse. Así que, es lo contrario que usted piensa.
Repasando falsificaciones ninguna como la del famoso Vicente Juan y Amat "relojero de Yecla" que murió loco y solo después de haber engañado con sus falsificaciones a lo más granado de la ciencia. Un personaje de sorprendentes características parmenianas, hasta elpunto de incluir inscripciones falsas en alfabetos inventados . Cerro de los Santos, años entre 1871 y 1885 . Copio de yecla.com
Sobre el "relojero de Yecla" y su falsificación en
http://www.yecla.com/cultura/cerro-santos/lucashom.htm
En la resolución del caso no intervino para nada la física, ni la química. Las primeras sospechas fueron a causa de su abundancia, más de cuatrocientas piezas. Las segundas de mano de los filólogos, en especial Hübner. Las primeras hipótesis fueron sobre el origen egipcio del santuario. Se desataron las fiebres patrias, sabios muy sabios dilapidaron horas de estudio y defendieron su autenticidad, a pesar de lo tosco en la factura de las piezas. Merece la pena leer este trabajo.
"Se mecieron en la misma cuna" Egipto en el descubrimiento de la cultura ibérica
José Ramón Pérez -Accino
Universidad de Londres
Las falsificaciones de un chamarilero, creo que pueden tener distintas motivaciones que las de los arqueólogos y estudiosos para falsificar. Unas son alimenticias, las otras pueden ser cierto sentimiento de haber sido maltratados.
Han existido gigantescas falsificaciones en que se han visto comprometidos organismos estatales con poderes omnímodos así como la prensa, recuerdo por ejemplo el asunto Dreyfus, del cual escribieron Barbusse, Proust, y otros muy recientes de los cuales no hablaré, pues al buen callar llaman Sancho. Opino que la mentira y la deformación de la mente ciudadana son parte integral del poder del Estado moderno, de modo tal que la sociedad recibe un volumen fabuloso de información, una parte substancial de ella deliberadamente falsa.
El relojero Amat fue algo más que un chamarilero. De alguna manera supo encontrar el filón egiptomaníaco de la época y lo explotó hasta que cayó en aquello que decía don Julio Caro, las falsificaciones se pierden por su abundancia y cuando se para en los detalles. Los fenómenos de falsificación importantes aparecen siempre en épocas de incertidumbre y por parte determinadas personas o grupos que tienen algo que reivindicar. Esto es una constante histórica que se actualiza hoy con las noticias falsas que corroen internet para pastorear a la población.
Según se lee Amat no tenía nada que reivindicar , otros de más altos vuelos se dedicaron con afán. Pero no solo actuó por el vil metal. También por el despecho al ser despojado del "privilegio" de excavar y extraer piezas auténticas.
Las falsificaciones pueden servir intereses particulares, como también intereses corporativos y fines geopolíticos nacionales.
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