Autor: Eduardo Peralta Labrador
martes, 17 de mayo de 2016
Sección: Historia Antigua
Información publicada por: SALA
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Castra Aestiva,evidencias científicas y carencias académicas.

No obstante, en fechas bien recientes,todavía encontramos autores del mundo universitario que siguen silenciando deliberadamente los campamentos de las Guerras Cántabras en estudios supuestamente científicos sobre la conquista y la implantación romana en el Norte, asegurando contra todas las evidencias científicas publicadas que "El período de las Guerras Cántabras apenas si se encuentra documentado desde el punto de vista arqueológico dada la precariedad de la presencia romana en la región" (Fernández Ochoa y Morillo,2002b:271).

Peralta contra los teóricos de gabinete

http://api.ning.com/files/6XUuZcXwzdpx5XMiAS1ThWrgvb7JNEvysLOAZi7FJkqoWMJQ6teormhbLtD08gF3aYuNq6wjOIB3CZ95ry8p87cNQhf9yDYY/CASTRA.jpg


https://revistanivelcero.files.wordpress.com/2012/08/nc10_04.pdf

.........fase que ahora se ha repetido en el solar cántabro desde intolerantes círculos político-docentes contra los arqueólogos que hemos aportado unas incontrovertibles y monumentales evidencias campamentales romanas que han venido a desmontar definitivamente todo lo que los teóricos de esa historiografía oficial de gabinete dijeron sobre las Guerras Cántabras.
A pesar de esta radicalizada facción universitaria santanderina y de sus apoyos entre ciertos responsables de la política cultural regional,preocupados exclusivamente de intentar boicotear  y de silenciar estas investigaciones por "razones políticas", los principales especialistas nacionales y extranjeros en castros prerromanos y en castramentación  militar romana de la Real Academia de la Historia, Universidad Complutense, de la Römisch Germanische Kommission de Frankfurt, de L`École Pratique des Hautes Études de la Sorbona y de la propia Universidad de Cantabria no vinculados a esos politizados intereses ajenos a lo científico , han visitado estos yacimientos y han sabido valorar su gran importancia científica, histórica y arqueológica en el trascurso del simposio sobre las Guerras Cántabras organizado por la fundación Marcelino Botín  en 1997 y en otros foros académicos.

No obstante, en fechas bien recientes,todavía encontramos autores del mundo universitario que siguen silenciando deliberadamente los campamentos de las Guerras Cántabras en estudios supuestamente científicos sobre la conquista y la implantación romana en el Norte, asegurando contra todas las evidencias científicas publicadas que "El período de las Guerras Cántabras apenas si se encuentra documentado desde el punto de vista arqueológico dada la precariedad de la presencia romana en la región" (Fernández Ochoa y Morillo,2002b:271). Incluso ha habido algún oscuro erudito local santanderino,cuya cualificación y aportaciones bibliográficas o arqueológicas sobre castros prerromanos o campamentos de campaña romanos son desconocidas, que ocasionalmente se ha atrevido a afirmar en reciente trabajo que yacimientos de la categoría de Cildá, Campo de las Cercas  o Espina del Gallego, declarados Bienes de Interés Cultural con la categoría de Zona Arqueológica, son una "invención extraordinaria" de quienes los hemos descubierto y excavado (Vega de la Torre y Cerezo Sánchez,2002:nota15), lo que nos demuestra hasta donde puede llegar la ceguera y el fanatismo de estos patéticos cenáculos provincianos cuando las fobias y las envidias personales prevalecen sobre los argumentos científicos, los conocimientos, la competencia profesional sobre la materia tratada y el afán altruista de hacer avanzar el conocimiento histórico por encima de los espurios intereses partidistas que mueven a otros.......



Más informacióen en: https://revistanivelcero.files.wordpress.com/2012/08/nc10_04.pdf


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Comentarios

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  1. #1 percha 18 de mayo de 2016

    Sobre este asunto se puede consultar, y descargar, el libro publicado por Acanto (2010):

    Castros y castra en Cantabria:fortificaciones desde los orígenes de la Edad del Hierro a las guerras con Roma : catálogo, revisión y puesta al día

  2. #2 SALA 18 de mayo de 2016

    Extraordinario enlace Don Percha  ¡¡muchas gracias!!  ¿Cómo va lo de Iruña Veleia?
    Honorables....... en referencia a las palabras de Don Eduardo Peralta Labrador -auténticas "banderillas al violín" en los lomos de tanto teórico de gabinete asilvestrado- tengo el honor de presentar ante Vds un documento excepcional que obra en mi poder desde hace muchos años.
    Con su venia.
    28/01/1992  DIARIO EL COMERCIO DE GIJÓN y bajo el título de "El síndrome de Astérix y las termas del Campo Valdés" y firmado por Carmen Fdez Ochoa de la Universidad mayrití de Cantoblanco podemos leer lo siguiente:

    "Tampoco hay testimonios de presencia militar romana en Asturias. Ni un campamento, ni una teja o ladrillo con marca de una legión o de un destacamento, ni una inscripción militar"

    Ya ven Vds honorable auditorio, magníficos druidas como el tiempo pone a cada uno en su lugar y cuán aconsejable es la prudencia y morderse la lengua antes de echarla a pacer en defensa de enfermizas querencias personales.

    ¿No es verdad?

    http://3.bp.blogspot.com/-8n4GAkK5SP0/T-9IHLQNojI/AAAAAAAABaQ/swIeFuDyzjw/s640/monteCurriechos9.jpg

  3. #3 SALA 18 de mayo de 2016

  4. #4 SALA 18 de mayo de 2016




  5. #5 SALA 18 de mayo de 2016

    He aguardado paciéntemente durante muchos años para "intercambiar" el papel de troll con tan altas personalidades.

  6. #6 percha 18 de mayo de 2016

    De nada, Sala. Lo de Veleia... pues sigue. Es eterno ;)

  7. #7 diviciaco 27 de mayo de 2016

    Hola a todos. Hablando sobre el tema, hace unas semanas comentábamos sobre la existencia de un par de campamentos en Belmonte de Miranda, a colación de unas ortofotos de Google Maps publicadas en Terrae Antiquae.

    Bueno, pues ya habían sido objeto de estudio, por si alguien aún no lo sabe:

    http://www.academia.edu/3596463/Los_campamentos_romanos_de_El_Mouru_Grau-Miranda_Asturias_en_la_v%C3%ADa_de_La_Mesa

    David González Álvarez, Andrés Menéndez Blanco
    Valentín Álvarez Martínez y Jesús Ignacio Jiménez Chaparro (2011-2012)

    Estas son las tres hipótesis que manejan los autores acerca de las funciones que podrían haber tenido esos recintos:

    Establecimientos militares relacionados con ofensivas romanas, probablemente durante las GuerrasCántabras; asentamientos relacionados con las tareas de diseño y construcción dela vía romana de La Mesa; o puntos de control o vigilancia del tránsito a través dela mencionada vía en un entorno con alto valor estratégico debido a la importanciade las actividades de minería aurífera

    Yo dejo caer otra, que barrunto hace mucho tiempo:

    La vía de La Mesa cruza la Cordillera Cantábrica sobre las fuentes Sil, río que según varios autores sería conocido como Minius en la antigüedad, al ser considerado una prolongación del río gallego.

    Según Orosio el monte Medulio estaba situado Minio flumine inminens lo que podría convenir, según lo dicho, a una localización en el entorno de la vía de La Mesa.

    El propio nombre de Belmonte podría aludir a la actividad bélica secular que se ha producido en ese paso estratégico: ¿Monte de la Guerra? ¿Monte Vallado?


  8. #8 SALA 27 de mayo de 2016

    ¡Salud Diviciaco! en relación con tu comentario y los campamentos de Belmonte Miranda. 1º Las diferentes hipótesis sobre los mismos pueden no ser excluyentes en el sentido de que podrían haberse utilizado en el avance militar y posteriormente en el reacondicionamiento de unas vías prerromanas ya existentes y te recuerdo el de la Vía Carisa que ya existía antes de los romanos. Aquí mismo, en Celtiberia y en la carta arqueológica del concejo de Aller de Sierra Piedra y Díaz Nosti post que yo publiqué puedes verlo.  Y es que los pueblos prerromanos ya atravesaban la cordillera Cantábrica en una u otra dirección y sobradamente conocida es la extensión de cántabros y astures al sur y norte de la misma.
    2º Según las investigaciones de Peralta Labrador, Gutiérrez Cuenca, Hierro Gárate  y otros especialistas que han dado un paso de gigante en el conocimiento de los escenarios y desarrollo del conflicto armado  el episodio del Medullio por la secuencia de los hechos estaria situado en territorio cántabro bien en el occidente de la actual Cantabria o en el oriente asturiano.
    Por lo tanto creo que debe desecharse la idea de que Belmonte tenga que ver con el episodio del Medullio independientemente de que como así parece por el rastro campamental encontrado  dicho territorio  haya sido escenario de los movimientos ofensivos del ejército romano.
    Finalmente y en cuanto a la etimologia de Belmonte lo mas probable es que se refiera a valle y no a monte de la guerra o cercado.
     http://mas.lne.es/toponimia/index.php?leer=362&palabra=Belmonte

  9. #9 diviciaco 28 de mayo de 2016

    Hola Sala. ¿qué tal?.

    Bueno, pues a pesar de las opiniones de toda esa insigne nómina, muy bien encaminados, por otra parte, en lo que se refiere a la localización del Vindio, no me parece que pueda descartarse la posibilidad de que el el Medulio estuviese más al occidente.

    Aunque todas las fuentes clásicas sitúan el Medulio en Cantabria, a fin de cuentas no está nada claro lo que los romanos entendían por Cantabria antes de la conquista del norte peninsular, de manera que las fuentes podrían haber estado utilizando ese corónimo en un sentido más bien lato. Por otra parte, tanto Floro como Orosio no ordenan bien los acontecimientos en sus relatos, lo que da pie a diversas interpretaciones de los mismos, como es de sobra conocido.

    Algo muy significativo, a mi modo de ver, es que Orosio añada un dato geográfico que no aportan otras fuentes: que el Medulio estaba sobre el Minio. Es lógico entender que, tratándose de un natural de la Gallaecia, difícilmente podría referirse, sin dar otras precisiones, a otro río que no fuese el Miño  (o el Sil considerado como una simple prolongación del anterior)

    Que en la antigüedad se consideraba al Sil como parte del Miño parece bastante claro, como podemos ver en las Tablas de Ptolomeo, geógrafo que pone las fuentes de Minio en el monte Vindio (Ptolomeo II,6,1) (en las Tablas el Vindio es la Cordillera Cantábrica, con una amplia extensión W E de 2,5º) .

    También, de acuerdo a Estrabón, que seguía en esto a Poseidonio, el Minio fluía desde Cantabria (Estrabón III,3,4). 

    Si consideramos al Sil como parte del Miño, resulta que todas estas descripciones son exactas.

    En consecuencia sigo considerando justificadas las diferentes hipótesis que ubican el emplazamiento del mítico Medulio en lugares próximos al Sil, pareciéndome completamente inverosímil que Orosio escribiese sobre el Minio para referirse, en realidad, a algún pequeño río de Cantabria, como han pretendido algunos autores, y no al río de Hispania universalmente conocido.





  10. #10 Servan 28 de mayo de 2016

    Como decía Diviciaco marzo 2006, H Dontenville Mythologie francaise, Etimologia del nome Gargano, etc. al parecer Belmonte no hace referencia a bello ni a bellum, sino al dios celta solar Beleno (rel. Apolo).

  11. #11 SALA 28 de mayo de 2016

    Un saludo señor Servan me alegra mucho verle por aquí.  Bueno Diviciaco la arqueología tendra la última palabra. Tanto tu argumentación como la de los especialistas que mencione anteriormente es sólida

  12. #12 Servan 29 de mayo de 2016

    Salut, Sala. No me queda claro porqué el beleño es una planta solar; venenosa (¿ardiente?), relacionada al mundo de los muertos, también es afrodisíaca. Quizás los dos aspectos del Sol que preside la vida y la muerte. Irlandés beal = sol.

  13. #13 Pin 29 de mayo de 2016


  14. #14 Pin 31 de mayo de 2016

    Los topónimos Belmonte deben obedecer generalmente a lo brillante,resplandeciente,reluciente,dorado...Lo que viene a ser,etimológicamente hablando,el  origen de lo Bello (Hermoso).Todo ello gestado partiendo del Dios Bel,Baal,el Sol.
    El Poema del Mio Cid califica de Bellida la barba de Rui Dìaz.A lo que yo pienso no debe referirse a una barba Velluda,poblada,si no reluciente.Bien porque fuera rubia o porque estuviera muy bien aseada.
    Lo Bélico parece tener el mismo origen si tenemos en cuenta la representación de Bel armado con un rayo y un martillo.
    No le falta a Belmonte de Miranda ni lo bello,ni lo bélico,ni lo divino.Pero me atrevo a añadir una posibilidad para complicarlo màs: que sea el Oro,en este caso concreto,el preciado y dorado metal,el brillante elemento,el que da origen al topónimo.

  15. #15 Pin 31 de mayo de 2016

    Respecto a la localización del famoso Medullius,comparto la hipótesis que el druida diviciaco sostiene desde hace años al cien por cien.Y con màs motivo cuando resulta que van apareciendo elementos que,junto a la toponimia,tan denostada,apuntan a esa posibilidad.

  16. #16 Pin 31 de mayo de 2016

     Algo que estimo importante en la comarca de la Mesa,supuestamente Pésica,es que hallamos culto tanto a Bel como a Taranus o Llug.Si bien parece que el limite occidental del culto a Lug se establece en los puertos de Marabio,no así el culto o cultura belia o belénica,pues aún hallamos,por ejemplo,una peña Velosa en la Reserva Natural de Muniellos,en el extremo occidental asturiano.

  17. #17 SALA 31 de mayo de 2016

    Bien, bien señores Pin y Diviciaco; la arqueología tendra la última palabra en este asunto y en el de Lancia.

  18. #18 diviciaco 18 de jun. 2016

    Hola a todos. Me gustaría saber vuestra opinión sobre esta estructura sospechosa. Está en León, sobre Arintero,



    Latitud 42º 56'''' 59.35'''''''' N
    Longitud 5º 22'''' 29.24'''''''' W

  19. #19 SALA 18 de jun. 2016

    Muy interesante

  20. #20 SALA 18 de jun. 2016

    Diviciaco quita la ubicación  por el tema de furtivismo.

  21. #21 diviciaco 18 de jun. 2016

    ¿Cómo? los comentarios no se editan, como el Terrae Antiquae, lo que es un problema.
    Bueno, si lo ve Silberius, pues que quite las coordenadas.

    Se puede ver también con el Sigpac, más nítido. Si resulta que es un campamento, es grande, para una legión.

  22. #22 SALA 19 de jun. 2016

    Hola amigo Diviciaco consulte el tema con el arqueólogo Hierro Gárate especialista en las Guerras Cántabras y que como sabes ha logrado grandes éxistos en ese campo.
    No parece que se trate de un campamento romano sino los restos de un antiguo camino que bajan al cauce de un río.
    Me ha pasado esta foto de los años 40 donde se aprecian claramente sus conclusiones.


  23. #23 diviciaco 19 de jun. 2016

    Ajá, ya lo veo; pues nada,  dale las gracias a Ángel Hierro de mi parte. De cada 100 de estas estructuras sospechosas, sólo 1 debe ser lo que parece.

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