Autor: giannini
miércoles, 26 de marzo de 2008
Sección: Edad Media
Información publicada por: giannini
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Una de las monedas más raras de la Hispania medieval

Breve apunte sobre una de las monedas más raras de la Hispania medieval

El medio tornés de Fernando I de Portugal (1367-1383)

Si existen monedas raras e incluso enigmáticas, acuñadas durante el medievo en Hispania, sin duda, una de ellas es el medio tornés de Fernando I de Portugal que nos ocupará en este breve trabajo. Medio tornés por denominarle de algún modo, porque hasta su nombre no parece estar fijado.

La crisis política surgida de la lucha por la Corona de Castilla ente el rey Pedro I (1334-1369) y Enrique de Trastámara (1333-1379), que vivirá uno de sus momentos álgidos con el asesinato de Pedro a manos de Enrique tras haberlo derrotado en la Batalla de Montiel (1369), dará motivo a Fernando I de Portugal para autoproclamarse rey de Castilla.

El rey portugués "mançebo valiente, ledo e namorado, amador de molheres e achegador de ellas... fremoso en parecer e muito vistoso", al decir de Fernán Lopes, basaba su derecho en ser bisnieto de Sancho IV de Castilla, cuya hija, doña Beatriz, se había desposado con el monarca portugués Alfonso IV. El asesinato de Pedro I, tan odiado por la nobleza y clero, como respetado y querido por el pueblo, hizo que alzasen sus pendones y tomasen partido por el rey de Portugal casi todas las ciudades y villas de Galicia, encontrándose entre ellas Tui, Salvaterra, Baiona, Allariz, Milmanda, Araúxo, Ourense, Ribadavia, Lugo, Padrón, A Rocha, Santiago o La Coruña. En Castilla se levantaron también en favor de Fernando I, poblaciones de la entidad de Zamora, Ciudad Rodrigo o Valencia de Alcántara.

En junio de 1369, entrando en Galicia por Tui, el rey Fernando I de Portugal conquista diversas villas hasta llegar a La Coruña, a donde previamente había enviado una escuadra de ocho galeras. Su entrada en esta ciudad, según el mismo Fernao Lopes, hizo que todos los vecinos saliesen a recibirlo, y con ellos el después famoso Juan Fernández de Andeiro, entonces regidor de la ciudad. Andeiro, que no conocía al rey de Portugal, iba dando voces diciendo: "¿Hu ven aquí meu señor el-rey Don Fernando?". El rey, al oír esto, dio espuelas al caballo en que montaba y contestó: "¡Eu son, eu son!". Entonces Andeiro le besó la mano y lo propio hicieron los que le acompañaban. De este modo, se posesionó de La Coruña el monarca portugués, posesión que duró hasta el año 1371, aunque según otros autores se prolongó, abasteciéndose por mar hasta 1373.

Las crónicas que aquel tiempo coinciden en señalar que Fernando I de Portugal acuñó moneda en varios lugares de su nuevo territorio:

"Elle (el Rey) mandou fazer moeda de seus sinaes, douro e prata e graves e barbudas em alguns logares que sua voz tomarom, assi como em Çamora e na Crunha, e em Tuy, e em Valença, e em Milmanda; e pose em ellas seus tesoureiros e officiaes segundo para ello compriam, os quaes despendiam e davam per suas cartas e mandados aquellas moedas que se estomçe corriam por todo o reino de Portugal".

[Fernán Lopes. Chronica de El-Rei D. Fernando, cap. XXVIII. Cito por Vaamonde Lores (1936), p. 254 ].

El Cronicón Conimbricense coincide en que Fernando acuñó moneda en diversos lugares de su nuevo reino: "foise a Galizia e tomou Tuy, e Ourem, e Salvaterra, e Redondela, e Bayona, e a Chrunha, e outros lugares muytos em Galiza, e fez bater sua moeda de prata, e douro, e na Crunha, e em Tuy, para pagar o soldo aos que o serviao".

Las clases de monedas que Fernando hizo labrar en todas sus cecas, según Teixeira de Aragao [Descripçao geral e historica das moedas cunhadas en nome dos Reis (...), Lisboa, 1875, t. I, p. 180] eran las siguientes:

-De oro: doblas y medias doblas.
-De plata: reales y medios reales.
-De vellón: torneses, medios torneses, barbudas, medias barbudas, graves, pilartes y dineros.

Una de las piezas de las que se ocupó Teixeira de Aragao, y que por su rareza el autor no se atreve a clasificar, preguntándose si será acaso un medio tornés, es la que motiva estas líneas, y de ella ha aparecido un ejemplar en una excavación realizada hace tan sólo dos años en La Coruña. Incluyo una imagen de la misma, que tomo del blog Quotidianum, cuyo autor no es desconocido en Celtiberia:

Medio tornés de fernando i de portugal

En el anverso aparecen las armas de Portugal. De acuerdo con el mismo Teixeira de Aragao, en el reverso podría leerse: "SI : DNS : MICHI : AIVT. Castello, tendo á esquerda CR, e á direita V (CRVnha)".

pero lo que desorienta a los numismáticos portugueses en el estudio de esta moneda, es el reverso de la misma, en el que no aparece grabado el busto del rey, sino lo que ellos nombran un "castelo", que podría ser, nada más y nada menos que la famosa Torre de Hércules en opinión de César Vaamonde Lores ¿Sería posible? ¿Alguien conoce otras piezas y puede proporcionar más información sobre esta enigmática y rara moneda?

BIBLIOGRAFÍA

-Barreiro Fernández, Xosé Ramón. Historia de la ciudad de La Coruña. La Coruña : La Voz de Galicia, 1996.

-Vaamonde Lores, César. "De monetaria gallega". En: Boletín de la Real Academia Gallega, t. 22, nº 253-263 (1934-1936).

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Comentarios

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  1. #1 Renglón Torcido 26 de mar. 2008

    No creo que Fernando I se autoproclamara "Rey de Castilla", la cosa es más simple, cuando perdió el bando que apoyaban los gallegos, el de Pedro el Cruel, éstos se pasaron al bando portugués  e hicieron rey de Galicia a Fernando, lo coronaron en A Coruña porque era una llave del reino y daba el control de todo el reino.

     

  2. #2 giannini 26 de mar. 2008

    Renglón, creo que lo que se dice hay que documentarlo, porque no sé de dónde sacas, de qué fuente sacas, que los gallegos que apoyaban a Pedro el Cruel "hicieron rey de Galicia a Fernando" y "lo coronaron en A Coruña". Me he ido a consultar O reino medieval de Galicia, de Anselmo López Carreira, por si lo habías tomado de ahí, y no hay nada en ese sentido: ni que lo hiciesen rey, ni que se le coronase por estos pagos.

    En cuanto al título de Fernando I de Portugal, por lo que se refiere a las monedas acuñadas en La Coruña, tanto en la barbuda como en la media barbuda, el tornés como en un medio tornés distinto del que nos ocupa en el texto -y de identificación segura-, que describe y reproduce Vaamonde Lores, en todos, el rey de intitula rey de Portugal, y nada más (pp. 256-258). A mayores, el mismo autor recoge la noticia de que el rey ordenó que las monedas acuñadas a su nombre en Zamora ostentasen en el anverso una leyenda en la que se titulaba rey de Portugal y de Zamora (p. 264).

    Podemos irnos por donde queráis, pero si tienes información sobre esa moneda, si conoces alguna pieza mejor conservada, si puedes identificarla de forma indudable, también agradezco la información.

  3. #3 A.M.Canto 26 de mar. 2008

    Giannini: Apoyando lo que dice Renglón, en el artículo que citas de Vaamonde, "De monetaria gallega. Fundación de la fábrica..." en el Boletín de la Academia Gallega de 1934, no. 253-263, aquí, p. 263, se da el tipo como normal: en el anverso (foto derecha aquí) las armas de Portugal y en el reverso (foto izqda.) "las armas de la ciudad de La Coruña", y esto creo que explica bien que esté el faro. Parece que el tornés correspondiente, llamado "tornés de Coruña" (Mateu y Llopis, Glosario hispánico de Numismática, 1946, pág. 204) también tiene en el anverso la efigie del rey y CVR, así que el faro sería sólo una variante en la forma de presentar la ciudad.
    En cuanto a su calidad de rey de Galicia, en pág. 249 Vaamonde mismo dice, en efecto, que le ofrecieron la corona y alzaron sus pendones "casi todas las ciudades de Galicia", lo que aquí se da como cosa cierta: "En 1367 Fernando I de Portugal entra en Galicia, se corona rey en la ciudad de La Coruña y toma la casa de la moneda, ordenando la emisión de moneda de tipo y denominación igual a la portuguesa. En 1371 la ceca coruñesa vuelve la manos de los reyes de Castilla y a acuñar moneda castellana."
    Yaquí: "Muchas ciudades decidieron rendir vasallaje a reyes de otros reinos peninsulares, Galicia a Fernando I de Portugal. El monarca lusitano, ante la favorable situación y casi con las llaves de las ciudades galaicas en las manos comenzará la ocupación de Galicia. En La Coruña lo aguardaba con los brazos abiertos Andeyro; en su camino, Tui y Compostela tomarán su nombre con entusiasmo...". No sé si el borgoñón se llegaría a coronar efectivamente (cuatro años dan para mucho. y parece que puso su sede en Bayona), pero estas acuñaciones parecen indicarlo, aunque no llevara el título a las leyendas. Saludos.

  4. #4 Abo 26 de mar. 2008

    Giannini, te iba a poner un pequeño rollito pero observo que el infatigable Cossue se me adelantó.  Gracias, Cossue.

    Te dejo una imagen de un:

    1/2 TORNES DE vellón.
    Peso, 1,5 gr.  Diámetro de 18 a 20 milímetros.
    Por un lado:   + (cruz) FERNANDVS : REX : POR (tugal).
    Del otro: + (cruz tipo Malta) (bueno, míralo tú, jejeje). En su interior: "Tu" TORRE DE HÉRCULES, a su izquierda: CR y a su derecha: V.   (Supongo que: CRV(nia)
    MUY RARA.  De alto valor numismático.

    Por supuesto que la ceca de Coruña.

    Un saludo.

  5. #5 Abo 26 de mar. 2008

    Giannini, tienes razón ya que omití el autor y la obra.  

    No, nada que ver con el autor y texto que da Cossué.

    La información que te dejo fue sacada de:

    J.(Jaime) Paz Bernardo
    "Las MONEDAS ACUÑADAS en GALICIA"
    ISBN: 84-4033158-9  
    1991.

    Está bastante bien.  Este mismo autor tiene otro titulado:

    "MOEDAS GALEGAS"
    340 pp y 2150 fotografías e ilustraciones a color., 1221 piezas clasificadas.
    Año, 2002.

    Este segundo libro de Jaime Paz no le conozco, pero si bien está el priomero mucho mejor debería encontrarse el segundo.  Es casi seguro tenga la moneda que dejé en imágenes EN COLOR, quizás lo que busques.  Supongo que lo que te interesan son aquellas monedas que se puedan ver la Torre de Hércules, ¿no?.

    El "problemilla" de este segundo libro es que cuesta o vale o vale o cuesta la friolera de unos 144 Euritos de na.  Para consultar en una biblio.

    Según:
    www.fuenterrebollo.com/

    faqs-numismatica/

    fernando

    1-

    portugal

    .html

    FERNADO I.  Rey de Portugal entre el 1345 y 1383. Conocido como "El Hermoso y El Insconciente".

    Salud.


  6. #6 A.M.Canto 27 de mar. 2008

    Giannini (#5) No hay de qué. En cuanto a si fue rey efectivo de Galicia, no me fío de todo lo que hay en Wikipedia, pero sí de lo que me parece serio. De todos modos, si se fija, lo primero que le cité (en #3) no fue la Wiki, sino al mismo autor al que Ud. sigue, Vaamonde Lores, aunque en otra página distinta y creo que más clara:
    "...En cuanto a su calidad de rey de Galicia, en pág. 249 Vaamonde mismo dice, en efecto, que le ofrecieron la corona y alzaron sus pendones "casi todas las ciudades de Galicia"...").
    "Alzar sus pendones" ya parece algo significativo, pero le repito lo ya dicho (al final): "No sé si el borgoñón se llegaría a coronar efectivamente (cuatro años dan para mucho. y parece que puso su sede en Bayona), pero estas acuñaciones parecen indicarlo, aunque no llevara el título a las leyendas."
    Porque lo que me parece más significativo de que sí fue proclamado rey es justamente el que acuñara moneda en Coruña. El que no ponga "rey de Galicia" en ellas no es concluyente, en las acuñaciones de Zamora tampoco se intituló "rey de Castilla", sino una corona sobre su F (1).
    Además, era lo más lógico que lo proclamaran, si nos ponemos en el momento, ¿a quién iban a esperar? Fernando I de Portugal no andaba nada mal de derechos: era nieto legítimo de Alfonso XI y sobrino de Pedro el Cruel, mientras Enrique de Trastamara era hijo bastardo de Alfonso y hermano idem de Pedro, y además su asesino... ¿a quién le podía parecer mejor este pretendiente que el portugués? A Francia, claro, que así se escribe la Historia... que ya por entonces las potencias quitaban y ponían reyes en Castilla.

    (1) Por cierto que esta moneda se ve fatal, pero acaso en el reverso hubiera una corona, habría que verlo en otros ejemplares más claros. Como posible paralelo, Pedro I tiene un dinero de Sevilla con una "torre" parecida, que en aquel caso es sin duda la Giralda.

  7. #7 Abo 27 de mar. 2008

    Siguiendo el hilo que Cossue nos comenta al final de su comentario: #6, estos son los comentarios de Jaime Paz (op citada) sobre FERNANDO I.

    "FERNANDO I de Portugal.  1367 - 1383.

    Hijo de Pedro I de Portugal, nació el 31 de Octubre de 1345, recibe el reino el año 1367, pretendiente al trono de Castilla luchó en alianza con Inglaterra para conseguirla.

    Muere en Lisboa el 22 de Octubre de 1383.  Durante la invasión de Galicia, acuñó monedas en Coruña, Tuy, Milmanda y posiblemente en Quiroga.  Estas dos últimas cecas, las sitía Alberto Gómes, con alguna reserva, en Miranda do Douro y Coria, (Moedas Portuguesas 1987).  La ceca de Milmanda posiblemente fuera acuñada en Santa Eufemia de Milmanda, cerca de Celanova (Orense) y la de Quiroga (Quiroga Lugo), esta última no la incluimos en este catálogo por no disponer de suficiente información".

    Para conseguir una buena foto de esta moneda (o de otras) del c. #8  me pondría en comunicación con Jaime Paz que supongo vive por Lovios (Orense) y que si te diriges al Círculo Filatétilco y Numimático de Orense, al que pertenece, supongo te darán alguna información para su localización.  No se, esto es lo que yo haría caso de estar interesado.  

    Lo que no hay que olvidar es que Coruña fue ceca de muchos monarcas.  (¿Alfonso VI?, Alfonso IX, Fernando II, Alfonso X, Sancho IV, Fernando IV, Alfonso XI, Pedro I, Enrique II, Fernando I, Juan I, Enrique III, Juan II, Enrique IV, ¿Alfonso V?, Reyes Católicos, etc, etc.


  8. #8 Cossue 27 de mar. 2008

    Bueno. He buscado documentación portuguesa, y los mejor que he encontrado es http://www.corpusdoportugues.org, que no incluye documentación de la cancillería portuguesa del momento, lamentablemente. Por otra parte en la Biblioteca Nacional Digital portuguesa parecen contar con una edición de la crónica de Dom Fernando. Esta tarde intento echarle un vistazo.

    Lo de la invasión, no lo tengo tan claro. Quiero decir, que la mayor parte de las ciudades por las que pasó se le abrieron y entiendo que lo reconocieron rey. Pacificamente. Por la contra, Enrique entró en Galicia bien acompañado de una compañía mercenaria bretona y destrozó Ourense. Al acabar el conflicto, varios gallegos se pasan a Portugal, mientras que Enrique entrega las tierras de los Castro-Traba a  los que lo habían apoyado, y convierte en ciudades señoriales muchas que lo eran de Realengo (entrega Ribadeo a un noble normando, pero también Ferrol, y pone Santiago debajo de la bota del arzobispo...)

    Quierese decir: Enrique resultó mucho mas invasivo que Fernando, y Fernando tenía legitimidad para entrar... Y Galicia, en general, había apoyado a Don Pedro en la pasada guerra, por lo que nada bueno se aguardaba de Enrique.

  9. #9 Cossue 27 de mar. 2008

    Ya sé porqué Abo dice que soy infatigable... (por no decir que soy un pelma, jeje ;-)

    Crónica de El-Rei Dom Fernando

    . Después de narrarnos la guerra civil entre Pedro y Henrique en Castilla, y como es muerdo Don Pedro en Carmona, junto con sus valedores, entre ellos los gallegos Fernando de Castro (el más importante de los condes de Galicia, si no me equivoco) y Mem Rodríguez de Seabra (entre otras cosas, juglar, y que no era Sanabrés sino de Trastamara), se mete, en el capítulo XXV a narrarnos como es llamado por muchos de los lugares que habiendo apoyado a Don Pedro no querían a Don Henrique:

    E as cidades e villas e tomaram sua voz foram estas: Carmona, Samora, Ciudad Rodrigo, Alcantara, Valencia d’Alcantara; e mais: de Galliza, a cidade de Tuy, Padron, Arrocha, a Coruña, Salvaterra, Bayona, Alhariz, Milmanda, Arahujo, a cidade d’Orense, a villa de Ribadavia, e Lugo, a cidade de S. Thiago, que se deu mais tarde e com certas condicções.

    E assim como estes logares se deram a el-rei D.Fernando assim se vieram logo para elle, com suas gentes, todos os fidalgos e cavalleiros que eram da parte d’el-rei D. Pedro, assim de Galliza como de Castella, afóra aquelles que estavam nos logares que tomaram voz por Portugal; e os nomes d’alguns d’elles são estes:

    La lista es extensísima: el obispo de Ciudad Rodrigo, los Castro gallegos, el maestro de la orden de Alcántara, el adelantado de Galicia, los Churruchaos, y muchos otros nobles gallegos, leoneses y extremeños. Los oferentes le dijeron que sería una pequeña maravilla ser rey de Castilla o de una parte de ella, y que si no quería ser rey, que podía hacer a uno de sus sobrinos, los hijos de Don Pedro. pero, “El rei disse que de Castella seria rei quem Deus quizesse, mas que elle se trabalharia a todo seu poder vingar a morte d’el-rei D.Pedro seu primo;”

    En el capítulo XXVIII se dedica el autor de la crónica a hablar del modo en que Fernando tuvo los lugares que “que por elle tomaram voz”:

    “Mas assim cumpridamente se lhe deram e obedeceram em todas as cousas, como a seu rei e senhor natural; e elle tal titulo e nomeação tomou d’alguns logares quando lhes escrevia suas cartas, assim ccomo escrevendo a Samora chamava-se “rei de Portugal e do Algarve e da mui nobre cidade de Samora”, dizendo que por morte d’el-rei D.Pedro, seu primo, elle era de direito herdeiro dos reinos de Castella e Leão, e seu senhor natural.

    Elle mandou fazer moeda de seus signaes, d’ouro e prata, e graves e barbudas, em alguns logares que sua voz tomaram , assim como em Samora e na Coruña e em Tuy e em Valencia e em Milmanda, e poz n’ellas seus thesoureiros e officiaes.”

    Y mucho más. Lo cierto es que resulta una lectura muy amena y e interesante. Un saludo.

  10. #10 giannini 28 de mar. 2008

    perdonad el retraso en agradecer y comentar lo que decís, pero tengo un trancazo fino, y no estuve hasta ahora con humor para participar.

    Cossue, debe ser que estoy muy chosco y no había notado la diferencia, pero lo que dices me parece francamente interesante, porque la moneda cuya imagen copio de Quotidianum, efectivamente, al menos en esa CR V, es distinta a la que nos muestra Abo, y distinta a los dos dibujos que ofrece Vaamonde Lores en su De monetaria gallega.

    AM Canto, efectivamente, sigo y admiro a D. César Vaamonde Lores, que emitía opiniones, acertando y equivocándose como todo el mundo. Las frases son vagas, no dejan de ser opiniones, y repito, me gustaría ver una fuente en donde dijese que fue coronado rey de Galicia o que pasó el Miño para ser rey de Galicia. Siguiendo a López Carreira en su obra O reino medieval de Galicia, que si en otros apartados no me convence, en el dedicado a la invasión de Fernando I de Portugal me parece impecable, en ningún momento señala que fuese coronado rey o que aspirase a ser rey de Galicia, sino, tal y como nos decía Cossue, que lo llamaron los gallegos de las ciudades y los nobles. Coincidiendo de nuevo con Cossue, el mismo López Carreira se hace eco -y documenta con fuentes documentales de la época- de los desmanes producidos con la llegada de Enrique II de Trastámara, sucesos en los que muchas casas ardieron o fueron "derrocadas" y en donde el cabildo de la Catedral de Ourense se queja de haber perdido su documentación con los incendios producidos. En este mismo sentido, parece que la llegada de Fernando I fue acogida con fervor por el pueblo compostelano, y el propio López Carreira documenta igualmente que en Santiago, los miembros del ayuntamiento  encerraron al cabildo en el Tesoro de la Catedral, que allí los tuvieron durante un día sin darles comida ni bebida (y que incluso allí tuvieron que hacer frente a necesidades que no pueden esperar). En fin, que el mencionado López Carreira emplea fuentes de primera mano, y en ningún momento informa que fuese coronado rey o viniese aquí para ostentar el título de rey de Galicia.

    Abo, gracias también por la información y las señas. Aunque ya ves que no tengo ni idea de numismática, sólo un apunte. Las monedas que aquí puedan aparecer, deben ser en mi opinión -dejando a un lado el período romano- posteriores a 1208, año en que Alfonso IX repuebla la ciudad. Aunque sé que las monedas acuñadas por Fernando I de Portugal son, como dices, muy raras, tal vez la difusión que proporciona internet nos ofrezca alguna que otra alegría a mayores de las que ya estamos teniendo.

    Cossue, impresionante tu último mensaje, de verdad. Fuentes, que es lo que en mi opinión va a misa. De acuerdo con la Crónica:

    1) Fernando I dijo que sería rey de Castilla "quem Deus quizesse".

    2) También señala el cronista "que por morte d’el-rei D.Pedro, seu primo, elle era de direito herdeiro dos reinos de Castella e Leão, e seu senhor natural". No menciona para nada a Galicia.

    Yo de aquí entiendo que entra dentro de lo posible que, tal y como indicaba el mismo Cossue, quisiese incorporar los reinos de Castilla y León a su corona portuguesa, y añado que formando parte de esas coronas, la de Galicia: Rey de Portugal, del Algarve, de Castilla, de León, de Galicia, etc. ¿no?

    pero ya que he citado a López Carreira, me parece significativo que cuando en 1286 desembarca, también en La Coruña, Juan de Gante, el duque de Lancaster, no reclamase la corona de Galicia de forma explícita. Casado con Constanza, hija del difunto Pedro I, respaldado por bula del papa Urbano IV, a decir de López Carreira, portaba un sello con la inscripción JOHANNES DEI GRATIA REX CASTELLE ET LEGIONIS... DUX LANCASTRIE (p. 412), dato este que el autor toma de la Historia General de España de Modesto Lafuente (1850, II, p. 105):

    "Asi el de Lancaster traia ya en sus pendones las armas de Castilla y de Leon, y su sello de plomo para los despachos figuraba un trono gótico con las mismas armas, en que estaba sentado el duque con el globo en una mano y el cetro en la otra, y en derredor la leyenda JOHAMNES DEI GRATIA RЕХ CASTELLAE ET LEGIONIS... DUX LANCASTRIE ETC".

    http://books.google.es/books?id=-rFJAAAAMAAJ&pg=PA208&dq=lancastrie&lr=

  11. #11 Cossue 28 de mar. 2008

    ...(tengo dos piernas para bailar, ambas izquierdas)... que lo reconocieron legítimo rey. Su única campaña expansiva fue en Galicia, y empleando fundamentalmente las tropas de los señores gallegos partidarios. De hecho, se preparó una fuerza para tomar Coruña, que al parecer dudaba de a quien apoyar, pero el recibimiento de la ciudad fue de brazos abiertos. Henrique contraataca, ataca Ourense, y cuando se dirigía a Coruña, fuertemente guarnecida, tuerce hacia Portugal, cruzando el Miño entre Tui y Salvaterra, también bien guarnecida, toma Braga, Bragança y otras plazas... desguarnecidas, y empleando ingenios de guerra. En otros momentos llega a poner cerco a Lisboa.

    El episodio más triste es cuando Don Fernando de Castro tiene que salir con otros nobles gallegos en barco desde Lisboa, expulsados de Portugal en vergonzante cumplimiento de los términos de la paz entre Fernando y Enrique. Un vagabundo que desembarca en Valencia. Hay un buen artículo en la wikipedia (http://gl.wikipedia.org/wiki/Fernando_Ruiz_de_Castro). El rey Fernando se justifica con algo así como, "yo no fui a buscaros, sino que vinisteis a mi, y me habeis costado mucho oro y mucha desgracia. Más no puedo hacer".

  12. #12 elpater 31 de mar. 2008

    Enhorabuena, don Giannini, por su perspicacia al pillar la moneda de don Fernando. Aunque si le digo la verdad, en su momento pensé que alguno de los brigantinos (coñe, no, que ésos son los de Sobrado o así)... que alguno de los coruñones iba a saltar antes a la chepa.

    Supongo que sabe que debió usted pasar a su lado muchas veces, ¿no?

    Abo, estupenda también la celeridad en pillarla en el Paz Bernardo. No es moneda nada frecuente, desde luego. Por mi parte, nunca la había visto en directo ni en foto; tan sólo en el dibujo de Paz que usted nos transcribió, y que tengo la ideade que es de autoría diferente, si bien no recuerdo ahora el nombre del autor original. Rebuscando en la neurona creo que la vi por primera vez (en dibujo, insisto) allá por el 88, procedente de un libro gordo de numismática medieval, lleno de dibujitos, un clásico... qué vergüenza tener esta mala cabeza.

    Si saben de alguna otra no dejen de avisar :-)

  13. #13 Cossue 31 de mar. 2008

    Bienvenido del exilio, elpater :-)

    Andante: Efectivamente, Don Pedro muere en Montiel y Fernão peres, el cronista portuguésde D. Fernando, no dice otra cosa. Mea culpa por leer apresuradamente.

  14. #14 giannini 31 de mar. 2008

    Muchas gracias andante. Creo que Cossue apuntaba algo similar. La moneda que aparece en el cuerpo del artículo parece tener la C y la R en vertical, mientras que la imagen aportada por Abo representa a una moneda con esas dos letras en horizontal -la misma variante que reproduce Vaamonde Lores. Para introducir aún mayor interés al asunto, nos dices que de acuerdo con los hermanos Cayón, existe otra variante en la que CR y FR-EA acotan la Torre de Hércules. Me pregunto si en realidad existirán tres variantes de la misma moneda, porque si bien la que procede de la excavación está deteriorada, no consigo ver FR-EA o un relieve en el que cupiesen esas letras, aunque el deterioro del ejemplar creo que tampoco permite ser muy preciso.

  15. #15 giannini 31 de mar. 2008

    Por mi parte, no hay inconveniente en que cuelgues la foto. Ya se sabe que (casi) siempre nos dispersamos, a veces hacia temas más interesantes que los planteados.

  16. #16 giannini 01 de abr. 2008

    Andante, creo que nos cruzamos. Tal y como señalaba Cossue, yo estoy muy chosco, y para ser sincero, tampoco creas que distingo muy bien las letras en la moneda. A la izquierda de la Torre ves una F, pero creo que podría ser una C. A la derecha... casi no veo nada. Desde luego que con esa imagen de que dispones y ofreces subir, es de suponer que se podría identificar.

  17. #17 giannini 03 de abr. 2008

    Creo que Andante aún no pudo subir la foto que escaneó, pero seguro que pachinga agradece el comentario de Odón.

  18. #18 Odón 03 de abr. 2008

    Mil perdones Andante soy lego y te confundí con Pachinga, aprovecho para añadir que dependiendo del tamaño, puede ser un jetón. 

    Buenas y santas

  19. #19 andante 03 de abr. 2008

    Bueno, aunque queria ponerla en este hilo y no he sido capaz, pinchando en aver si sale....... apaerce.

    Espero que sea de ayuda.

    Un cordial saludo.

  20. #20 pachinga 03 de abr. 2008

    Buff, no se cual sería su tamaño. Calculo que tendría un diámetro de 2.2 a 2.5 cms. A ver si localizo a la persona que la tiene y miro a ver. Gracias. Yo pensaba que quizás sería de Carlos II de Navarra por el escudo. Sé que por la zona se encontró una moneda de vellón de Alfonso I y Felipe V. Aparte de muchas otras durante años, cuyo paradero actual intento localizar.

  21. #21 giannini 03 de abr. 2008

    Con permiso de andante, inserto la estupenda imagen, y me parece que el dibujo corresponde a la moneda cuya foto inserté en el artículo.

    http://www.celtiberia.net/imagftp/U17296-moneda-fernando.jpg.jpg
  22. #22 elpater 03 de abr. 2008

    Tiene toda la pinta, Giannini. Aclarando el sentido de su frase, que entiendo es el de que la moneda responde al mismo tipo que el de la de la foto, porque que sea un dibujo del mismo objeto es francamente difícil ;-)

    ¿Viene en algún lado la transcripción de las leyendas? Le juro que no soy capaz de leer nada, ni en la de la foto, ni en la del dibujo.

    Gracias por la alegría de Brigantinus y por la bienvenida de Cossue. Me olvidé de citar como momento magnífico de Celtiberia, en lo personal, claro, aquel descubrimiento colectivo de la distribución extremeña-lusitana de los nombres en Celt- y su coincidencia con las inscripciones rupestres lusitanas. Después la gente se extraña que el ingeniero Don Eustaquio procediese de Badajoz. ¡Si la cosa ya viene de lejos, hombre!

  23. #23 andante 03 de abr. 2008

    Me olvidé de citar como momento magnífico de Celtiberia, en lo personal, claro, aquel descubrimiento colectivo de la distribución extremeña-lusitana de los nombres en Celt- y su coincidencia con las inscripciones rupestres lusitanas. Después la gente se extraña que el ingeniero Don Eustaquio procediese de Badajoz. ¡Si la cosa ya viene de lejos, hombre!

    Enlace please, historia y si es de la tierra de uno mesmo me interesa el doble.

    Gracias.

  24. #24 giannini 03 de abr. 2008

    Pues sí, que a veces me explico a reviravoltas. Vaamonde Lores, ofrece para su dibujo, similar al que nos subió Abo:

    "+ FERNANDVS ... RE... Escudo com as quinas".
    R. "+ SI : DNS : MICHI : AIVT. Castello, tendo á esquerda CR, e á direita V (CRVnha)".

    [Vaamonde Lorez, ob. cit. p. 259].

    pero esta, parece tener una leyenda distinta, tampoco leo nada o no me fío de lo que leo, y también me pregunto con andante en dónde está la CR.

  25. #25 elpater 03 de abr. 2008

    Pues ni idea, Andante. Hace tiempo que no vengo por aquí, porque el trabajo me llevó a hacer un largo y apasionante viaje por otras tierras. ¡Qué mujeres, rediós! pero no recuerdo detalles de la vida anterior, como el título del foro en cuestión. Si lo encuentro se lo pongo por aquí.

  26. Hay 25 comentarios.
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