Autor: Erudino
domingo, 18 de octubre de 2015
Sección: Historia Antigua
Información publicada por: erudino
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Cerco al Mons Vindius

Últimos descubrimientos arqueológicos en Cantabria que parecen apuntar al descubrimiento y emplazamiento definitivo del Mons Vindius de las fuentes antíguas.

Hallados restos de dos campamentos romanos 

de las Guerras Cántabras

Los arqueólogos apuntan a que los yacimientos, localizados en el sur de Liébana, podrían tener relación con el episodio histórico del monte Vindio

MIGUEL RAMOS (DM, 18.10.2015)

Los arqueólogos cántabros José Ángel Hierro, Eduardo Peralta, Enrique Gutiérrez y Rafael Bolado han localizado los restos de dos campamentos romanos de campaña en los montes del sur de Liébana que podrían estar relacionados con el episodio histórico del monte Vindio de las Guerras Cántabras. Se trata de dos asentamientos de entre 9 y 11 hectáreas de extensión ubicados en Cantabria y en el área divisoria con la comarca de Pernía en Palencia (Castilla y León), concretamente en los altos de Castro Negro y Vistrió.

Por su situación a 1.900 y 1.500 metros de altitud, respectivamente, y a una distancia entre ellos de unos 13 kilómetros en línea recta, los investigadores apuntan que desde ahí sus moradores controlaban los importantes pasos naturales de los puertos de Riofrío y de Sierras Albas.

Ambos cuentan con plantas más o menos rectangulares, esquinas redondeadas y contienen defensas en forma de terraplén, combinado en uno de los casos con un foso al exterior, por lo que podrían haber estado ocupados por sendas legiones. «Es muy significativa la presencia de ‘puertas en clavícula’, un tipo de estructuras presente en otros enclaves de las Guerras Cántabras, como Cildá o Campo de las Cercas, y que han permitido catalogarlos, sin lugar a dudas, como campamentos romanos de campaña», dicen los arqueólogos.

La presencia de estos dos asentamientos en alta montaña y la existencia cercana del topónimo ‘Binduey’ –‘Vindoey’, en la Edad Media– han permitido a los investigadores plantear la tesis de que el descubrimiento sea escenario del episodio del monte Vindio, que tuvo lugar durante los enfrentamientos entre el Imperio romano y los distintos pueblos astures y cántabros, conocidos como Guerras Cántabras.

Y es que los relatos de los cronistas Floro y Orosio señalan que en el año 25 a.C. los cántabros fueron derrotados por las legiones comandadas por Cayo Antistio Veto «bajo las murallas de Bergida» –ciudad cántabra identificada recientemente con el monte Bernorio, junto a Aguilar de Campoo– y huyeron al monte Vindio, en las estribaciones occidentales de la cordillera Cantábrica, donde pensaban que «antes subirían las aguas del mar que los ejércitos». «Según este escrito, los romanos finalmente no solo llegaron allí, sino que sometieron a los indígenas refugiados en la zona a un asedio por hambre, por lo que la mayor parte de ellos perecieron», explican los arqueólogos.

Peña Prieta

Aunque un gran número de investigadores sitúan este monte o conjunto de elevaciones en los Picos de Europa, algunos como el propio Eduardo Peralta ya lo localizaban en el entorno del macizo de Peña Prieta, en la zona del Parque Natural de Fuentes Carrionas y Fuente Cobre (Palencia), y en el límite sur de Liébana.

Por ello, y a la espera de concluir los estudios, el hallazgo de estos dos campamentos romanos parece ratificar la opción del macizo de Peña Prieta a la hora de ubicar de forma exacta uno de los lugares más singulares de la historia antigua de Cantabria: el monte Vindio.

La revisión de las colecciones de ortofotografías aéreas disponibles en Internet permitió una primera identificación de los recintos que ha sido corroborada por los investigadores en fechas recientes mediante el procesamiento de las imágenes Lidar, disponibles en el portal del Gobierno de Cantabria.

Gracias a esta nueva técnica de teledetección, basada en el uso del láser para la obtención de una muestra densa de la superficie de la tierra, pueden ser identificadas estructuras que, hasta ahora, pasaban desapercibidas a los ojos de los investigadores.

Además de estos dos nuevos yacimientos, este equipo de investigadores ha localizado otras estructuras similares en distintas zonas de Cantabria, contribuyendo así a la ampliación del conocimiento sobre la conquista romana de la región y la resistencia ofrecida por sus habitantes.

http://www.eldiariomontanes.es/cantabria/201510/18/hallados-restos-campamentos-romanos-20151018125056.html




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Comentarios

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  1. #1 SALA 18 de oct. 2015

  2. #2 SALA 18 de oct. 2015

  3. #3 SALA 18 de oct. 2015



    Cantaber indoctum iuga ferre nostra. Honor al pueblo Cántabro jamás sometido. Nunca pudo aplicarse a Cantabria el concepto de SICENATA PACATA sino a lo mas  el de PAZ ARMADA.
    Cantabria, Asturias y Vizcaya jamás fueron sometidas a poder extranjero alguno.

  4. #5 diviciaco 18 de oct. 2015

    La verdad es que es apasionante ¿se estará a punto de descubrir realmente la ubicación del Vindio? La verdad es que existencia de dos campamentos romanos en una zona con topónimos medievales como Vindoey, más el de Sierra Alba (Albus y Vindos significan blanco, en lengua latina y céltica), más el de Vendejo, que Eutimio Martino ya había relacionado con Vindelio, ponen las cosas mucho más interesantes que con otras propuestas. Solo cabe felicitar a esta insigne nómina: José Ángel Hierro, Eduardo Peralta, Enrique Gutiérrez, Rafael Bolado José Ángel Hierro Gárate y Enrique Gutiérrez Cuenca, y pedirles que continúen sus investigaciones.

    Hay un tema al respecto de Bergida que comenté en Terra Antiquae:

    El único problema es la reducción de Bergidae a Monte Bernorio que se hace en esta noticia, pues no parece encajar completamente con la narración que Floro hace de esos acontecimientos:

    [..]Primum adeversus Cantabros sub moenibus Bergidae proeliatum. Hinc statim fuga in eminentissimum Vindium montem

    Floro, II,38,49

    Del uso de statim en la última frase, "De aquí huyeron enseguida al elevadísimo Monte Vindio", parece seguirse que ambos lugares, el Vindio y Bergidae, estaban muy próximos, pero no parece ser este el caso, pues del Monte Bernorio hasta Sierra Albas hay unos 40 kilómetros en línea recta. 

    Sin embargo, a los pies de Sierras Albas está Casavegas, con un importante oppidum en La Cerca, ¿habrá jugado algún papel en aquel drama?

  5. #6 SALA 18 de oct. 2015

    Percha, Diviciaco, creo que  por fin hemos dado con el mítico Mons Vindius.....o  al menos  un sitio muy cercano...... Es alg especial, excepcional..............................

  6. #7 SALA 19 de oct. 2015

    Se estrecha el cerco al mítico Mons Vindius y aparece en lontananza........... "el Pico del Infierno"........tras la Masada cántabra de Monte Bernorio se yergue el Pico del Infierno ¿donde están todos aquellos correveidiles que hablaban de una conquista incruenta.................?  Han quedado con el culo al aire. Las Guerras Cántabras fueron de una magnitud y una crudeza sin parangón. La arqueología lo está demostrando y todos aquellos micifuces rabian en silencio.

  7. #8 Pin 19 de oct. 2015

    Algunos topónimos,hidrónimos u orónimos cercanos que llaman la atención:

    río Vendul,Vada,alto de hoyos o "cinto de la hermandad".

    Saludos

  8. #9 SALA 19 de oct. 2015




    http://4.bp.blogspot.com/_B6Ma3FjVzZc/TJfjTMfSNzI/AAAAAAAACls/c5EGYuEV1hI/s1600/IMG_6255.JPG
    Aquí yacen los héroes en el "Pico del Infierno" será el descubrimiento arqueológico del siglo.

    https://cerebrin.files.wordpress.com/2010/09/c4.jpg

  9. #10 Pin 20 de oct. 2015

    Me pregunto si ese "Vada" (antes Bada),es un residuo de Vadinia.Quizà se resuelva esta incógnita también.

    Lo que no acabo de ver es la evolución de VIndoey  a Bistruey-Vistroy.A menos que Vind* y Bist* sean sinónimos.

    Yo había leído hace tiempo que Bistruey compartía raíz con Astura...?.

    Saludos

  10. #11 diviciaco 20 de oct. 2015

    Saludos a todos, os ponga aquí un comentario que dejé en Terra Antiquae, a ver que opináis del asunto, no le veo muchas vueltas, la verdad:

    -Si el Vindio es realmente la porción de cordillera donde nace el Carrión y donde están el Espigüete, Peña Prieta o Peñas Albas, entonces las ubicaciones posibles para la ciudad de Bergida se ven muy limitadas, si nos atenemos a la inmediatez al Vindio que parece traslucirse del statim de la cita de Floro, que vuelvo a traer a colación:

    [..] Primum adeversus Cantabros sub moenibus Bergidae proeliatum. Hinc statim fuga in eminentissimum Vindium montem

    Floro, II,38,49

    Pero además, si tenemos en cuenta que en Santibáñez de la Peña el castro de las Heras de La Peña, excavado por Eduardo Peralta, está rodeado de campamentos romanos, la identificación con Bergida parece casi obligada, en este contexto.

    No parece posible, si nos atenemos al pasaje de Floro y a la ubicación supuesta del Vindio en el entorno de las fuentes del Carrión, poner Bergida en Monte Bernorio habida cuenta de la distancia que tendrían que recorrer las huestes derrotadas, del orden de 25 Km, hasta poder acogerse a aquellos montes. 

    ¿Esto es así, o se me está yendo la pinza en alguna cuestión?


  11. #12 Pin 22 de oct. 2015

    No,no se te está yendo la pinza.Yo eché mis horas de sigpac buscando a qué alturas "vindias" cercanas podían acogerse los bergidenses,y no hallé alturas próximas relevantes.La liébana y la pernía las rastreé ortofoto y en su toponimia,pues no me cabía en la cabeza que de Bernorio a La Carisa no hubiese actividad bélica.

    Me he fijado tambien en un topónimo Tama*,que junto a Vada*  me obliga a fantasear.Si añadimos que pudieran estar los vellicos relacionados,tendríamos un escenario donde confluyen al menos los orígenes de tres tribus cántabras,que implicaría cohesión ante el enemigo común.

    Saludos

  12. #13 Pin 22 de oct. 2015

    Por curiosidad visitar la entrada "Istros" en wikipedia y fijaros en la toponimia del mapa de ciudades y ciolonias antiguas de DOBRUJA...

    saludos

  13. #14 SALA 22 de oct. 2015

    Veo que este señor Pin maneja información muy poco actualizada.
    Ha escrito lo siguiente: "pues no me cabía en la cabeza que de Bernorio a La Carisa no hubiese actividad bélica."

    Estimado señor Pin para su información. Tome nota y documentese. Actividad bélica desde Bernorio a Curriechos/Llagüezos de este a oeste. Yacimientos verificados:
      En la costa en la frontera entre Cantabria y Asturias: Castillo de Prellezo.

    http://www.regiocantabrorum.es/publicaciones/castro_castillo_prellezo

    Aún así, tras conocer gran parte de la estratigrafía tanto de muralla como de foso, es difícil calcular con exactitud el alzado y profundidad de ambos. Debemos destacar que en el corte de la muralla se han encontrado evidencias de una intensa exposición de calor sobre los materiales, pudiendo darnos a entender que el castro pudo sufrir algún episodio de incendio o intento de toma violenta.

    Cistierna- N.E León

    http://www.regiocantabrorum.es/publicaciones/castro_campo_ciudad


     Pocas estructuras y evidencias se mantienen en pie. De hecho, aun presentando las murallas un parámetro exterior y otro interior rellenos con piedra menuda, todas ellas se encuentran desmochadas o destruidas hasta su mismísima raíz, abriendo esto nuevas teorías al respecto. En primer lugar debemos destacar que no es una destrucción contemporánea, esto lleva así cientos y cientos de años. Otro punto destacable de este poblamiento es la cronología del mismo, citando sus propios descubridores que posiblemente haya que enmarcarlo como un castro de la Edad del Hierro. Por último, cabe destacar que muy muy cerca, en el despoblado de Lomas, fue hallada una moneda del emperador Augusto .Todas estas evidencias llevan a pensar, no solo a los descubridores del mismo sino a muchas otras personas, que el castro de Campo Ciudad pudo haberse tratado de un escenario de las Guerras Cántabras, bien por acción directa del ejercito romano, o bien los mismos moradores del castro, obligados por capitulación a destruir sus hogares.

    Pico Viyao-Cabranes centro/este asturiano

    https://www.academia.edu/16268277/THE_PRESENCE_OF_THE_ROMAN_ARMY_IN_NORTH-WESTERN_HISPANIA._NEW_ARCHAEOLOGICAL_DATA_FROM_THE_ANCIENT_ASTURIAN_AND_GALICIAN_TERRITORIES_Interactive_video_at_http_romanarmy.eu_

    https://html1-f.scribdassets.com/1tyh7oc1xc4ri5ac/images/37-7067626744.png
     

  14. #15 SALA 22 de oct. 2015

    Al margen de que sí existen testimonios de actividad bélica entre Monte Bernorio y Curriechos/Llagüezos, aparte del escenario más  conocido de Las Lomas, lo cierto es que hay mucho mas por descubrir que lo que se ha descubierto hasta ahora y todo se andará para desesperación demuch@s. Pues bien, al margen de todo esto, el artículo colgado por mi apreciado Erudino se titula "cerco al Mons Vindius" en el sentido de que estamos muy cerca de haberlo encontrado si es que no lo hemos encontrado ya en "el Pico del Infierno".  La tabarra de los pseudoeruditos  con su acostumbrado rosario de pretenciosas y pedantes supuestas identificaciones milimétricas de todos los escenarios habidos y por haber poco importa cuando hasta hace no mucho identificaban el Mons Vindius con Peña Ubiña, Belmonte Miranda e incluso ¡¡¡¡Galicia!!!! o el Bierzo...........
    El mérito de haber localizado al Mons Vindius por encima de las teorías mas confusas y disparatadas es del señor E. Peralta Labrador así como la defensa de la magnitud de las Guerras Cántabras verificada en los textos latinos que eran ajenos a las manías y los personalismos querenciales o políticos de cuatro micifuces.
        

  15. #16 Pin 22 de oct. 2015

    Evidentemente no soy tan culto como usted sr. Doy por bueno el repaso,pero yo me refería a pasos de montaña.Y ahí lo dejo,ya me quedo a la espera de lo que posteen los expertos,yo solo soy un aficionado y queria participar.Por lo demás no entiendo su homolía final.

    Le dejo un saludo.

  16. #17 Pin 22 de oct. 2015

    Evidentemente no soy tan culto como usted sr. Doy por bueno el repaso,pero yo me refería a pasos de montaña.Y ahí lo dejo,ya me quedo a la espera de lo que posteen los expertos,yo solo soy un aficionado y queria participar.Por lo demás no entiendo su homolía final.

    Le dejo un saludo.

  17. #18 Pin 22 de oct. 2015

    Homilía,quise decír.

  18. #19 SALA 22 de oct. 2015

    Bien muchacho...........de ahora en adelante ha de ser más preciso en sus intervenciones. Si se refería vd a los pasos de montaña así hubiera debido hacerlo constar y nos hubiéramos ahorrado tiempo.
    En cuanto a que yo sea mas culto o menos que vd o que vd sea un aficionado eso no ha de apesumbrarle. Las cátedras están okupadas por toda suerte de fray Gerundios de Campazas que jamás han pateado los yacimientos arqueológicos sobre los que pontifican con una arrogancia directamente proporcional a su soberbia y desconocimiento.
    Y ahí están sine die.................hollando los salones de palacio con sus botas de cascabeles y ensamblando tesis pintorescas en serie como los chinos televisores.  Es lo que hay, es lo que toca. Tenemos que sufrirles y sufragarles y créame no son nada baratos.................. 

  19. #20 SALA 22 de oct. 2015

    Son una casta endogámica, cerril, autárquica en sus métodos científicos. Odian viajar para no verse expuestos a una confrontación de conocimientos con otros colegas europeos o americanos de la que sin duda saldrían malparados.
    No les importa para nada el avance científico supeditado por completo a su status que utilizan cual coche blindado.  Se sientan al volante y conducen avanzando por la derecha o la izquierda según sople el viento, arrollando al confiado peatón, ajenos al variopinto color del semáforo y saltando los pasos de cebras como en el hípico. No se les puede detener ni hacer controles de alcoholemia o psicotécnicos. ¡¡¡La carretera es suya!! y conducen como si estuvieran en un safari....................lo peor de todo es que muchos de ellos han sacado el carnet de conducir porque les han pasado las preguntas.
    Si alguien pusiera en duda lo que digo puedo aportar pruebas que para eso existen las hemerotecas. 

  20. #21 Pin 22 de oct. 2015

    No ha de preocuparse màs por mí,en boca cerrada no entran moscas.La próxima vez que comente lo haré solamente si se ajusta a sus exigencias.

    Muchas gracias.

  21. #22 diviciaco 22 de oct. 2015

    Lo que proponen los arquólogos citados más arriba, no es una eminencia concreta donde situar el Vindio, sino todo un macizo, donde nace el río Carrión, donde está Peña Prieta y el Espigüete.

    Allí los cántabros sufrirían un bloqueo de montaña, llevado a cabo por un especialista en ese tipo de operaciones Alpinas, Cayo Antistio Veto, que 9 años antes había bloqueado a los Salasos en los Alpes. Para ello, simplemente bloqueaban los accesos y caminos a la montaña, y se sentaban tranquilamente a esperar.

    Este sería el perímetro que exponía José Ángel Hierro Gárate en su charla:

    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wbau15xaivU

    En rojo, posiciones de bloqueo romanas, en negro los pasos, en morado el perímetro del Vindio.

    Por cierto que en Peña Prieta hay más topónimos sugerentes, Los Altares y Pozos de Los Altares. Lo que tiene su gracia es el nombre Peña Prieta (Peña Negra), si al final tiene relación con el Vindio (Vindos=Blanco)

  22. #23 Pin 23 de oct. 2015

    Hola,diviciaco,muy interesante tu comentario.Mi pensamiento va por esos derroteros,sin haber visto el mapa que has puesto ya se hace uno una idea,con lo leido y visualizado con el sigpac y otros,la amplitud del evento.

    Es muy llamativo el topónimo que propones y habla de màrtires,he de echarle un vistazo.

    En cuanto a peña Prieta,tiene su guasa,sí,pero pienso que le da màs legitimidad al blanco de vindio,si cabe,puesto que el uno le da al otro razón de ser.

    A mi me llama la atención también hace tiempo Peña Labra. Labra me hace pensar de forma simplista en laboreo humano y en un largo foso...el Medullius?.Alguna vez lo he pensado.

    Añado otro topónimo de interés, "ventanilla". Ah!,y Aruz (Aracillium?).

    Gracias y saludos a SALA tambien.

  23. #24 Pin 23 de oct. 2015

    Por cierto,en una de esas excursiones sigpacianas que suelo realizar,recuerdo que me llamó la atención un río Brillo que ahora no logro encontrar.Era por la Liébana o la Pernía,no recuerdo.Si alguien me puede ayudar a dar con él se lo agradecería mucho.

    Saludos

  24. #25 Pin 23 de oct. 2015

    Amigo SALA,no sería justo que me quedase con la duda en cuanto a ese pico del infierno que no hallo en la cartografía.Quizà sea algo que no es prudente revelar,no sé.Si quieres y puedes compartír lo que sepas de primera mano,agradecido.

    Un saludo.

  25. #26 SALA 23 de oct. 2015

    Estimado Pin el Pico del Infierno..........el Olimpo de los héroes.

    http://4.bp.blogspot.com/-pN2o-1gI2PA/TzT1IlaeV4I/AAAAAAAALJk/BbkD9vxrNu4/s1600/1+PEN%CC%83A+DEL+INFIERNO+(Pen%CC%83a+Prieta+Sur)+1.jpg

  26. #27 SALA 23 de oct. 2015

    http://2.bp.blogspot.com/-eKPxwm0NjGs/TzT1K4s1RPI/AAAAAAAALJs/4UJdAuQrEbM/s1600/1+PEN%CC%83A+DEL+INFIERNO+(Pen%CC%83a+Prieta+Sur)+2.jpg

  27. #28 SALA 24 de oct. 2015

    Hay que convertir el Pico del Infierno en un Santuario similar al de Covadonga. Con una gran estatua a Corocotta adornándole con toda la panoplia de la simbología cántabra: caetra, estelas discoideas etc, etc.
    Un museo de relevancia acorde a la magnitud de las Guerras Cántabras. Bien hecho, con profesionalidad; donde se expliquen todos los escenarios y movimientos de las tropas romanas e indígenas en el frente cántabro y astur e incluso vacceo ya que se han realizado reciéntemente descubrimientos en el área vaccea y también en Galicia. Estaria bien centralizarlo todo en esa olvidada comarca de Palencia.
    Para esta provincia olvidada de la mano de Dios sería una auténtica bendición. Viven de la galleta, que hasta eso quiere quitarle el catalán. Muchas empresas ya se mudaron a nuestras más dinámicas económicamente provincias mediterráneas.
    Sería una gran fuente de riqueza si se hicieran las cosas bien.
    Nada de garitos ni de chamizos ¡NO!  un Santuario de relevancia como ya dije, al estilo de Covadonga. Con visitas organizadas para los escolares desde Madrid y desde toda España. Un impacto de decenas de miles de personas recibidas bajo un gran arco triunfal CANTABER INDOCTUM IUGA FERRE NOSTRA. En los picos aledaños al del Infierno cebaderos de carroña para la Utre -el buitre en castellano- el psicopompo de los guerreros cántabros junto al caballo. Eso también daría color al escenario con la Utre volando en círculo
    con gran solemnidad. Representando a los viejos guerreros cuyas almas contemplan confortadas el culto y el tributo que les rinden las generaciones presentes y futuras en su Gran Santuario.
    No ha de faltarle la estatua al gran Peralta Labrador; el titán que desafió a los paracaidistas de Cantoblanco; auténtico Pater Patriae de Cantabria, aplaudido por la Sorbona en pie. Sí, sería un gran proyecto. Algo memorable y para la eternidad. Aquí se daría en este aspecto pie al elemento romano. Construir algo al estilo romano para que dure miles de años: sólido, ciclópeo, duradero.
    Un santuario que irradie a la población de la zona los beneficios y no un garito para cebar a 4 clientelistas del partido de turno-vds ya me entienden- sobre todo en Asturias donde proliferan los Carpantas atrincherados  en museos creados ad hoc para ellos. A ver, a ver si lo logramos porque el PIB de Palencia subiria como la espuma.

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