Autor: juan carlos campos
lunes, 11 de febrero de 2008
Sección: Prehistoria
Información publicada por: tanos
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Petroglifos en maragateria

Estos petroglifos quizá modifiquen algunos mapas ...

Todos conocemos la cantidad y variedad de los petroglifos diseminados po el Noroeste peninsular. Las Rias Baixas aparecen salpicadas de cazoletas (coviñas) , laberintos , espirales, composiciones circulares , figuras de animales, antropomorfas etc.

Son representativos lugares como Mogor, Monte Pindo, Campo Lameiro.... Aunque mas escasos, los encontramos en Asturias, Cantabria,  Portugal. Mas escasos aún en otras regiones, estos no comparten normalmente semejanzas con los antes citados

Por eso me extrañó encontrar en una zona ,de la que por el momento sólo diré que pertenece a una de las comarcas de Astorga ,La Maragateria, un lugar donde se supone que no existian

En las fotos que intentaré colgar, vereis dos grandes piedras .En ellas aparecen composiciones circulares , cazoletas, (entre grandes y pequeñas mas de setenta)

Una de ellas tiene tres figuras con forma de laberinto,  una de ellas mas  nítida que las otras. Esta piedra no contiene cazoletas.

La otra puede ser lo que nos queramos imaginar de lo espectacular  que es. Mesa de ofrendas, de sacrificios, mapa estelar etc.

¿Alguien conocia ya su existencia? Me gustaria averiguarlo 

¿Que importancia tiene su aparición?

Que pasos y precauciones tengo que tomar para darlas a conocer, son preguntas que alguien podria contestarme

Por si acaso no suben bien las fotos, o alguien quiere mas,  tengo un pequeño blog : www.tierradeamacos.blogspot.com  SALUDOS.

 

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Comentarios

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  1. #1 alevin 11 de feb. 2008

    Lucus, nunca oí hablar de  petroglifos en León. Lo que me llama la atención, a parte de la monumentalidad del hallazgo es que hayan pasado desapercibidos hasta ahora, pues esta claro que no parecen haber estado cubiertos por maleza, sino al contrario colocados a proposito en un lugar en el que aparentemente esas rocas no tienen su origen. Supongo que daras aviso a la delegación de la Junta que se ocupe de arqueología, que en Astorga alguíen debe de haber preocupandose por las excavaciones romanas, digo yo.

    Por cierto, una pequeña corrección sin importancia. Astorga no tiene comarcas, está dentro de la Comarca de Las Somozas, popularmente conocida como Maragatería desde hace unos doscientos años y pico, pero esa es otra história.....

    Veo bien que no digas donde hicistes el hallazgo, pero me muero de curiosidad.

    Paz y bien

  2. #2 amaco 13 de feb. 2008

    Hoy (13/2/2008) en la Crónica de León:

    Halladas en Maragatería dos piedras decoradas con petroglifos

    Esta roca tiene forma de uve y en ella se aprecia con toda claridad una espiral o laberinto. / J.C. 

    C.D.R.

    LEÓN.— Petroglifos son grabados sobre roca al aire libre realizados a base de piqueteado o abrasión; los motivos tallados sobre la piedra pueden ser muy variados, desde cazoletas (que son hendiduras pequeñas y poco profundas de forma generalmente circular), hasta antropomorfos y zoomorfos, espirales o laberintos, y pueden ser naturalistas, esquemáticos o abstractos. No representan narración propiamente dicha, aunque la sucesión de figuras y símbolos podría tener ese carácter. Hay datados alrededor de 450 lugares con petroglifos en la península, la mayoría en Galicia y el norte de Portugal, aunque también son comunes en el Valle del Tajo.

    Pero de ningún modo se tenía noticia de la aparición de petroglifos en la provincia de León. Por eso no dejan de sorprender las imágenes de unas rocas, halladas en Maragatería, que muestran una superficie tallada en la que se ven cazoletas y grabados, símbolos, laberintos y espirales, aunque es posible que un examen más detallado aporte otras representaciones. Una de las rocas está llena de cazoletas (y otros motivos), mientras que otra no tiene ni una...

    Se trata de dos grandes piedras que un vecino de Astorga ha encontrado y cuya ubicación exacta se niega a facilitar con el fin de preservar el hallazgo hasta que sea examinado por expertos; de hecho, el improvisado arqueólogo ya ha dado aviso a las autoridades de la Junta de Castilla y León para que las estudien. Al parecer, en unos días estarán en dicha zona y se podrá conocer el alcance del hallazgo.

    Cuenta Carlos, el vecino de Astorga, que se trata de dos grandes piedras situadas en el campo, lejos de caminos o senderos, probablemente sedimentarias y cubiertas de líquenes. Las rocas podrían haber estado hincadas en el suelo, tal vez formando parte de un dolmen, y también podían ser de épocas distintas... Carlos señala que primero se acercó al observar un afloramiento rocoso e incluso que algunas piedras parecían colocadas o amontonadas, hasta que dio con una enorme roca tumbada y en forma de mesa, al lado de la cual había otra en forma de uve, ambas talladas.

    Según parece, no hay documentados petroglifos en la provincia de León, por lo que sería éste un hallazgo extraordinario. Y según se desprende observando los grabados, parecen estar relacionados con los petroglifos gallegos, en los que los motivos más abundantes son precisamente los laberintos, espirales, cazoletas y coviñas.

    En cuanto a la datación, los petroglifos se sitúan entre el Eneolítico y la Edad del Hierro, por tanto, entre el tercer milenio y mediados del primer milenio antes de Cristo (aunque también existen petroglifos más tardíos, tardorromanos o altomedievales, con motivos diferentes). Su significado sería, probablemente, de tipo simbólico, religioso y ritual.

    Sólo falta que todo se confirme para que se desvele otra página de la Historia de León.  

  3. #3 alevin 16 de feb. 2008

    Por cierto que estoy que no vivo por saber donde estan para darme  una vuelta por alli.....y, aprovechando, al cocido Maragato, ¡Hum, que programa!

    Tanos, paisano, ten piedad de nosotros.

    El Teleno es para que Onnega siga soñandoteleno

    Paz y bien

  4. #4 Onnega 17 de feb. 2008

    Gracias Alevín, ¡qué bonita foto! no te imaginas lo mucho que me gusta esa zona. Un detalle familiar: los padres de mi abuela paterna eran Maragatos, uno de Quintanilla y otro de Luyego, muy cerca uno de otro y en la falda del monte. Muchos Maragatos tuvieron que emigrar al aparecer el ferrocarril, y algunos acabaron en Galicia; ellos en Ferrol. Así que algo "maldita" estoy ;), por lo de "pueblos malditos", ya sabes.

    No sé si estáis siguiendo este otro hilo del blog de Tanos, son muy interesantes las intervenciones de de la Peña Santos y Costas Goberna, que dice: "vi las fotos de la web y me pareció extraordinaria la calidad de los grabados, y en una de ellas, por la foma parece que se trata de un laberinto de siete vueltas habría que confirmarlo con una lectura. A mi modo de ver la presencia de grabados geométricos tan al interior es algo que entra dentro de la "lógica" de distribución conocida para esta temática, los tenemos hasta en Salamanca en Yecla de Yeltes. Más "chocante" de confirmarse es lo del laberinto ya que hasta ahora los seis que conocemos están pegados al litoral".

    Me gustaría que alguien se pronunciase al respecto, pues hasta donde yo sé los petroglifos de Yecla de Yeltes no son tipológicamente como éstos y los gallegos, no son de círculos concéntricos, cazoletas, laberintos; vamos, que no serían de la misma temática.

    Supongo que los tres (de la Peña, Galovart y Goberna) ya habrán tenido la oportunidad de verlos en la excursión del viernes.

    Tanos gracias, iremos siguiendo el blog, a ver qué pasa.

  5. #5 amaco 18 de feb. 2008

    Imagen sigpac de la zona de los petroglifos de <span class='resaltar'>Mara</span>gatería

    Escribe aquí (borra esto).

  6. #6 Onnega 18 de feb. 2008

    Amaco no es en ningún blog de Antonio García, es en el blog de Tanos, el hilo http://tierradeamacos.blogspot.com/2008/02/petroglifos-en-Maragateria.html
    el último comentario de 16 de febrero.

    Por cierto Amaco, llevo un buen rato mirando el SIGPAC, a ver si con un poco de "arqueología psíquica" encuentro por casualidad el sitio...

  7. #7 belisana 18 de feb. 2008

    Me teneis flipando desde hace dos semanas. Qué Maravillaaaa. ¡Esto es Land Art! XD

    A mi la arqueología psíquica tampoco me ha dado resultado. Si es que te sirve de consuelo. También tengo que añadir que gracias a la foto me he ahorrado una pateada MUY seria hasta un lugar que NO es.
    Impresionante. Precioso. Una Maravilla
    A ver si no tenemos que esperar mucho para saber algo más.

  8. #8 amaco 19 de feb. 2008

    Por cierto, Tanos, eres noticia. Hoy (19/2/2007) en el Diario de León:

    León sorprende a los arqueólogos con petroglifos de hace 6.000 años

    Situados en Maragatería, son similares a los famosos laberintos y coviñas de la costa de Galicia

    Se trata del primer testimonio de la cultura megalítica hallado hasta la fecha en la provincia

    EMILIO GANCEDO

    De confirmarlo los expertos, León acabaría de entrar en el ámbito de la cultura megalítica atlántica con un extraordinario descubrimiento efectuado en la comarca de Maragatería: un conjunto de grandes rocas en las que aparecen los llamados petroglifos , es decir, representaciones gráficas grabadas en la misma piedra. Son laberintos, cavidades redondas o cazoletas y otros símbolos muy similares a los ya famosos de la costa de Galicia y que datan del Neolítico, de hace aproximadamente 6.000 años.

    Su descubridor, el astorgano aficionado a la arqueología Juan Carlos Campos -muy buen conocedor de la zona- relata el momento del hallazgo: «No podía creerlo. Allí había una piedra con más de setenta cazoletas, algunas estaban en el centro de composiciones geométricas, y una de ellas, claramente un laberinto, con un símbolo cruciforme».

    Los petroglifos suelen estar asociados a dólmenes y otros grandes monumentos megalíticos ubicados sobre enterramientos, por lo que este conjunto Maragato habría formado parte de uno de ellos, quizá desaparecido por completo u oculto ahora bajo tierra.

    Uno de los más prestigiosos especialistas en petroglifos, Antonio de la Peña, ha comentado sobre este descubrimiento: «Si es de verdad lo que parece, resultaría que, aparte de un sensacional descubrimiento que merece miles de felicitaciones, obligaría a matizar en buena medida algunos temas petrogliferos galaicos». Y es que hasta la fecha se desconocía la presencia de megalitismo en la provincia, pese a que la región leonesa se encuadra dentro del ámbito atlántico en el que éste se desarrolló. Así, además de los conocidos petroglifos gallegos (Santa Tecla, Campo Lameiro, etc.), se han encontrado representaciones similares en Portugal, Asturias, Cantabria y Extremadura.

    ¿Como Stonehenge o Carnac?

    Pero el alcance de los petroglifos leoneses podría ser mayor, y ya se han definido teorías que hablan de un conjunto megalítico comparable a los de Stonehenge o Carnac. Así, el investigador leonés Antonio García quiere desarrollarlas, en breve, en revistas especializadas. Según él, «a raíz del hallazgo de estos petroglifos, nuevas investigaciones han arrojado descubrimientos que podrían hacer pensar en la existencia de un gran complejo megalítico prehistórico». «La importancia de los restos está por determinar, pero las hipótesis barajadas llevan a pensar en un destacado lugar de culto en el que se realizarían ceremonias relacionadas con ritos cósmicos, estacionales o funerarios similares a los de otros santuarios prehistóricos conocidos en todo el mundo», argumenta.

    «Dos petroglifos de forma triangular -describe- presentan en su cara superior diversos motivos grabados en la piedra: uno de ellos, orientado hacia el amanecer, muestra alrededor de 70 cazoletas entremezcladas con círculos concéntricos, laberintos, espirales, serpientes, cruces y lo que parece ser un ojo o una vulva; el otro, de menor tamaño, está inclinado hacia el ocaso y no tiene perforaciones, sólo laberintos y otros dibujos menos marcados».

    «Es un sensacional descubrimiento que nos obligará a matizar algunos planteamientos»

    ANTONIO DE LA PEÑA

    Arqueólogo

  9. #9 amaco 19 de feb. 2008

    Y más:

    Un posible recinto religioso de cara al Teleno, el monte sagrado

    El yacimiento Maragato se compone de petroglifos de tipo geométrico y figurativo que podrían utilizarse en ceremonias religiosas o para atraer la buena suerte o la fertilidad. «Pero no son los únicos restos visibles -explica Antonio García-. En dirección norte, a unos 200 metros de estas grandes piedras, existe un enorme complejo rocoso de orientación noroeste-sureste, es decir, de cara al Teleno, de unos 30 metros de largo, 20 metros de ancho y 10 metros de alto; formado por grandes rocas amontonadas unas sobre otras, algunas de las cuales presentan orificios alineados de varios centímetros de profundidad (quizá relacionados con su transporte), y otras han sido trabajadas para formar túneles». «Siguiendo la línea de este complejo hacia el oeste, se ven canales practicados en los afloramientos de roca, que convergen y desembocan en al menos dos estanques de uso incierto, perfectamente observables y labrados en la peña. En la zona también se pueden ver otras piedras con orificios alargados y resulta curioso observar que todas las rocas labradas presentan unas características diferentes de las de la peña del lugar (muy exfoliable), no afloran en el terreno y están sueltas, lo que podría significar que fueron transportadas ex profeso hasta ese paraje», reflexiona.

    A vista de pájaro

    Hasta aquí lo que se aprecia a simple vista, pero desde el aire García descubrió «una imagen reveladora: tanto los petroglifos como el complejo estarían situados en un recinto de forma rectangular de unos 250 metros de largo y 100 metros de ancho, rematado en el extremo norte por un semicírculo débilmente perfilado y con una orientación noreste-suroeste, abierto hacia el monte Teleno. Por si eso fuera poco, el perímetro del recinto está delimitado por una serie de 15 puntos visibles desde el aire que hacen pensar en referencias de tipo cósmico (culto al sol) o religioso (¿al monte sagrado? ¿al dios Teleno?). Así, el monumental complejo sería el altar que presidiría todo el santuario, al estar situado en el eje donde comienza el semicírculo que remata el contorno del recinto sagrado por el norte; mientras que el extremo sur estaría cerrado por un escalón marcado por un afloramiento de roca sobre el que están los petroglifos, que serían una especie de altares para ofrendas o sacrificios».

  10. #10 amaco 19 de feb. 2008

    Información eliminada por el Administrador Silberius
    Motivo: Información sensible

  11. #11 belisana 19 de feb. 2008

    Amaco, quizá están relacionados Etimológicamente. ¡Hablamos de la Maragatería! Saludos

  12. #12 amaco 19 de feb. 2008

    Una cosa sí os digo. No tengo ninguna esperanza en que las distintas administraciones actúen de forma rápida y eficiente para proteger y poner en valor el yacimiento. No me parece correcto dar más detalles aquí en público, pero puedo darlos en privado a quien me los pida. Pero... 
    Hay que exigir y presionar a las administraciones, pero tenemos que ser los ciudadanos y los medios de comunicación, y para eso hay que partir de conocer lo que tenemos y en qué estado está.

    Sobre este yacimiento en particular. Ya es conocido. Ya hay gente visitándolo. La gente que conoce Maragatería sabe donde buscar. Sólo espero que no haya entre ellos ningún desaprensivo, aunque también me temo, muchos lo tememos, que entre esos desaprensivos estén los responsables de protegerlo.

  13. #13 Onnega 19 de feb. 2008

    Bueno Lucus, cierta presión mediática puede redundar en que se tomen medidas de protección pronto, ahí te doy la razón. Pero hay mucho desaprensivo suelto, por eso me parecía buena idea respetar los deseos del descubridor de no dar a conocer el sitio y extremar precauciones.

    La zona de la Maragatería se conocía en documentación medieval como Maurellos Superiores, "Murello superiore & inferiore" (año 569), nada que ver con los moros, como no me cansaré de repetir, pues no habían entrado todavía en la península en el 569. Yo pensaba en una etimología o del latín maiorem, "grande, anciano, antepasado" o de un étimo celta de similar significado mawr. Es curioso que en Galicia prácticamente todos los lugares con nombres como "Forno dos Mouros", "Eira de Mouros", "Mourela"... tienen relación con el megalitismo y los petroglifos... Y aquí volvemos a encontrarnos con lo mismo.

  14. #14 Onnega 20 de feb. 2008

    Amaco y otros interesados, estoy viendo la prensa local y no entiendo bien el enfoque de los artículos, se habla de un descubrimiento importante en el campo del megalitismo, pero es que petroglifos y megalitos (dólmenes, menhires, templos) son dos cosas distintas. Y aquí lo que se ha descubierto son unos grabados o petroglifos, nadie ha hablado de dólmenes o túmulos.

    Descubren junto a los petroglifos pistas de un "templo" megalítico, es la noticia ilustrada por una foto ¡con huellas de cuñas de canteros!, no son coviñas ni nada por el estilo. Y el templo megalítico no sería tal templo, en todo caso lo que normalmente se denomina "santuario rupestre", compuesto de estanques y grandes pilas con canales de desagüe talladas o resultado de la erosión natural de los penedos graníticos. ¡Stonehenge o Carnac!

    Amaco, el arte rupestre "galaico-Maragato", o sea los petroglifos de este tipo a base de círculos concéntricos, laberintos y tal tienen una zona de dispersión atlántica más que mediterránea. Mira por ejemplo estos de Escocia, de la web The Megalithic Portal. Son bastante anteriores a la colonización de fenicios y griegos. Las tumbas "fenicias" de Santa Colomba, creo que al final no eran fenicias, no encuentro ahora en qué se basaba Carro para atribuírles a las estatuíllas un origen fenicio (supongo que era la moda de la época).

  15. #15 alevin 20 de feb. 2008

    Onnega sobre tu comentario :"La zona de la Maragatería se conocía en documentación medieval como Maurellos Superiores, "Murello superiore & inferiore" (año 569), nada que ver con los moros". Esa era la opinión del Padre Fray Martin Sarmiento, que afirmaba que los Maragatos descendian de mauritanos o cartagineses inmigrantes en la peninsula antes de la conquista romana, dedicandose al comercio y que, perseguidos por los romanos, se refugiaron en los montes astorganos, donde aún no había llegado la romanización y que fueron mencionados por el Concilio de Lugo como Maurellos superiores o inferiores. Si te das cuenta esta teoria puede unirse a lo de las tumbas "fenicias" de Sta. Colomba de Somoza, asi como la leyenda sobre "molinos de Griegas" que  abundan en la provincia. Por supuesto que el apelativo "Maragato"tiene otras posibilidades para explicar su origen (también desde el puento de el punto de vista mercantil)  que ahora no vienen a cuento

    Estoy encantado de como van las cosas aunque preocupado por los comentarios de Lucus. Tanos, "da el coñazo" a los responsables que visitaron el sitio para que pongan alguna protección, ojala estuviera yo en León, que lo de "dar el coñazo" se me da bien·.... Ánimo

    Paz y bien

  16. #16 amaco 22 de feb. 2008

    No parece que sepamos más sobre estos petroglifos. Dos titulares del Diario de León  de hoy (22/2/2008):

    La vista aérea de los petroglifos apoya la teoría del «santuario»

    La Junta aún no ha informado del hallazgo a los alcaldes de la comarca

    Tanos apunta la siguiente leyenda local: "El alcalde me comentó que siempre oyó hablar de la historia de una persona, que hace muchos años, encontró un bastón de oro macizo, y que ese bastón fue cortado y vendido poco a poco a lo largo de los años, según iban necesitando dinero." Posiblemente lo que ha ido sucediendo a lo largo de los años con estos petroglifos, ya que este mismo alcalde afirma haber visto alguno cuando era niña y una persona que intervino en el blog de Tanos afirmó algo similar: "En el año 2000 vi un pedrusco similar (tipo plancha, liso, de unos 60x60 cm) con el mismo laberinto, tirado en el suelo en mitad de un camino lleno de otras piedras. Fue por la Maragatería también. Me llamó mucho la atención porque era como las runas de películas y libros pero por el contexto donde estaba pensé que bien podría estar allí intencionalemnte para "decorar". Como tampoco era una chinita, allí se quedó. Muchas personas la habrán visto desde entonces y a saber qué ha sido de ella, lo mismo hasta ya la conoces tú. No menciono su emplazamiento porque no sería acertado hacerlo, pero si quieres puedo comentártelo por mail, aunque no luego sea un material 'sin importancia'."

    Otra cosa que ha pasado desapercibida en los comentarios. Belisana encontró otra alineación de puntos, en otro lugar pero con la misma orientación.

  17. #17 silmarillion 22 de feb. 2008

    Reafirmación a comentario Onnega 72

    Los textos dan por sentado que el término Maragato se encuentra documentado recién en el siglo XVIII, relacionandolo con mercader y con la venta del pescado Maragota. El Padre Sarmiento otroga la teoría que la etimología de Maragato deriva de unos "mauri capti".

    Sin embargo la genética ha comprobado que no existe tal mauri en los Maragatos, y recién hallo que Maragato se encuentra documentado en Codolga en 1275,

    "...Petrus Potens, Laurencius Petri de Santisso, Petrus Fernandi armiger dictus Maragato, Pelagius armiger de Bolo Senda. ego Laurencius Martini notarius iuratus ..."
    ROMANÍ MARTÍNEZ, M., Colección diplomática do Mosteiro cisterciense de Santa María de Oseira (Ourense) 1025-1310, Santiago de Compostela, 1989, 3 vols

     

    Esto da por tierra que el término fuera empleado recién en el siglo XVIII como la mayor parte de la documentación afirma. Me parece un dato bastante importante, por que entonces la palabra no tiene nada que ver con el comercio ni con los pescados "Maragota" que se supone comerciaban los Maragatos, y sí se refiere entonces a un -mawr preromano que por lógica da el murelos del año 600 e induce a Sarmiento a relacionarlo con mouros y da la delirante etimología de mauri capti sarmietina

     

    Siento no porder retirar las letras rojitas, no se por que esto ha quedado así.

     

    slds

  18. #18 Onnega 22 de feb. 2008

    Belisama, algo dice García Bellido en Notas sobre arqueología hispano-romana en la provincia de León, habla de las excavaciones de Carro en Santa Colomba. Yo lo que sé es por el libro de Luis Alonso Luengo (pg. 90), y nunca me aclaró la punicidad de las estatuillas, dice que según Carro son semejantes a otras de indiscutible factura fenicia como las de Puig d'en Valls y Cerro de los Molinos, encontradas en necrópolis púnicas de Ibiza. Si desde luego estaba pensando en algo como esto no se parece en nada a los idolillos de la boina, yo daría un voto por su indigeneidad, fíjate que también encontró pinturas (sobre cerámica, supongo), y en una de ellas una figura humana aparecía ataviada con "bragas anchas, abombadas y cortas al estilo Maragato".
    Las obras de Carro son: Origen y propagación de la doctrina del Divino Maestro..., Madrid, 1960, y Maragatería y Palestina en antigua y desconocida ligazón histórica, Madrid, 1955. 

  19. #19 Onnega 22 de feb. 2008

    Breves (prisa):

    Cadwaladr, podrías ponerle esta información a Tanos en el blog, pues acabo de ver que ha abierto dos hilos con el tema de las alineaciones.

    Silmarillion, gracias por el dato, algún día escribiré algo sobre lo que pienso sobre la etimología de Maragato.

    Belisana, perdona, creí que te llamabas como la diosa Belisama.

  20. #20 belisana 22 de feb. 2008

     Yo también ando con prisa...Onnega me es indiferente una m o una n, no te disculpes por ello. Gracias por la información acerca de Julio Carro. Yo tenía por casa "Maragatería, siria...." pero no doy con él. Ya aparecerá. Alguien me habló en una ocasión de que en el soldán había aparecido entre otras cosas una ¿¿fábrica de láminas de vidrio?? Es todo bien extraño

    Cadwaladr. Siempre entendí por catas pozos y allí no hay pozos. Ni montículos. Quizá pozos tapados pero hace muchos siglos por el aspecto que tienen las piedras. Y si son catas romanas buscando un filón queda por explicar quién colocó los laberintos de manera tan precisa, como dice lucus. Y para qué.

    Saludos

  21. #21 Cossue 22 de feb. 2008

    Este... el Maragato que propone Silmarillon en el #118 no sé si no será el antropónimo Maurecatus, relativamente frecuente en el noroeste en la alta edad media (lleva este nombre un rey asturiano), y que da origen a una decena de poblaciones gallegas de nombre Morgade.

    Y digo que no sé si será porque esa t conservada en vez de sonorizada en d, da que pensar.

  22. #22 amaco 22 de feb. 2008

    Sobre la explicación de la palabra "Maragato" un catedrático de Historia Moderna de la Universidad de León defiende, no sé si en serio o en broma, que viende de "Mar a gatos", es decir, del mar de Galicia a los de Madrid, que al parecer son denominados gatos.

  23. #23 Onnega 23 de feb. 2008

    Ah! y una anécdota curiosa, he visto varios blogs y comentarios por aquí y por allá, y me he fijado en que hay gente que cree que los visores del SIGPAC y del Google Earth son cáMaras en tiempo real, de ahí que crean que esos círculos están hoy tal cual se ven en la foto que nos puso Amaco, y no es así, claro, porque los visores muestran fotos de hace un año o incluso más, por eso ahora casi no se ven sobre el terreno.

  24. #24 belisana 23 de feb. 2008

    Buenos días, unas manos pequeñitas me acaban de apagar el ordenador directamente desde la regleta justo cuando había terminado de escribir. Repitiendo.

    Siempre he creído que los pedruscos enormes de cuarcita que hay dispersos por algunos lugares de Maragatería (y en relación al yacimiento) y que a su vez están alineados con otros varios eran referentes visuales para el trazado de canales y depósitos,niveles y demás para las explotaciones romanas.

    ¿Y si las alineaciones de puntos blancos hechas para ver desde la altura no fuesen sino la "escala" de todo este sistema? LA VARA LISTADA DE LOS  TOPOGRAFOS. La clave del mapa.

    Eso explicaría:

    -La escala desproporcionada

    -Que sean para ser vistos desde la altura.
    -Su orientación:Concretamente desde el Teleno, más concretamente desde las ruinas romanas que hay dirección peña negra. (Que cobrarían importancia como centro de operaciones para el trazado de las labores de minería del oro desde priaranza hasta molinaferrera)

    -Los extraños tres puntos que se ven en la alineación izquierda de Tanos. Para medir areas? triangular? ¡necesitamos un topógrafo que nos diga si eso es posible!

    -Eso explica que estén hechos como creo que están hechos: pozos rellenos de cuarcita blanca de las cuales la mayoría ya tienen líquenes de siglos y solo algunas (las suficientes para ser vistas desde la altura) siguen siendo blancas y están dispuestas dentro de un círculo.

    -La existencia de otros referentes y alineaciones tan lejanos y sorprendentes como me parece haber visto.

    Los petrogligos (Tanos) pudieron ser movidos por los romanos que a todo esto habían desmontado la ladera completa. Entre otras cosas un posible dolmen (onnega) del cual queda la tapa y la propia piedra abrada. Las cuñas en la roca podrían servir para fijar instrumentos ópticos o espejos. Las increíbles piedras encontradas por Tanos habrían sido recolocadas por los respetuosos romanos respetuosos siempre con misterios ajenos y orientando todo el conjunto según tema pitagórico (Lucus).

    ¿ podría ser? Saludos

  25. #25 Onnega 23 de feb. 2008

    Belisana, no pretendía sugerir que la piedra que enlazo en el mensaje 85 fuese un dolmen, no lo es en absoluto. No sé lo qué es, sé lo que no es. Le decía después a Alevín en el mensaje 93 que tiene las aristas de la "entrada" nada erosionadas y que parecen hechas hace poco. Barajaba posibilidades como depósito de herramientas,  la verdad es que ni idea. Pero dolmen, dolmen..., seguro que no ;)

    Adelanto para Silmarillion y Cossue, y otros interesados en la etimología de Maragatos: ya Sarmiento relacionaba el nombre del rey leonés Mauregato con Maragatos, podéis verlo aquí, pg. 181. Yo creo en esa relación desde la base celta mawr, "mayor". El rey llevaría ese nombre por ser el hijo mayor; aunque bastardo a él irían ligadas las posesiones del "morgado" o "maorádego" (mayorazgo). Cossue, como sabes, de Maurecati sale el topónimo gallego Morgade, y, digo yo ¿el nombre común morgado viene, en cambio, del latín *maioraticum? para mí no, para mí viene también de ese maurecato, y en la zona de León que nos ocupa la solución ha sido ligeramente distinta: maurecato > margato > Maragato. Los Maragatos serían los habitantes de otro morgado o mayorazgo. 

  26. #26 silmarillion 23 de feb. 2008

    Onnega,

    gracias por el enlace a Sarmiento, no tenía el texto completo, solo un parcial.

    Lo interesante de "Maragatos", "Maragatería" es el modo en que aparece-desaparece. Ahora lo ves, ahora no lo ves, ya que las tierras Maragatas fueron conocidas como Las Somozas, en realidad los principales núcleos Maragatos se encuentran en La Somoza y en Merindad de Somoza. Si bien la mauregato etc aparece en algunos documentos, en verdad "Maragato" como denominación de un grupo social recién aparece a partir del comercio de los arrieros y desplazó la denominación de Somozas para pasar a ser Maragatería. Será que los "Maragatos" llegaron de otra parte, una suerte de repoblación? En la Maragatería muchos pueblos se denominan Somoza.(Luyego de Somza, Santa Colomba de Somoza)

    http://www.astorga.com/articulo/ferMarag.htm#SECUENCIA

  27. #27 lucusaugusti 23 de feb. 2008

    Siento mucho la noticia por todos. En este viaje de ida y vuelta desde el principio algo me llamaba la atención:

    19 de febrero de 2008:Y con lás últimas explicaciones de Tanos y el google (mucho más actualizado que el sigpac) creo saber la razón por la que desde el principio me paraceia un poco extraño la "exposición" de los recortes. Al ver las imágenes de Tanos comente: Sorprende un poco la forma del soporte y encontrarlos como "recortados" de la roca madre. Como en exposición.    Espero equivocarme, pero ahora pueden venir las malas noticias.

     

    BOE núm. 139 Sábado 11 junio 2005

    http://www.boe.es/boe/dias/2005/06/11/pdfs/B05229-05229.pdf

    31.426/05.

    Anuncio del Servicio Territorial de Industria,

    Comercio y Turismo de León relativo al

    Otorgamiento de la Concesión Derivada de Explotación

    Chana E-1, número 14.904-10.

    La Delegación Territorial de la Junta de Castilla y

    León, en León; Servicio Territorial de Industria, Comercio

    y Turismo, hace saber:

    Que ha sido otorgado el derecho minero que a continuación

    se indica, con expresión del número, nombre,

    mineral, superficie, términos municipales, solicitante,

    domicilio y fecha de resolución:

    Concesión derivada de explotación, 14.904-10, «Chana

    E-1», Sección «C» (cuarcita) 25 cuadrículas mineras,

    Lucillo (León), Canteras Maragatas, S. L., Polígono Industrial

    de «Camponaraya»-Sector II-Parcela número

    3,24410 Camponaraya (León), 21 de enero de 2005.

    Hace la siguiente designación:

    Pp–06º18’20’’, 42º25’00’’.

    V1–06º18’20’’, 42º23’20’’.

    V2–06º20’00’’, 42º23’20’’.

    V3 –06º20’00’’, 42º25’00’’.

    Los lugares designados son los del yacimiento.

    Creo que tal como pensaba la presión se precisa sobre la administración de forma inmediata. El lugar está en peligro.

    Mucho me temo que lo hoy podemos ver en ese lugar es un escenografia preparada de antemano.

  28. #28 lucusaugusti 23 de feb. 2008

    Onnega. A mi con una muy pequeña desviación al E.SE. me cumple en sigpac.

    Una hipótesis: Si tiene que hacer una prospección en un área como esa y moverte con máquinas pesadas lo primero que debes hacer es ordenar y limpiar de estorbos el terreno. La geometría que vemos desde el aire y que está formada por conjuntos de piezas, la central está en el eje entre ambas líneas de sondeo y en una posición de cabecera, marcada por  Amaco, que recuerda la de una "altar", frente a los sondeos curvos a norte. una locura. (si no fuera por las fantásticas fotos de tanos parecería una broma)

    Los trabajos han sido muy ordenaditos, y con una geometría pensada, para hacer un trabajo eficaz de sondeo, pero posiblemente lo que ahora veamos no sea lo original.

    El orden en el terreno es lo me parecia raro. Los petroglifos en eje y cabecera. ??? Sin duda mano del hombre, un técnico,  pero no romano :-((

    Creo que ahora el lugar es una plantación de pinos.

    El enigma de los petroglifos Maragatos tiene mucha miga, pero miga dura me temo.

  29. #29 Onnega 25 de feb. 2008

    ¡Lucusaugusti! ¡¡has ido a la Maragatería a verlos!!

  30. #30 Onnega 25 de feb. 2008

    Amaco, si preguntas por estas marcas, son huellas de cuñas de canteros tradicionales. Ahora las hacen con barrenos y cuando rompe la piedra quedan estos canales.
    Me parece un dato importante que los petroglifos estén in situ: "He hablado con la gente del pueblo y me dicen que no tienen constancia de que las piedras de los petroglifos las haya movido nadie, y que la roca donde están la llaman moraliza" (Tanos). Si se "peina"  la Maragatería en donde aflore este tipo de piedra trabajable, puede que se encuentren más.

  31. #31 Onnega 25 de feb. 2008

    Hola Tanos, no te preocupes por las alineaciones, que con los petroglifos ya hay bastante :)
    El signo en forma de cruz parece de la misma antigüedad que el resto de los grabados de la piedra, creo que es un cruciforme o antropomorfo inscrito en una especie de "sepulcro antropomorfo" (para entendernos, sólo como símil). Mira por ejemplo éste de unos petroglifos junto a la necrópolis de túmulos de Marmoirais (Cabeceiras de Basto, Portugal): cruciforme inscrito en cartela. En Galicia esta forma es frecuente, en el caso Maragato la cartela está más pegadita contorneando al cruciforme. 

  32. #32 amaco 28 de feb. 2008

    Hoy (28/2/2008), en el Diario de León:

    La ampliación de una cantera pone en peligro los petroglifos leoneses

    Los extraños «puntos» hallados en sus cercanías corresponderían a las catas de la explotación

    Las coordenadas de la concesión de la licencia, publicada en el BOE, coinciden con las del paraje

    EMILIO GANCEDO

    La ampliación de una cantera cercana a los petroglifos recientemente hallados en Maragatería podría poner en peligro la existencia de estas representaciones figurativas prehistóricas, según han puesto de manifiesto el investigador cacabelense Miguel Ángel González y el descubridor de los petroglifos, el astorgano Juan Carlos Campos.

    El primero de ellos proporciona como prueba una página del Boletín Oficial del Estado según la cual hace tres años le fue concedida a la empresa propietaria de la citada cantera la licencia de explotación de un territorio en el que estaría englobado el paraje arqueológico de los petroglifos y del presunto «templo megalítico» cercano. Esta investigación también viene a arrojar luz sobre los quince puntos extraños que enmarcan el yacimiento desde una perspectiva aérea y que apoyarían las hipótesis vertidas últimamente sobre la existencia de vestigios relacionados con un gran templo prehistórico situado de cara al monte Teleno, tenido por sagrado por el pueblo prerromano de los astures y, posiblemente, también por sus antepasados. Según González y Campos, parte de estos puntos corresponderían a las catas efectuadas precisamente para llevar a cabo posibles trabajos de extracción que pondrían en peligro los ya famosos petroglifos. Además, se descubrieron en el lugar las huellas de la máquina empleada para realizar las catas.

    Por ahora no hay intención

    Añade Juan Carlos Campos en Internet que, exactamente, localizó «seis catas realizadas con excavadora que parecen coincidir con los seis círculos inferiores. Aunque me dicen que no se hicieron más catas, y por eso falta por descubrir qué son los otros nueve círculos». No obstante, opina Campos que, «a día de hoy, parece que la cantera no tiene ninguna intención de explotar esas zonas». Dada la evidencia de múltiples movimientos de tierras practicados sobre el terreno -repoblaciones forestales, perforaciones, catas-, en foros de Internet y desde opiniones personales de expertos y vecinos del contorno se ha expresado abundantemente el temor por el futuro de estos importantes hallazgos y la necesidad urgente no sólo de su estudio pormenorizado, sino también de su protección.

    Expertos de la Junta de Castilla y León visitaron el lugar hace dos semanas y hasta la fecha no han informado públicamente del hallazgo, aunque científicos consultados por este periódico, como el leonés Antonio de la Peña, experto en petroglifos gallegos, hablaba de un descubrimiento muy interesante «que obligará a un replanteamiento» de las teorías actuales.

    Hay unanimidad en considerar a lo petroglifos -representaciones gráficas grabadas en piedra, sobre todo a partir del período Neolítico- como el más cercano antecedente de los símbolos previos a la escritura, y las primeras evidencias de su uso datan del año 10.000 antes de Cristo.

    Un paraje que aúna naturaleza y arqueología

    Son tantas las preguntas, tantas las hipótesis que se están formulando estos días sobre los petroglifos Maragatos que cada vez se hace más necesario el anuncio de las autoridades competentes sobre sus intenciones con respecto al paraje. Una cosa sí está clara: la zona aúna arqueología y naturaleza de tal manera que resulta difícil separar lo que es fruto de manos humanas de lo que es resultado de la erosión o de otros fenómenos naturales; tal y como sucede en otros espacios con presencia de petroglifos, como pasa en O Pindo, Galicia.

    La comarca presenta bellezas naturales -montes de León con el emblemático Teleno al frente-, etnográficas -folclore y usos Maragatos, abundante presencia de habla leonesa- y arquitectónicas -la monumental Astorga, conjuntos típicos- a las que se uniría este nuevo reclamo cultural para enriquecer la zona y, con un adecuada protección y divulgación, convertirse en fuente de beneficio económico y turístico como sucede en el área de las Rías Baixas. Sería imperdonable que a los petroglifos -y restos cercanos de lo que parecen enterramientos o altares- les pasase lo que al castro del Llagú, cerca de Oviedo, que fue parcialmente destruido por una cantera.

    Entre otras cuestiones, hay que desentrañar si las piedras en las que están grabados los petroglifos fueron trasladadas desde otro lugar, si el conjunto forma o no parte de un santuario prehistórico al aire libre y su relación con petroglifos similares de Galicia, Asturias y Portugal.

  33. #33 amaco 04 de mar. 2008

    Este fin de semana visité el lugar. Maragatería tiene una personalidad arqueológica extraordinaria: hay castros por doquier (la mayoría romanos), médulas de explotación aurífera, galerías, canales que llevan el agua hasta el Bierzo, mouros y mouras (la zona corresponde a diptongación decreciente).

    Me acompañaron R. y Tere. Una de las impresiones que me produjo fue la atracción que produce el conjunto rocoso que mostró Tanos en sus fotografías. Otra que muchas de las piedras que componen el paisaje han sido removidas recientemente, acumuladas unas sobre otras (se ve que es reciente por la presencia de musgo orientada al sur. Sobre ésto reparó el observador R.). Otra que encontramos otras piedras con marcas lineales (si puedo muestro fotografías) que probablemente fueron causadas por alguna máquina. Otra los indicios de estanques y canales. En cuanto pueda muestro las fotografías. Uno de ellos es en el que aparece Tanos en su última fotografía. Hay una participación evidente de la Naturaleza en su formación, pero también hay indicios de participación humana, como canaladuras transversales entre canales naturales longitudinales. Lo explicaré mejor con las fotos. Otra, una posible alineación de piedras hincadas (pondré fotos, cuando pueda), y por último la profunda impresión de que las piedras en las que están los petroglifos han sido trasladadas ahí desde otro lugar, lo cual es compartido por cada vez más gente.

  34. #34 amaco 04 de mar. 2008

    En el I Congreso Internacional de Arqueoloxía de Vilalba (11-14 de junio de 2008) (http://www.arqueoloxia.org/resumenes.htm) va a presentarse:

    NUEVOS GRABADOS RUPESTRES AL AIRE LIBRE EN LOS ALREDEDORES DE LA LOCALIDAD DE LUCILLO (LEÓN)

    Vidal Encinas, Julio M.

    Junta de Castilla y León. (Servicio de Cultura de León,. videncju@jcyl.es)

    Fernández Rodríguez, Carlos (Univ. de León, cferr@unileon.es)

    Fuertes Prieto, Mª Natividad (Univ. de León, mnfuep@unileon.es)

    Se da a conocer un reciente hallazgo de grabados rupestres al aire libre en una zona situada al oeste de la provincia de León, en la comarca de La Maragatería. Los petroglifos, consistentes principalmente en motivos de desarrollo circular, algún cruciforme y cazoletas, se encuentran en sendos bloques de cuarcita/arenisca de forma prismática que no forman parte de un roquedo o afloramiento, sino que, aparentemente, han sido desprendidos intencionadamente y transportados al lugar de su emplazamiento. Éste presenta una gran visibilidad sobre el valle del río Duerna, al pie de la Sierra del Teleno, cadena que separa la Cuenca del Duero de la comarca de La Cabrera (Cuenca del Sil/Miño), limítrofe con la provincia de Ourense. La zona ya había proporcionado algún hallazgo con motivos similares (cazoletas) en las inmediaciones de Andiñuela y, más al sur, en la Valdería, se conoce alguna estación con pintura rupestre esquemática en Morla de la Valdería, territorio que también ha proporcionado hallazgos metálicos del Calcolítico/Bronce Antiguo.

  35. #35 tanos 05 de mar. 2008

     

    Relativamente cerca de la piedra llamada “la rueda del molino”, se encuentra otra de forma triangular en la que se ha practicado un rebaje rectangular, que le da el aspecto de una estela. La  gente del pueblo siempre la ha relacionado con la construcción de un “pilón” de piedra, tan abundantes en toda Maragatería.

    La grieta o fisura que atraviesa la roca explica para ellos el hecho de que el artesano abandonara su obra.

    Por cierto, no sé si será casualidad, o que yo ya veo petroglifos hasta en la sopa, pero….. ¿alguien más ve dos figuras humanas? No parece que sea un juego de sombras, porque se ve lo mismo desde varios ángulos.

     

  36. #36 amaco 05 de mar. 2008

    Estos deben ser los de Andiñuela. Hoy (5/3/2008) en el Diario de León:

    Salen a la luz, tras dos décadas de olvido, petroglifos aún más valiosos

    Presentan figuras humanas y se hallan a diez kilómetros del yacimiento recién descubierto

    A pesar de conocerse desde antiguo, no están ni divulgados, ni señalizados, ni puestos en valor

    E. Gancedo Lugarleón  

    Cazoletas, canales, petroglifos y más... (supongo que los de andiñuela)

    El patrimonio leonés -en concreto, el Maragato- no deja de deparar sorpresas. En esta ocasión se trata de una serie de petroglifos (representaciones prehistóricas realizadas sobre piedra) que habían sido estudiados hace veinte años pero que, pese a su espectacularidad, ni se han divulgado convenientemente ni se han señalizado para su visita por parte del público. El yacimiento está situado a diez kilómetros del ya famoso conjunto de petroglifos Maragatos descubiertos hace algo más de un mes y, además de las típicas cazoletas , presentan, como elemento inédito, figuras claramente antropomórficas.

    Como explica Álvaro Lobato, de Carrubuéis, la asociación cultural astorgana que ha estudiado a fondo la zona, «se trata de un yacimiento rupestre grabado directamente sobre un pequeño espolón de cuarcitas Maragatas que además ha sido dañado en años recientes, muy probablemente a causa del trazado de un cortafuegos». Señala también que el lugar es bien conocido por la gente de la zona, «lo que facilitó su hallazgo en esta repentina búsqueda de petroglifos».

    «De hecho, en décadas anteriores -continúa- ya se habían realizado escritos sobre este yacimiento atribuyéndole una datación romano-medieval. Sin embargo, especialistas de la Universidad de León nos han confirmado su vinculación con la cultura neolítica. Todavía es pronto para hablar de dataciones, ya que para ello es preciso el estudio a fondo por parte de los arqueólogos, pero su similitud con otros grabados emparentados nos hace suponer cifras de en torno a los 6.000 años de antigüedad».

    En cuanto a su descripción, «destacan tres bloques fijos y un gran fragmento desprendido, formando una superficie actual de unos ocho metros cuadrados. El primer bloque está compuesto por un rico conjunto de cazoletas, entre las que destaca un sistema de tres cubetas colocadas a diferente altura y conectadas por dos canaletas. Según los expertos, estas estructuras debieron ser utilizadas para depositar en ellas algún líquido de naturaleza desconocida durante la celebración de rituales y ceremonias». Así de espectaculares son los dibujos prehistóricos tallados sobre roca que acaban de divulgar los miembros de la asociación cultural astorgana Carrubuéis. Sobre las representaciones con forma humana dice Álvaro Lobato que son «una decena de ejemplares», y que posiblemente se trate «de la representación de un grupo tribal, aunque no hemos podido apreciar ningún rasgo que denote un dimorfismo sexual. También es interesante comprobar las diferencias notables en el tamaño, que pudieran representar la posición de liderazgo o la distinción entre integrantes juveniles o adultos».

    «El conjunto ha sido dañado en años recientes, probablemente a causa de un cortafuegos»

    ÁLVARO LOBATO FUERTES

    Asociación Cultural Carrubuéis

     

    Solicitan la protección y estudio urgente del yacimiento

    El estudio exhaustivo, la datación y, sobre todo, la catalogación y protección adecuadas de ambos yacimientos resultan ya, a tenor del amplio interés social que han despertado estos descubrimientos, absolutamente urgente, según ponen de manifiesto tanto la asociación Carrubuéis como el descubridor de los primeros petroglifos, Juan Carlos Campos. Así, Álvaro Lobato ha añadido a la descripción facilitada «la presencia de inscripciones recientes en las que aparecen nombres de personas grabados sobre la roca, que denotan la poca consideración y respeto que muestran algunas personas y la total necesidad de estudio y protección del lugar por parte de los organismos competentes».

    Los funcionarios de la Junta, que prometieron a Campos tenerle «informado» de los avances en el estudio de los nuevos petroglifos, aún no le han comunicado nada.

     

     

    No veo por qué han de ser más valiosos (o menos) que los de Filiel. En el Diario de papel se muestran imágenes muy chulas de las figuras antropomorfas, las cruces, etc.

  37. #37 lugh_tilenus 05 de mar. 2008

    Muy buenas, yo fui el que sacó las fotos que han salido en el Diario de León. Si quereis ver más fotos entrar en esta web: http://tesorosdelaMaragateria.blogspot.com/ Saludos.

  38. #38 elel.lina 07 de mar. 2008

    Alevin, prueba a copiarlo y pegarlo en la barra de dirección y podrás entrar, de todas formas intento pegarlo yo aquí  a ver si se muestra como enlace.

    http://tesorosdelaMaragateria.blogspot.com/

  39. #39 patinho 16 de mar. 2008

    Confirman la autenticidad de los petroglifos hallados en Maragatería

    Los expertos adelantan que las representaciones datan del Calcolítico, hace unos 4.000 años

    El arqueólogo de la Junta expondrá en Lugo los resultados de su estudio, entre el 11 y el 14 de junio

    FirmaE. Gancedo Lugarleón  

    Se ha producido ya la primera confirmación de la autenticidad de los petroglifos Maragatos desde que fueran descubiertos hace algo más de un mes por un astorgano aficionado a la arqueología, Juan Carlos Campos, cerca del monte Teleno. En el programa del primer Congreso de Arqueología de Villalba (Lugo), que tendrá lugar entre el 11 y el 14 del próximo mes de junio, puede leerse una comunicación sobre, textualmente, Nuevos grabados rupestres al aire libre en la provincia de León , que correrá a cargo del arqueólogo de la Junta para la provincia (Servicio Territorial de Cultura), Julio Vidal, y de los profesores de la Universidad de León Carlos Fernández, Federico Bernaldo de Quirós, Ana Neira y María Natividad Fuertes. El programa incluye un avance o resumen de la exposición que constituye la primera confirmación oficial de la autenticidad de los petroglifos desde que fueron descubiertos: aunque otros expertos, como Antonio de la Peña, ya la atestiguaron la vista de las fotografías enviadas, ésta es la primera vez que un experto que ha estudiado el yacimiento in situ se refiere a ellos y avanza su antigüedad. Y es que poco después de su hallazgo, Julio Vidal se acercó a la comarca Maragata para estudiar estas representaciones prehistóricas y aseguró a su descubridor que la Junta le mantendría informado.

    El avance de los datos

    De esta manera, en el resumen de la exposición se asegura que en ella «se dará a conocer un reciente hallazgo de grabados rupestres al aire libre en una zona situada al oeste de la provincia de León, en la comarca de la Maragatería». Éste se describe así: «Los petroglifos, consistentes principalmente en motivos de desarrollo circular, algún cruciforme y cazoletas, se encuentran en sendos bloques de cuarcita-arenisca de forma prismática que no forman parte de un roquedo o afloramiento, sino que, aparentemente, han sido desprendidos intencionadamente y transportados al lugar de su emplazamiento. Éste presenta una gran visibilidad sobre el valle del río Duerna, al pie de la sierra del Teleno, cadena que separa la cuenca del Duero de la comarca de la Cabrera (cuenca del Sil-Miño), limítrofe con la provincia de Ourense. La zona ya había proporcionado algún hallazgo con motivos similares -cazoletas- en las inmediaciones, y, más al sur, en la Valdería, se conoce alguna estación con pintura rupestre esquemática en Morla de la Valdería, territorio que también ha proporcionado hallazgos metálicos del Calcolítico-Bronce Antiguo».

    Así pues, no sólo se darán a conocer en este congreso lucense los petroglifos recientemente encontrados, sino también los que, pese a haberse estudiado hace veinte años en sus inmediaciones, apenas se han divulgado y, por supuesto, tampoco señalizado ni puesto en valor. Y eso pese a que aparentemente son más valiosos, puesto que incluyen diversas representaciones antropomórficas (figuras humanas de distintos tamaños) y un complejo sistema de canales y cubetas, tal y como informó puntualmente Diario de León. La exposición se incluye dentro de la sesión Primeras sociedades campesinas y megalitismo de un congreso muy abundante en intervenciones; el resto de sesiones se referirán a arqueometría y metodología, sociedades de cazadores y recolectores, Edad del Hierro y Protohistoria, época romana, arqueología medieva, arqueología de gestión y musealización de restos arqueológicos.

    Tomado de: http://www.diariodeleon.es/inicio/noticia.jsp?CAT=113&TEXTO=6656889

  40. #41 arkaitz 25 de mar. 2008

    Es cierto que la zona de la Maragatería está más cerca de la fachada atlántica, pero de ahí a decir que no forma parte del área cultural de la celtiberia o carpetania va un mundo, ente otras cosas porque los restos cultuales de estas dos zonas empiezan ahora a entreverse. Creo que sería más lógico dejar que el tiempo vaya dejando paso a los nuevos descubrimientos que crear un vórtice noroccidental, seguramente adscrito a alguna ideología en concreto, que actúe como agujero negro fagocitando elementos en las fronteras de sus límites. Cada vez son relevantes y mejor conocidos los elementos cultuales del viejo reino de León, y entre ellos y la celtiberia o, más aún la carpetania apenas hay 100 kilómetros. Si son pueblos con un tronco común, tienen que tener elementos comunes, por mucho que cerremos los ojos. 

    Me parece un poco atrevido decir que carpetanos y celtíberos no son indoeuropeos... 

  41. #42 tanos 26 de mar. 2008

    Tenía en mente la preparación de un nuevo artículo para la presentación de una nueva piedra grabada con petroglifos. Como veo que este foro sigue activo, y dado lo tarde que es, he preferido comunicaros el hallazgo aquí mismo. De todas formas, si preferís que publique un nuevo artículo, sólo teneis que sugerírmelo.

    Hace unos dias, como cuento en mi blog, descubrí que una losa que remata el muro de una fuente del pueblo de Filiel, estaba grabada con más de treinta cazoletas y alguna figura que, dependiendo de las interpretaciones, podrían considerarse figuras antropomorfas, cruciformes, e incluso círculos concéntricos, que al haber sido cortada la piedra, se transformaron en "semicírculos concéntricos". Es un asunto que habrá que dilucidar. En todo caso, la aparición de cazoletas sitúa a los grabados en el horizonte del neolítico.

    Como podéis ver en las fotos, la roca es del mismo material que la de los grabados de Lucillo. Es una piedra que a la gente del pueblo le pareció bonita cuando la trajeron a la fuente.

    ¿Cuándo la trajeron? Nadie lo sabe con certeza, pudo ser hace cientos de años.

    ¿De dónde la trajeron? Eso sí lo saben, del mismo sitio de donde han traido toda la roca moraliza para el pueblo: de "La Peñona" , el mismo paraje donde se encuentran los petroglifos de Lucillo.

    Si establecemos este hecho como cierto, las hipótesis que se pueden barajar son apasionantes. ¿Estaban en una roca cercana o es posible que formasen parte de un conjunto lítico que incluiría a las tres piedras?

     Os pongo unas fotos de Anxo son mejores que las mias ( Onnega, gracias por mandarmelas. Si pudiera ser tambien la del diablo de la ermita...)

     

     

    Mañana mas

    saludos

     

  42. #43 amaco 26 de mar. 2008

    Arkaitz, Maragatería no forma parte del área cultural de Celtiberia o Carpetania y no hay nuevos descubrimientos que apoyen esa identificación. No entiendo porque utilizas dos términos anacrónicos como León y Celtiberia, pero sin duda la distancia entre el límite oriental astur, el Esla, y Celtibera es muy superior a esos 100 Km.

    Por último, yo no he dicho que carpetanos y celtíberos no sean europeos. Al contrario, lo que dije es que lo que tienen en común astures, carpetanos y celtíberos es eso.

    Si quieres que profundicemos más en esta cuestión abre un nuevo hilo.

  43. #44 amaco 26 de mar. 2008

    Hoy (26/3/2008), en el Diario de León:

    DESCUBRIMIENTO

    Nadie sabía que la fuente de Filiel está construida con un petroglifo

    La antigüedad de la canalización es desconocida y se apunta a un posible origen romano

    Su descubridor es el mismo que hace un mes hallara el gran yacimiento cercano

    E. Gancedo LugarLeón 

    Lo primero que le llamó la atención al astorgano Juan Carlos Campos fue el tipo de piedra que tenía delante: una moraliza con vetas verdosas exactamente igual a las dos grandes lajas que este aficionado a la arqueología encontró hace mes y medio, en la misma comarca, grabadas con petroglifos -representaciones prehistóricas efectuadas sobre la propia piedra- y que podrían datar de hace unos 4.000 ó 5.000 años. Campos se acercó, limpió un poco la superficie y se encontró, para su sorpresa, con una piedra horadada con el mismo tipo de huecos o cazoletas de significado desconocido encontradas en aquellas dos lajas que se situaban, a manera de prehistórico altar, de cara al monte Teleno. Lo curioso es que Juan Carlos Campos no se encontraba en campo abierto, como en aquella otra ocasión, sino en pleno pueblo de Filiel, y el petroglifo forma parte de la fuente de su plaza.

    Asegura este gran conocedor de la comarca Maragata que nadie en el pueblo sabía o intuía la gran antigüedad de la piedra, y que ni los más ancianos conocen de cuándo podría datar la construcción de la fuente. «Eso sí, tiene que ser muy antigua -comenta Campos- porque no se aprecian tuberías, parece ser que el agua proviene de unas lagunas situadas a unos 500 metros». «Es más -continúa su descubridor-, se dice en el pueblo que una vez, cuando se hicieron unas reformas en una casa, se descubrió un canal excavado en la roca viva y cubierto con losas, es decir, una típica construcción romana».

    Pero el petroglifo con el que está construida la fuente es mucho más antiguo: si lo fuera tanto como sus «primos» cercanos, habría sido elaborado por antepasados nuestros que vivieron hace unos 4.000 años. Juan Carlos Campos avisó inmediatamente al arquéologo territorial de la Junta, Julio Vidal, y le envió una serie de fotografías como las que ilustran esta información y en las que pueden verse las cazoletas mencionadas.

    Pendientes del congreso

    Vidal presentará su estudio sobre las dos lajas descubiertas hace mes y medio -y que presentan, además de cazoletas, laberintos y símbolos de difícil identificación- en un congreso que se celebrará en Villalba (Lugo) entre los próximos días 11 y 14 de junio, y donde hablará también de otros valiosos petroglifos descubiertos hace veinte años a diez kilómetros de éstos y de los restos humanos del Calcolítico hallados en una cueva de La Braña (Valdelugueros). A propósito del yacimiento, Vidal aseguraba en un resumen de su ponencia que los petroglifos consistían «en motivos de desarrollo circular, algún cruciforme y cazoletas, y se encuentran en sendos bloques que no forman parte de un roquedo o afloramiento, sino que, aparentemente, han sido desprendidos intencionadamente y transportados al lugar de su emplazamiento».

    El petroglifo de Filiel servía para que la gente apoyase su mano al ir a beber. Así pues, han debido ser muchas las generaciones a las que esta piedra sirvió de apoyo.

    Más de treinta «cazoletas» y alguna posible figura humana

    Informa Juan Carlos Campos que este nuevo e insólito descubrimiento presenta unos 32 huecos o cazoletas muy desgastados y una posible representación antropomórfica, es decir, humana, en el estudio preliminar efectuado antes del análisis de los expertos. El petroglifo de Filiel se viene a sumar a una verdadera «fiebre» por la arqueología y por este tipo de hallazgos que actualmente vive toda la comarca desde que a principios de febrero se hiciera pública la existencia de las dos grandes rocas grabadas con petroglifos. Unas semanas después, miembros de la asociación cultural astorgana Carrubuéis mostraron otros nuevos, con valiosas figuras humanas, que, aunque descubiertos hace veinte años, todavía no se habían divulgado.

  44. #45 alevin 28 de mar. 2008

    Por cierto, la esposa de un pescadero (pescadero y relacionado con la Maragatería, tambien es casualidad) del Mercado a donde suelo comprar es de cerca de Filiel y charlando con su marido este me ha dicho que el Ayuntamiento ha puesto una nota informando de los petroglifos al pueblo. Tanos ¿sabes algo sobre la influencia que haya tenido entre la población el hallazgo?.

    Paz y bien

  45. #46 amaco 31 de mar. 2008

    Nuestro incansable Tanos encontró más cazoletas en la Fuente del Mato. Ricardo Chao posiblemente otros en Tabuyo del Monte.

    Señalo este párrafo de Tanos, que comparto:

    "Me imagino “La Peñona”, imponente, con muchas más rocas que las que ahora vemos, orientada al monte sagrado, el Teleno, y a sus pies, una gran variedad de rocas grabadas con cientos de cazoletas, círculos concéntricos, símbolos tribales, laberintos aquí y allá, varios menhires y quizás algún dolmen. No me digáis que no es un sueño bonito".

  46. #48 alevin 06 de abr. 2008

    Tanos, tu comentario #340 yo pensé que lo de "Para" iba como indicación a Galovart de que no siguiera con el licor café, y ahora resulta que el que empiezas eres tú....así vas a ver "cazoletas" hasta en el cabecero de la cama :-))))).

    Ahora en serio. házte con un cuaderno y vete anotando observaciones, archivando fotos, leyendo sobre el tema y prepara una "Guía de los petroglifos en La Maragatería", pues s tu no empiexas con ello ya verá como no tarda alguíen en hacerlo. Ánimo Sr. Alcalde.

    Paz y bien

  47. #49 lugh_tilenus 08 de abr. 2008

    Más cazoletas y una cruz en el monte de Filiel:

    http://tesorosdelaMaragateria.blogspot.com/

  48. #50 amaco 09 de abr. 2008

    Un ejemplo de cazoletas en paredes verticales es el que nos ofrece Lugh_tilenus, en Filiel.

  49. Hay 58 comentarios.
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