Autor: zervan
jueves, 04 de mayo de 2017
Sección: Artículos generales
Información publicada por: zervan
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IRUÑA VELEIA EN LA RECTA FINAL.
Noticias judiciales del affaire Veleia
En otro blog Sotero nos informa de las últimas decisiones judiciales sobre este mentado asunto. No esperaba ya ver tal cosa en el transcurso de esta vida mía.
Recuerdo la sorpresa general ante la aparición de este heterogéneo material, con diversas reacciones. A mí más que el insólito RIP me llamó la atencion el conjunto iconográfico de la crucifixión, en el s III. (Después, el huesito Nefertiti).
A poco andar aparece la opinión de Cawaldrar (está bien escrito?) quien declara sin anestesia que es una intrusión. Entiendo que corresponde a un conocido arqueólogo español. Diversas intervenciones empiezan a corroer este sólido edificio garantizado por las analíticas perostáticas del bi Doctor. Desde el punto de vista epigráfico Cawaldrar es apoyado por la dra.Canto, quien no se pronuncia sobre otros aspectos (wait and see). Después las intervenciones de Marineth, del Dr Moreno que sepultan los aspectos egipcíacos de esta obra. Las brillantes investigaciones de Sotero.
Se forman así 3 corrientes la de los incrédulos totales, la de los wait & see, la de los creyentes a pie juntillas.
Leo noticias ya añejas, se han realizado los tan solicitados exámenes, que demuestran por ejemplo resíduos de acero en los surcos. Así es la técnica moderna que nos puede mostrar por ejemplo el DNA mitocondrial en un poco de polvo, lo cual seguramente impactará las investigaciones detectivescas Algo para mí inesperado, ya que por ciertas declaraciones podría uno haber esperado que las incisiones hubieran sido efectuadas con un punzón de la época y no con clavos y otros objetos puntiagudos de la modernidad. Craso error de Parmenio o sus colAboradores. Y también me sorprende un doctoral comentario donde se nos informa que el estaño es una aleación de cobre y zinc.
Ha sido una batalla larga y no extenta de peligros personales, donde desaparecían blogs, desaparecían comentarios, desaparecían artículos como tragados por oquedades siniestras.
De película. What''s''a''matta?
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Fue una experiencia interesante, Lacurris, esa discusión virtual en un mundo virtual, que existía como un Pleroma, como una Inteligentósfera de múltiples neuronas, en acuerdo, en desacuerdo, abandonando una idea, mejorándola, en general sin pretender ser el centro único único y directivo, como centros epileptógenos que se apoderan de toda la actividad neuronal, colapsándola. Claro, se expresa un Prof. Moreno, egiptólogo, habla ex cathedra y un debe aceptar ese valioso conocimiento, o una Dra Canto, en su campo específico de los estudios latinos, en que uno debe escuchar e instruirse, y así otros, por ejemplo los expertos en lengua vasca, que para mí es como decir chino, sin que ello abarque la infinitud de lo posible, como Unamuno, que deseaba unamunizar el mundo entero.
Quién o quienes hacían desaparecer opiniones e incluso artículos completos será quizás uno de los misterios irresolubles del affaire ¿y puede ser mejor que quede así? RIP.
Ese fue un tema que a mi me interesaba, el extraño caso del burro crucificado, que comentó Jung por ejemplo, que Guénon se negó a discutir pues lo consideraba un tema diabólico. Evidentemente los romanos creían que los judíos adoraban un asno, achacando después esta suposición un tanto ridícula a los crestianos; lo cual tenía cierto fundamento, pues el asno entre los judíos (y no solamente entre ellos) está relacionado con Saturno y por lo tanto con el fin de los ciclos.
También me interesaba el tema de los desarrollos iconográficos, en lo cual fui me parece muy poco convincente en la discusión general, seguramente por mi debilidad en el planteamiento riguroso.
Se generaron interesante discusiones que llevaron a que algunos connotados profesores cambiaran su apreciación de los hallazgos y finalmente a todo su desarrollo público.
Tengo sí el convencimiento que ha salido a la luz la punta del iceberg y que hay otras cosas, de la mayor importancia y gravedad, bajo las aguas.
Por ejemplo el buen Parmenio no es el factotum de este desaguisado, sino hay quienes, estúpidamente, creyeron que era el más apto para cocinarlo.
¿Al buen callar llaman Sancho?
http://agencias.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=2489766
LA JUEZA VE INDICIOS DE ESTAFA Y DAÑOS CONTINUADOS EN EL CASO DE IRUÑA VELEIA
Un juzgado de Vitoria considera que existen indicios de que el exdirector del yacimiento arqueológico alavés de Iruña-Veleia, Eliseo Gil, un socio y un trabajador suyos cometieron delitos continuados de estafa y daños.
El Juzgado de Instrucción número 1 de Vitoria ha dictado hoy un auto en el que en principio da por finalizada la instrucción de este caso y pide a las partes personadas en el proceso que formulen un escrito de acusación o reclamen el sobreseimiento de la causa.
El exdirector de este yacimiento está acusado de haber falsificado grafitos considerados históricos y la jueza estima que, a tenor de las diligencias practicadas hasta ahora, los hechos podrían constituir un delito continuado de estafa y otro de daños.
Los hallazgos que se cuestionan, localizados entre 2005 y 2006 bajo la gestión de la empresa Lurmen, son unos grafitos escritos en cerámicas de los siglos III, IV y V que en su día se calificaron como históricos porque, entre otras cosas, adelantaban al siglo III la aparición del euskera y la entrada del Cristianismo.
El auto señala que al parecer Eliseo Gil, administrador de la empresa Lurmen, firmó un convenio con Euskotren para la ejecución durante 10 años del proyecto Iruña-Veleia en este yacimiento, con un presupuesto de 3,7 millones de euros, tras lo cual en 2002 la Diputación alavesa concedió a esta empresa los permisos de excavación.
Ya en septiembre de 2004 el equipo de Lurmen construyó una réplica de una letrina romana sobre la que se realizaron diversos dibujos y textos y, en agosto de 2005, al ser descubiertos, el trabajador encausado reconoció que él había hecho el grafito con la palabra "Veleia" en la pieza pero que era una "broma".
Durante 2005 y 2006 se produjeron distintos hallazgos que fueron considerados "excepcionales", fundamentalmente de cerámica y ladrillo del siglo II.
Según el auto, en estas piezas Eliseo Gil y su colAborador, "con el ánimo de obtener no sólo un beneficio económico sino también un prestigio y reconocimiento profesional", hicieron inscripciones, algunas de ellas en euskera, y aplicaron posteriormente un material de relleno para que esas piezas fueran descubiertas tras su lavado por los empleados de Lurmen.
"La falta de autenticidad de estos grafitos", señala la juez, está acreditada por dos informes periciales del Instituto de Patrimonio Cultural de España y de la Escuela Superior de Conservación y Restauración de Bienes Culturales.
El tercer encausado, que fue presentado en los informes como físico nuclear cuando no ha demostrado tener esa titulación, acordó presuntamente con Eliseo Gil elAborar en 2005 "informes falsos" para demostrar la autenticidad de los grafitos, y logró que la Diputación alavesa pagase más de 12.500 euros por dos de ellos haciendo creer que habían sido redactados por unos lAboratorios franceses.
A finales de 2007 y "ante las numerosas irregularidades" y "sospechas de falsedad" la Diputación alavesa decidió crear una comisión científica asesora que determinó que los denominados grafitos "excepcionales" no podían ser considerados nunca como auténticos y que el proyecto arqueológico había sido "mal llevado, poco riguroso y muy poco controlado, con el evidente perjuicio" a la arqueología y al yacimiento Iruña-Veleia.
Por todos estos indicios, la jueza ha decidido dar por finalizada la instrucción y, al apreciar indicios de delito, insta a las partes a que en el plazo de diez días formulen sus escritos de acusación, pidan el sobreseimiento de la causa o excepcionalmente reclamen la práctica de diligencias complementarias.
http://www.sos-irunaveleia.org/dictamen-cientifico-sobre-el-metodo-arqueologico-ochoa
Dictamen científico sobre el método arqueológico (Iruña-Veleia)
A la vista del Informe Arqueológico completo (documentación arqueológica, material gráfico y fotográfico de las estratigrafías, secciones y planimetrías) sobre la excavación del Recinto 59 del sector 5 del yacimiento de Iruña/Veleia, realizado por la empresa Lurmen S. L. dentro del proyecto Iruña-Veleia III Milenio, y a petición de Eliseo Gil Zubillaga, director de las excavaciones, emitimos el siguiente dictamen científico.
La citada intervención arqueológica se ha realizado con absoluta competencia científica, tanto en los planteamientos metodológicos como en la exhaustiva recopilación de datos cronoestratigráficos, que responden a los sistemas aplicados actualmente en la disciplina arqueológica. El registro se ha llevado a cAbo con el rigor que exige la utilización de la Matrix Harris, que permite contemplar el “hecho arqueológico” desde una perspectiva objetiva y lo más aséptica posible. El material gráfico y fotográfico relativo a la documentación correspondiente a estratigrafías, secciones y planimetrías resulta ilustrativo y pertinente. El muestreo de materiales que han sido objeto de análisis físico-químicos también ha sido correcto y oportuno, habiendo proporcionado fechas de cronología absoluta incuestionables con respecto al depósito analizado.
Por otra parte no entramos en la valoración de la interpretación histórica que los investigadores deducen a partir del registro cronoestratigráfico que, por experiencia, sabemos que se fundamenta sobre hipótesis de trabajo que pueden contener, lógicamente, elementos subjetivos. Asimismo, y buscando una mayor objetividad, hemos prescindido del análisis del material epigráfico recuperado, para que nuestra valoración se centrara exclusivamente en la solvencia científica y metodológica de la propia excavación, a nuestro juicio cumplidamente probada.
Fdo.: Dra. Carmen Fernández Ochoa, Fdo.: Dr. Angel Morillo Cerdán,
Profesora Catedrática de Arqueología Profesor Titular de Arqueología
La Dra Canto era efectivamente al comienzo cuidadosa de no zaherir a Gil, y se molestó por un comentario mío en que decía que Gil sería crucificado como el asno del Palatino; sin embargo al final adhirió a la teoría de la responsabilidad mayor de Gil mientras yo Abogaba por su cuasi excesiva inocencia, diciendo que PARMENIO NO ES GIL y que GIL NO ES PARMENIO, lo cual sostengo hasta hoy.
Salut, Percha.
No deja de tener cierta relevancia para los futuros curious que se deje constancia de los hechos.
Un tema patafísico es el del bi doctor, en quien nadie había puesto mayor atención, emergiendo de las investigaciones detectivescas de Sotero todo un mundo de títulos extraños, resultados de lAboratorio falsificados, unversidades inexistentes (la P.U.T.A.), relatos rocambolescos, un mundo oscuro de vampiros, demonios, del lenguaje de los pájaros, agencias secretas. Amenazas desde la sombra. La realidad es increíble.
Sólo falta la pincelada sexual. De película. Propongo: El misterio (o el affaire?) del asno crucificado. (En inglés puede tener doble sentido). La vida del sacerdote Parmenio, sus misivas eróticas a la dueña de la domus escritas en huesos de cerdo, de su terrible cuasi muerte al ser sorprendido por el dueño quien incendia el pedagogium, de su retorno como espía de la CIA en una máquina del tiempo, la ETA, el misterio de los vascos, el misterio de los judíos vascos, en fin.
The end.
Elogia Zervan la lAbor de Sotero, que empezó en todo esto por
un raro afecto sentimental al sitio y terminó en la física cuántica, tras los neutrinos “levemente decadentes” del
Doctor Faustroll. Pero nada mejor que los comentarios de Servan sobre la cruz,
sobre el programa iconográfico (que es una mina) y tantas cosas que dijo sobre
la sique de Parmenio. Abundaron otros
muchos comentarios inteligentes de más participantes y si hay mérito en alguno particular, el mío sería el haber graznado –a la manera de
las ocas capitolinas – con especial insistencia y sonoridad. Es curioso que algunos se empeñaran en acallar
a las ocas, en vez de guardarse de los romanos y la dura lex.
Ahora está el juicio (si se da). Un episodio más de la serie.
Cambia el escenario…
Un cordial saludo Zervan, Percha, Sala
Saludos de nuevo.
Copio aquí el post que acAbo de dejar en TA referente a la intervención de Gorrochategui en el asunto y lo malinterpretada que ha estado por algunos, desde mi punto de vista. Agradecérselo a Zervan ya que por él me dio por revisar los inicios del tema.
"El asunto de las amenazas fue realmente penoso, afectó a demasiados participantes en el debate y lo llenó de malos rollos. Muchos han sufrido en mayor o menor medida en el desarrollo del mismo. Incluyo, por supuesto en primer lugar, a los procesados, los más afectados. Por eso no me alegra el auto.
Estos días, a raíz de la nueva entrada que Zervan (Servan) ha creado en Celtiberia, he estado repasando los primeros momentos del affaire. Yo en esa época no participaba, pero sí entraba a leer de vez en cuando. Luego, cuando me metí más en serio, hice una lectura más completa de lo que se había publicado. Me ha llamado la atención lo frágil que es la memoria. Hay cosas que daba por hechas que, ahora, revisando y viendo lo que hemos conocido a lo largo de los años aparecen de otra forma más clara.
Con Alicia he aprendido muchas y muy interesantes cosas en todos estos años. También tenemos una visión muy parecida en muchos aspectos de este asunto, pero también tenemos nuestras diferencias. En varias ocasiones hemos discutido sobre el papel de Gorrochategui en el desarrollo de los acontecimientos. En el encabezamiento de este mismo post puede leerse su posición hipercrítica. Hiriente diría. Yo, en cambio, valoro muchísimo que fuera el primero, junto a Lakarra y Larrea, en señalar ante medios realmente masivos que el Emperador estaba desnudo. Y lo hacía desde dentro. Respecto a la rueda de prensa famosa (o aquí en entrevista posterior), creo que fue el único que no se dejó llevar por el entusiasmo, que señaló problemas o sorpresas desde el primer momento y que pretendió, quizás equivocadamente, que con ello se pararían los rumores y podrían estudiarse las piezas con cierta tranquilidad.
Todo esto viene a cuento porque repasando, como dije, los primeros días, he visto que las posiciones no fueron tan radicales desde el principio; que las primeras dudas aparecieron dos o tres días antes de dicha rueda de prensa; que apenas se conocían un pequeño número de piezas y se rumoreaba sobre otro grupo también pequeño en euskera (con algunos evidentes errores). Luego recordé que la carta que Gorrochategui dejó a Baldeón fue entregada el día 19, apenas unos días después. Entonces, releyendo la parte que conocemos por la lectura parcial que hizo de ella López de Lacalle en juntas, me dí cuenta de algo en lo que no había caído hasta ese momento: Gorrochategui, en su razonamiento contra los descubrimientos nombraba piezas que aún no se conocían en los foros (José Galimatea, Pluton/Febos) y argumentos sobre otras conocidas que no se habían dado (el guión que divide a Venus en el cambio de linea, en la de Anquises). Incluso la de Marcus Lagun, que fue filtrada el día 14 por un alumno de Knörr, aparece transcrita mal, como si su lectura hubiese sido hecha rápidamente sin la atención adecuada. Por lo tanto mal podía haberse apuntado al carro vencedor, lo que no quiere decir que no hubiese leído alguno de los argumentos, claro, pero desde luego había habido un proceso mental autónomo en gran parte, y doloroso, como bien se deduce de la carta.
Creo que con esto se aclara definitivamente este punto. Por un lado me apena no haberme dado cuenta antes, pero creo que nunca es tarde."
Lo que está claro es que esta gente tiene unas tragaderas que ya quisieran muchos agujeros negros. No me explico como pueden tragar con unos análisis, hechos por el supuesto bidoctor por la PUTA, que primero eran hechos en Toulouse y luego en Saclay (más de 650 Km de distancia), que la institución niega haber hecho; que contiene gráficas que según la empresa encargada del programa de elAboración, son falsas, y no se pregunten porqué. Tampoco me explico que no se cuestionen porqué se dijo que se habían hecho unos análisis de termoluminiscencia en Cracovia y luego, el propio Koenraad, lo negara con extrañas excusas. O que presentaran como ratificadores de la validez los de Bañares, y luego nos enteráramos de que se habían hecho en piezas sin grabar. Y ahora, según el auto de cierre del sumario, nos enteramos de que tampoco son reales los de Adirondack. Yo ya me pregunto si alguno es real. No me extraña que los que tienen el control de los informes no los enseñen más que a cachitos. ¡Lo que debe haber ahí!
Lo que está claro es que esta gente tiene unas tragaderas que ya quisieran muchos agujeros negros. No me explico como pueden tragar con unos análisis, hechos por el supuesto bidoctor por la PUTA, que primero eran hechos en Toulouse y luego en Saclay (más de 650 Km de distancia), que la institución niega haber hecho; que contiene gráficas que según la empresa encargada del programa de elAboración, son falsas, y no se pregunten porqué. Tampoco me explico que no se cuestionen porqué se dijo que se habían hecho unos análisis de termoluminiscencia en Cracovia y luego, el propio Koenraad, lo negara con extrañas excusas. O que presentaran como ratificadores de la validez los de Bañares, y luego nos enteráramos de que se habían hecho en piezas sin grabar. Y ahora, según el auto de cierre del sumario, nos enteramos de que tampoco son reales los de Adirondack. Yo ya me pregunto si alguno es real. No me extraña que los que tienen el control de los informes no los enseñen más que a cachitos. ¡Lo que debe haber ahí!
Así es Sotero, la Justicia tarda pero llega. Sin embargo no se esclarece quienes son los verdaderos promotores y financistas del infundio ni las razones que tuvieron y tienen para llevarlo a cAbo, lo cual queda -quizás- para futuras generaciones.
No he de callar por más que con el dedo Silencio avises o amenaces miedo.
Felicitaciones, Sotero, por su inteligencia, perspicacia y olfato de sabueso. Si alguna vez cometo un crimen, le ruego que no intervenga.
Parmenio, dicen algunos, significa en griego inteligente, estudioso, lo cual me parece muy apropiado. ElAboró una teoría según la cual alguien puede estar SIMULTANEAMENTE en dos puntos distintos del espacio-tiempo, por ejemplo en el s III y en el s XXI ! (Teoría perostática de los campos morfogenéticos resonantes, v. Shelldrake, Maturana, etc.). Asombroso.
Fíjese, Antton:
1. A cargo del team, un conocido arqueólogo que por lo demás ya había cavado en la zona. 2. Un grupo de arqueólogos profesionales (que después renunciaran, bueno) 3. Un asesor científico que es nada menos que Doctor en Física Nuclear de Tel Aviv. Qué lujo. No conozco otro caso en el mundo mundial. (Después Sotero con sus interrogantes, bueno)
4. Una metódica arqueológica impecable según los procedimientos más modernos. Encuentran un recinto sellado y colapsado, totalmente virginal. (Sotero preguntando cómo puede mantenerse un sitio de escombros dentro del plano urbano)
5. Complejas pruebas de lAboratorio a cargo del mismo Doctor en Física Nuclear, realizadas en los LAboratorios más avanzados y prestigiosos de Europa, nunca vistas en excavaciones similares. (Sotero dudando de todo, como pulga en el oído).
Asombro de los entendidos, que ven la primera crucifixión de Cristo, las primeras palabras vascas, la primera mención de Nefertiti, de Yahvé, dibujo de la última cena, etc etc. así como los últimos ''''jeroglíficos egipcios'''' que parecen del Pato Donald.
Mondo y lirondo. Habría que estar loco para dudar en estas condiciones ¿no le parece? Impecable. Demasiado impecable. ¿Porqué tanto? Después empiezan, claro, a meter piedrecitas en el zapato los mequetrefes internautas de Celtiberia (como yo): Cadwaldrar, Wait & see, Fidelistas (como usted). Profesores. De epigrafía, de egiptología, de lengua vasca, de latín. Que no, que ahí no había vascos, ni cristianos herejes, ni judíos. Que lo que no puede ser, no puede ser. Que las comas, que las Aes, que las comillas, que las flechas. Que Anquises. El Profesor Moreno lo toma a la chacota.
Defiende una egiptóloga, pero no, no es egiptóloga.
Llegan otros doctores de tierras lejanas, defendiendo a brazo partido la autenticidad de los hallazgos. Crean una plataforma verista y nacionalista. Múltiples actividades en vasco. Gastos.
Intimidación de los incrédulos. Se asustan. Desaparece Celtiberia. Nada en los Congresos, nada en las revistas de especialidad.
El mundo científico ignora estos portentosos, revolucionarios descubrimientos. El Vaticano calla. Ni chus ni mus.
Comisión internacional de expertos declara que todo es un fraude. Sin anestesia.
Rueda la bola de nieve y así estamos. En los Tribunales. Dicen los jueces que es un fraude. Proponen multas, sanciones.¿Qué le parece?
Los "hechos" que usted cuenta, la sucesión de hechos, el relato que usted hace necesitaría muchos matices, pero no tengo tiempo para extenderme mucho.
1.- Empecemos por su "tema fijo": Un asesor científico que es nada menos que Doctor en Física Nuclear de
Tel Aviv. Qué lujo. No conozco otro caso en el mundo mundial.
Efectivamente, es muy posible que ahí ese señor nos la haya jugado a todos, concedido. Pero ese señor tiene un nombre y apellidos y no fué buscado por Eliseo Gil como tapadera del fraude (tal como parece indicar el escrito de acusación de la Diputacion); Rubén Cerdán es presentado por gente de la propia Diputación como el analista idóneo para dirimir las dudas en el caso. ¿Que no es ni físico nuclear? ¿Es Eliseo Gil (o sólo Eliseo Gil) el que tiene que pedirle acreditación de la Escuela Politécnica de Tel Aviv (que sí existe como Escuela Universitaria) cuando otros (la UPV-cursos de verano, ni la propia Diputación, ni el alcalde de Navacerrada (ahora alto funcionario de la cosa en Diputación, creo) cuando ninguno de éllos no le habían pedido que exhibiera acreditación?:
¿Quién es este controvertido personaje? Ni siquiera en el
Ayuntamiento de Legutiano, donde ha estado ocho años contratado gracias
a su estrecha amistad con un concejal del PNV, saben nada de este
madrileño que, a mediados de los noventa, recaló en el pueblo. Tampoco
lo saben en la Diputación de Álava, pese a haber publicado estudios que
llevan su autoría. En la contraportada de uno de ellos -dedicado al
yacimiento de La Hoya y firmado con la co directora de las excavaciones
de Veleia, Idoia Filloy, y con el responsable del museo de Ciencias
Naturales-, Cerdán figura como «Doctor en Física Nuclear y Química
Física 1983 por la Universidad Politécnica de Tel Aviv», además de haber
trabajado para «empresas del sector aeroespacial y de defensa».
Con este currículo no es de extrañar que, en 1998,
participase en el Congreso Internacional sobre Inclusiones en Ámbar,
celebrado en Vitoria. Lo hizo como experto del Centro de Tecnologías
Aeronaúticas de Miñano, junto a investigadores de todo el mundo. Un poco
antes había trabajado en el LAboratorio de Ensayos Industriales de
Álava -LEIA-, de donde fue despedido, al parecer, por no tener la
preparación adecuada.
http://www.diariovasco.com/20090104/cultura/experto-certifico-hallazgos-iruna-20090104.html
(Todo esto mucho antes de que Cerdan pisara Iruña-Veleia. Apunte, señor Servan).
2.- Temas de egiptología..."lo defiende una egiptóloga, pero no, no es egiptóloga."
Siguen ustedes poniendo y quitando títulos según internet. Alguien dijo que Rius no figuraba en su lista de egiptólogas y ale, todo el mundo a repetir: copio, copias, copiare...y con qué alegria, con qué ligereza.
3.- "Intimidación de los incrédulos. Se asustan. Desaparece Celtiberia."
Otra bola que van repitiendo y repitiendo para "insinuar de refilón" que han sido "los veristas"...
Pero es que Celtiberia se cerró por fuego amigo (como se dice hoy). Fue una bronca a muerte dentro de una misma familia (universitaria), trapos sucios profesionales y personales, muy al estilo de la disputa entre gallos que se está dando hoy mismo en otro foro para demostrar (ay, esa necesidad de hacerse ver para ser) demostrar quién ha sido el primero, y yo más.
En fín, Servan. Es usted ingenioso, muy hábil, muy ágil, pero tiene sus "fijaciones neuróticas"...o como se llamen.
Según los artículos cambia la datación es de IV-V a.c...
https://www.sfarad.es/castulo-los-mas-antiguos-vestigios-judios-espana/
Yo soy exceptico sobre Iruña -Veleia... pero al Cesar lo que es del Cesar ...la ostraca del cerdito no me parece falsa a no ser que el deposito calcareo fuese por precipitación reciente cosa que sin datos lo dudo...pero es solo cuestión de la imagen.. lo mismo que el grafito palatino no es una crucifixion de Jesus.. una representación temprana de Jesus y los apostoles siglo IV se da en Castulo.....¿Porque no un calvario?
Creo puede ser un dato para la defensa de Eliseo Gil esto... antes no se conocía nada de esto...y todo el mundo ponia el dedo en la herida......
Muy de acuerdo con esas palabras y la mención del P. Daniélou, gran estudioso de estos temas. Parmenio es un tipo curioso como psiquis y alma humana, pero en mi opinión en el Sancta Sanctorum del affaire está el misterio judeo vascón al que alguna vez aludiera la Dra.
El tiempo descorrerá, quizás, el último velo. El signo de la cruz es previo al cristianismo, como he dicho; es la Tav que señala la completitud de la obra del Alfarero, el signo protector de la sfragis sobre la frente, transformado en una categoría teológica en la filosofía neoplatónica que permea el pensamiento hebreo, la gnosis cristiana y el cristianismo. Que se le diera adoración me parece extraño, supongo que lo egipcios no adoraban el anj y que para los judíos ortodoxos fuera Abominación adorar sino a *Yaw, menos un par de palos. Eso es más concebible en la plebe ignorante semi pagana y su afición a la magia. Pero lo que llamamos cristianismo en esa época incluía muy diversos sectores (aún es así) y no debemos olvidar la intensidad y duración de las luchas entre iconodulos e iconoclastas ( hasta hoy se dan esas diferencias). Por lo demás yo me declaro un iconodulo, admiro el arte bizantino, el de Chartres y el de Leonardo y Abomino de Savonarola en tanto iconoclasta. La belleza de este mundo puede mejorar nuestra alma, pero también perderla, como temieron siempre los griegos. Ese es el misterio de la Mujer, el error de Psychis extraviada en la Rueda de las trasmigraciones. Querer ver a quien sólo debe amarse en la oscuridad de la noche.
Servan.. ¿Parmenio sería uno de los cuatro colAboradores de Eliseo?
Hay otra cosa que da un poco de miedo en el tema de los anacronismos, ¿todos los restos que aparecen tienen que corresponder a lo ya establecido o esperado , o los restos pueden aporta algo diferente? A veces parece que negamos la posibilidad de que exista algo nuevo,o contradictorio con nuestro conocimiento. ¿Pero a la larga no pasa que muchos conocimientos van siendo desbancados por los nuevos datos?
Se ha descubierto un fraude, ¿pero de qué estamos contentos, si reconocemos que cualquier falsificación hecha con alguna "pulcritud", y no exagerada e ignorante, sabemos que va a colar?
"Los defensores" dan la cara, sí, y ponen la cara.
En la rueda de prensa de ayer en Vitoria-Gasteiz, uno de los periodistas preguntó a los portavoces por qué hablaban de Eliseo Gil y de Oskar Escribano...y no mencionaban a Cerdán. Le respondió (no sé si Elexpuru o Filloy) que no tenían contacto ni habían podido establecer contacto con el tercer encausado (Rubén Cerdán) desde hacía ocho? años (hablo de memoria).
Si no hay contacto, dificilmente pueden dan la cara por él ni incluirle en la mención ni pueden informar sobre el estado de su causa judicial...
Otra pregunta, ¿por qué se cerró Celtiberia en 2006? ¿Tuvo este tema algo que ver?
Por cierto, buscando información, encuentro casi una historia de LeCarré...falsos físicos nucleares, espías del Mossad...
http://www.Abovetopsecret.com/forum/thread958299/pg94&mem=
Hay personas metidas en este mundo, donde el mérito es falsificar, sAbotear, arruinar reputaciones con documentos falsos, en definitiva, manipular a la sociedad y que estas cosas pasen por buenas, o bien inventar propaganada o contrapropaganda falsa. Que hay un lider de un gobierno que tenemos que quitar de enmedio, pues se le falsifica una historia que arruine su carrera y se lanza a los medios. A lo mejor no somos conscientes que hay un ambiente así. Pero hay profesionales, aficionados, y frikis de esto.
Se entiende todo así, no es posible el suicidio de unos arqueólogos, se explica el tomarse tanto trabajo, los anacronismos ignorantes etc... se explica todo.
No sabemos si solo se trataba de un experimento, un reto, un hobby, o hay implicado algún organismo para destruir alguna reputación en el contexto de los nacionalismos etc... yo pienso más bien que podía ser un reto, como a los lingüistas que les gusta inventar lenguajes,...pues ellos inventan ssus fakes allí donde pueden.
Pues gracias a usted, Servan, conocí a Daniélou. Por él supe, por ejemplo, que la cruz de gloria y salvación de los primeros cristianos se remonta nada menos que a tiempos bíblicos,a Moisés y la serpiente de bronce que se alzó para la salvación del pueblo (Números 21:4-9). Moisés,porcierto, también aparece entre los ostraca,portando las Tablas de la Ley,no podía ser menos en un conjunto que se dice judeo cristiano.
Antton. No ha de molestarse porque le llame Parmenio. Si creo que me hallo ante una falsificación, pienso que hay un falsificador y le doy un nombre. Es un personaje, es falso. Dije al principio que la presunción de inocencia va por delante y no pienso juzgar yo en estas líneas a nadie. Y uso el nombre de Parmenio porque me es simpático. La cerámica que contiene el nombre de Pompeya Valentina ha sido una de las pocas que se tenían por buenas.De ninguna manera podrían dar el nombre de una noble matrona hispano romana a un pícaro greco-egipcio.
Ese hilo vampírico de Above Top Secret (The language of Vampyr) comenzó en 2013 y tiene miles de intervenciones, todo un clásico en el mundo de las paranoias conspirativas. Con un amplio capítulo dedicado a Veleia, como podrán comprobar . El conocimiento de Veleia se han colado en el mundo de los cripto-lenguajes y en numerosos foros en inglés, sobre todo, porque va asociado a un misterioso blog, de lenguas desconocidas e inventadas,creado por un muy misterioso Ayndryl. De este vampyr se habló en estos foros porque dio noticia de ciertas publicaciones de dos autores que no existían, que se supone iban a poner en la picota a Gorrochategui y Lakarra , de lo que se hicieron eco en su momento los foros que seguían el asunto . Hay motivos para creer que el creador de estos sitios tiene una relación muy directa con Veleia.
Esto es como una novela dentro de una novela, a la manera de las muñecas rusas, o personajes pirandellianos que saltan de la ficción y se transforman en seres comunes entre nosotros; para los que no lo hayan hecho, recomendaría leer esa novela descubierta por el infatigable Sotero y puesta en su Blog (Team Cabin, creo que se llamaba), escrita por el bi doctor cuando trabajaba en una Oficina norteamericana.
La realidad imita a la ficción, decía Wilde. .......
Tendrán que seguir con sus lacrimosas protestas, a todo evento. No tienen otra alternativa. Al fin y al cAbo, si todavía hay gente que cree en los reptilianos, en el planeta Nibiru y en la caída de las Torres, ¿por qué no? Adelante con los faroles!
Gracias, Antton, no comparto su opinión, pero gracias.
Ha pasado ya mucho tiempo. Gil esta asesorado, supongo que correctamente, si esa posibilidad fuese real su Abogado le tendría que decir que no es buena decisión, casi diría que imponerle la propia.
Creo que si Cerdan no tiene título todo cae como un castillo de naipes...aparece como Astrofísico..datador.. medio ambiente..algo debe tener...no????? Esperemos al juicio....me tiene intrigado este hombre.. del lAboratorio espacial europeo a técnico de medioambiente.. altos vuelos..En un campo muy concreto...
¿Estaba este hombre desde el principio en el entorno del equipo? Por que si estaba, con esa mentalidad de pequeño Nicolás, pero en científico, todo es posible.
Hay gente que desde chicos tienes esa afición de falsificar, y tienen como modelos el mundo de los espías, el MI5, el Mosad... lo mismo que otros quieren ser Indiana Jones. Para ellos lo meritorio es conseguir falsificar o sAbotear las cosas. Es algo parecido al mundo de los hackers. No podemos entender cómo tienen tan pocos escrúpulos y cero ética, pero a ellos solo les mueven los trucos y los engaños.Yo veo un patrón así detrás de todo esto. Y puede que alguno se haya dejado arrastrar.
Cuando apareció el tema Nefertiti, acudí a mi (vieja) biblioteca y busqué en el voluminoso L''''Égypte ancienne, de Champollion-Figeac (Paris 1839), entre los innumerables nombres de reyes egipcios, el de Nefertiti...inútilmente. No existía. Tampoco ninguna mención en Manetón, en ningún historiador egipcio, ni sirio, ni griego, ni romano! Sin embargo era enseñada a los niños judíos protovascos de Veleia del s III. Y además, las reinas egipcias llevaban diferentes nombres, de coronación, etc. por ejemplo Nefertiti (- 1340) se llamó Anj etje Nefer Neferu Aton, y también Semenejekara, y otros nombres. Entonces, de acuerdo a lo que explica el Prof. Moreno, ¿porqué elegir exactamente este nombre, y más encima con la forma usual en España? Nefertiti no fue conocida sino en el s XX, al publicarse los trabajos de la expedición germana. Pero se transformó en una figura de la cultura pop, a través del cine. En cambio ¿quién conoce a Merithneith, a Jentkaus? Pueden conocer a Cleopatra y punto.
Corresponde entonces a la cultura pop, a la cultura de Parmenio.
Se discute este tema en Celtiberia. De pronto el Equipo saca un corto video en que un prestidigitador circence agita un huesito. Un contertulio lo congela ¡Y sí, ahí está Nefertiti con todas sus letras! Intervienen asombradas egiptólogas, el Prof. Moreno. ¡Y el video circense desaparece! ¿Qué clase de procedimientos son estos? ¿Propios de científicos o de saltimbanquis y malabaristas?
Así es todo este asunto, de cAbo a rAbo. Ahora ponen a una multitud de escribientes buscando en internet todas las posibles combinaciones de Nefertiti para convencernos que sí, que es posible que un Parmenio del s III enseñara estos temas olvidados hacía más de 1 500 años.
Y que ellos son inocentes.
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