Autor: diviciaco
sábado, 15 de diciembre de 2007
Sección: Protohistoria
Información publicada por: diviciaco
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La Oretania de Ptolomeo: Eje de referencia
Donde se propone un eje de referencia para la identificación de los núcleos oretanos
El eje que propongo para identificar núcleos oretanos se basa en dos ciudades, de las que conocemos tanto el nombre antiguo como su ubicación: Castulo, que tenía su solar en Cazlona, cerca de Linares y Libisosa que estaba emplazada en Lezuza.
Elegiremos para Libisosa las coordenadas de Bigerra de entre los bastetanos, es necesario este proceder ya que entre los oretanos no hay ciudades con longitudes de 12º y 13º grados que son las necesarias para llegar a Lezuza. Quizá fueron víctimas de los reos chapuceros de la Geographia, que nos relata Claudioptolomeo.
Lo primero que vamos a hacer, como siempre, es ver como encajan sus latitudes con el paralelo de Cauca, para comprobar su encaje con la geografia Hispana:
Elegiremos como coordenadas para Castulo las de Laccuris:
CASTULO con coord. Laccuris 38º 30' 10º 50' (Cazlona 38,040º 3,623º)
Latitud real referencia = 41,217º
Latitud ptolemaica = 38,500º
Latitud ptolemaica referencia = 42,333º
Valor de grado 90,65
DP = (Latitud real - Latitud real referencia) x 60 x 1851 / 1000
DP = (38,040 - 41,217 ) x 60 x 1851 / 1000 = 352,871 Km
DT ' = (Latitud ptolemaica núcleo - latitud ptolemaica referencia) x 60 x 1540 / 1000
DT ' = (38,500 - 42,333) x 60 x 1540 / 1000 = 349,830 Km
LIBISOSA con coord. Bigerra 39º 35' 12º 30' (Lezuza 38,940º 2,350º)
Latitud real referencia = 41,217º
Latitud ptolemaica = 39,583º
Latitud ptolemaica referencia = 42,333º
Valor de grado núcleo 91,16
DP = (Latitud real núcleo - Latitud real referencia) x 60 x 1851 / 1000
DP = (38,940 - 41,217 ) x 60 x 1851 / 1000 = 252,884 Km
DT ' = (Latitud ptolemaica núcleo - latitud ptolemaica referencia) x 60 x 1540 / 1000
DT ' = (39,583 - 42,333) x 60 x 1540 / 1000 = 250,965 Km
Puede verse la ínfima diferencia entre la distancia real y la de Ptolomeo en ambos casos. (el cálculo es similar e igualmente satisfactorio con el valor de grado de 91,354 km)
Aclarado ese tema vamos a calcular la Oretania (esta vez no ordeno los núcleos, van tal cual) y Bigerra al final, como punto 15
Para este cálculo voy a utilizar las funciones de transformación que he deducido de las tablas de Martínez Hombre y J. Montero Vítores en el artículo http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=3022
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Punto 1 40º 9º 20' (40,0000º , 9,3333º)
Latitud real = 36º + (40,0000º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 39,2888º = 39º 17,33'
Longitud real = |( (9,3333º - 10,8333º) x Cos(40,0000º) x (0,211170217561417 x 40,0000º + 78,3790669888567) / (Cos(39,2888º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 4,7809º = 4º 46,85'
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Punto 2 39º 55' 10º (39,9167º , 10,0000º)
Latitud real = 36º + (39,9167º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 39,2203º = 39º 13,22'
Longitud real = |( (10,0000º - 10,8333º) x Cos(39,9167º) x (0,211170217561417 x 39,9167º + 78,3790669888567) / (Cos(39,2203º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 4,2663º = 4º 15,98'
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Punto 3 39º 40' 9º 10' (39,6667º , 9,1667º)
Latitud real = 36º + (39,6667º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 39,0147º = 39º 0,88'
Longitud real = |( (9,1667º - 10,8333º) x Cos(39,6667º) x (0,211170217561417 x 39,6667º + 78,3790669888567) / (Cos(39,0147º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 4,9098º = 4º 54,59'
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Punto 4 39º 40' 10º (39,6667º , 10,0000º)
Latitud real = 36º + (39,6667º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 39,0147º = 39º 0,88'
Longitud real = |( (10,0000º - 10,8333º) x Cos(39,6667º) x (0,211170217561417 x 39,6667º + 78,3790669888567) / (Cos(39,0147º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 4,2664º = 4º 15,98'
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Punto 5 39º 30' 9º 30' (39,5000º , 9,5000º)
Latitud real = 36º + (39,5000º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 38,8777º = 38º 52,66'
Longitud real = |( (9,5000º - 10,8333º) x Cos(39,5000º) x (0,211170217561417 x 39,5000º + 78,3790669888567) / (Cos(38,8777º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 4,6525º = 4º 39,15'
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Punto 6 39º 25' 10º 40' (39,4167º , 10,6667º)
Latitud real = 36º + (39,4167º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 38,8092º = 38º 48,55'
Longitud real = |( (10,6667º - 10,8333º) x Cos(39,4167º) x (0,211170217561417 x 39,4167º + 78,3790669888567) / (Cos(38,8092º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 3,7517º = 3º 45,10'
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Punto 7 39º 30' 11º 25' (39,5000º , 11,4167º)
Latitud real = 36º + (39,5000º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 38,8777º = 38º 52,66'
Longitud real = |( (11,4167º - 10,8333º) x Cos(39,5000º) x (0,211170217561417 x 39,5000º + 78,3790669888567) / (Cos(38,8777º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 3,1726º = 3º 10,36'
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Punto 8 39º 9º 30' (39,0000º , 9,5000º)
Latitud real = 36º + (39,0000º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 38,4666º = 38º 28,00'
Longitud real = |( (9,5000º - 10,8333º) x Cos(39,0000º) x (0,211170217561417 x 39,0000º + 78,3790669888567) / (Cos(38,4666º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 4,6527º = 4º 39,16'
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Punto 9 39º 9º 45' (39,0000º , 9,7500º)
Latitud real = 36º + (39,0000º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 38,4666º = 38º 28,00'
Longitud real = |( (9,7500º - 10,8333º) x Cos(39,0000º) x (0,211170217561417 x 39,0000º + 78,3790669888567) / (Cos(38,4666º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 4,4596º = 4º 27,58'
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Punto 10 39º 10º 25' (39,0000º , 10,4167º)
Latitud real = 36º + (39,0000º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 38,4666º = 38º 28,00'
Longitud real = |( (10,4167º - 10,8333º) x Cos(39,0000º) x (0,211170217561417 x 39,0000º + 78,3790669888567) / (Cos(38,4666º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 3,9448º = 3º 56,69'
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Punto 11 39º 5' 11º (39,0833º , 11,0000º)
Latitud real = 36º + (39,0833º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 38,5351º = 38º 32,11'
Longitud real = |( (11,0000º - 10,8333º) x Cos(39,0833º) x (0,211170217561417 x 39,0833º + 78,3790669888567) / (Cos(38,5351º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 3,4943º = 3º 29,66'
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Punto 12 38º 45' 10º (38,7500º , 10,0000º)
Latitud real = 36º + (38,7500º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 38,2610º = 38º 15,66'
Longitud real = |( (10,0000º - 10,8333º) x Cos(38,7500º) x (0,211170217561417 x 38,7500º + 78,3790669888567) / (Cos(38,2610º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 4,2666º = 4º 16,00'
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Punto 13 38º 30' 10º 50' (38,5000º , 10,8333º)
Predeterminado para Castulo
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Punto 14 38º 30' 10º 20' (38,5000º , 10,3333º)
Latitud real = 36º + (38,5000º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 38,0555º = 38º 3,33'
Longitud real = |( (10,3333º - 10,8333º) x Cos(38,5000º) x (0,211170217561417 x 38,5000º + 78,3790669888567) / (Cos(38,0555º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 4,0092º = 4º 0,55'
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Punto 15 39º 35' 12º 30' (39,5833º , 12,5000º)
Latitud real = 36º + (39,5833º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 38,9462º = 38º 56,77'
Longitud real = |( (12,5000º - 10,8333º) x Cos(39,5833º) x (0,211170217561417 x 39,5833º + 78,3790669888567) / (Cos(38,9462º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 2,3362º = 2º 20,17'
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Interpretación
Podemos ver que se ha conseguido crear un eje de referencia pues en el punto 15 se han generado unas coordenadas (38,9462º, 2,3362º) que son en efecto las de Lezuza (38,940º 2,350º), correspondientes al emplazamiento de Libisosa.
La diferencia en latitud no llega a un minuto real y la diferencia en longitud tampoco llega al minuto, una exactitud que verdaderamente sorprende.
Podemos ver ahora algo muy interesante, en el sentido que ya comentaba en otra ocasión acerca de lo fundamental que es poder terciar otro punto, para conocer la exactitud del eje de referencia:
El punto 7 tiene unas coordenadas (38,8777º , 3,1726º) que apuntan a Alhambra (38.9º , 3.05º), donde sabemos hubo una importante ciudad romana.
El resultado es bueno en latitud, pero en la longitud difiere en 10' con la posición de Alhambra, esto es: sobrepasa el margen con que trabajamos de 5 minutos ptolemaicos (unos 4' reales) en 6 minutos reales.
En cualquier caso las coordenadas se aproximan a la ciudad.
Si la identificación de Oretum Germanorum con Granátula de Calatrava es correcta, entonces esta sí que la hemos localizado perfectamente:
Está en el punto 6
(38,8092º , 3,7517º ) y las de Granátula son (38,80º , 3,733º)
La latitud coincide exacta y la longitud con poco más de un minuto real de diferencia, perfectamente dentro del margen de 5' ptolemaicos.
También conseguimos identificar Mentesa, que se la coloca en Villanueva de la Fuente, y al igual que Lezuza, tenemos que ir a buscar sus coordenadas entre los bastetanos. Son las coordenadas que corresponden a Abula:
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Abula 39º 15' 11º 40' (39,2500º , 11,6667º)
Latitud real = 36º + (39,2500º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 38,6721º = 38º 40,33'
Longitud real = |( (11,6667º - 10,5000º) x Cos(39,2500º) x (0,211170 x 39,2500º + 78,379) / (Cos(38,6721º) x 111,325) ) - 3,6230º| = 2,7221º = 2º 43,33'
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Las coordenadas de Villanueva de la Fuente son Latitud 38,700º Longitud 2,700º
La latitud difere menos de dos minutos, dentro de los márgenes de 5' pt y la longitud en menos un minuto y medio. Como todos los puntos que hemos identificado debidamente en esta comunidad, la localización se produce siempre con una precisión fuera de lo común.
El caso de los oretanos es muy interesante, porque tiene bastantes ciudades identificadas y así nos permite probar el método de localizacion.
Vemos lo siguiente:
1- El sistema funciona, así como las fórmulas de cálculo de longitudes y latitudes, toda vez que ha permitido localizar 4 ciudades (5 a medias con Alhambra) cuyas coordenadas se corresponden con las localizaciones que se dan para ellas.
2- Hay que tener presente que los núcleos que buscamos pueden estar en otra comunidad en la lista de Ptolomeo, por obra y gracia de los reos chapuceros, lo que puede chafarnos las localizaciones.
3- Por eso es necesario hacer una búsqueda, con el mismo eje referencial para las longitudes, en comunidades vecinas que tengan coordenadas de Ptolomeo que interesen nuestra área, como aquí se ha visto muy claramente con Libisosa y Mentesa
4- La Geograpia no es un conjunto de errores. Es un sistema bien diseñado, que tendría sus errores, pero estropeado por copias y adulteraciones muy posteriores. Que estaba bien diseñado se verifica viendo la precisión con la que estan señaladas las coordenadas de las ciudades identificadas en este artículo.
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Comentarios
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Diviciaco, te estás ganando una estatua de oro en pleno centro de Urcesa o Laminio. Esto si que es evergetismo...
Gracias y seguimos esperando noticias
Por cierto Bigerra= Haches, Bogarra
Select your location from our huge database (escojes Spain)
Y luego metes el nombre simplemente. Si no aparece metes alguno próximo y lo localizas a continuación en el mapa...
Name: Bogarra
Region: Albacete
Latitude: 38.583
Longitude: -2.200
Elevation: 885 m
La "bastetanía" de Bogarra está casi fuera de toda duda por los
hallazgos escultóricos que la ponen en sintonía con la mitad oriental
de la provincia de Albacete.
Afortunadamente (por decir algo) los nucleos bastetanos y contestanos de Albacete parecen fáciles de discriminar. No así los carpetanos -si los hay, que sabes que pienso que sí-, oretanos -a no ser los sobradamente conocidos y con epigrafía sólida como Lezuza- y celtíberos. Esto de vivir en una "nación de naciones antiguas" es una pepla, aunque también un pasatiempo bastante divertido...
Bueno, es lógico que no esté Bogarra en la lista de los oretanos. Una cosa es que se haya traspuesto una coordenada -que parece que si pues encaja con Lezuza- y otra que encontemos cooordenadas de los bastetanos a alimón entre los oretanos.
¿y tu propuesta sobre Laminium? ¿como anda de coordenadas en el tinglao de arriba?
Mal. En Latitud se acerca al punto 2, que queda algo más al Norte. En Longitud al punto 15 que queda más al Este
Bueno, no tan mal. Está justamente al Noroeste PT de Lezuza, como
Dios y Laminio quieren y mandan y (mucho me temo) al Sureste PT de
Toledo, como ídem.
A ojo de buen cubero le calculo unos 39º 45' 12º 00' PT ( mae mia, ya no se ni donde tengo la manderecha o la manizquierda)
Urcesa celtibera gana terreno:
11*40
39°45
Por cierto, otro punto interesante en la Oretania es Munera. El yacimiento está en:
39.03739º -2.48988º
Bueno: hemos identificado Libisosa, Castulo, Oretum Germanorum y la ciudad X en Alhambra (esta con reservas, por no cumplir el margen de longitud), no está mal para empezar.
La localización exacta de Oretum Germanorum es 38.76044 -3.72535
ah! gracias Angel ¿son las del yacimiento?
Siguen encajando muy bien, con menos de 3' en la latitud y poco más de 1' en la longitud.
Lo que me sigue intrigando es lo de Alhambra ¿Podría echarnos una mano alguien que pudiese confirmar si hay alguna variante en los códices para las coordenadas de Libisosa? (las que utilizo, que apuntan a Alhambra, no quiere decir que Libisosa fuese Alhambra)
ufff. ya me dí cuenta del asunto. Para carpetanos y vettones tenemos
la enorme suerte de tener la tesis de Montero Vítores, pero no me suena
nada parecido para la Oretania
Bueno, pues he añadido Mentesa a la colección de ciudades identificadas, con mucha precisión, en la Oretania como puede verse en el artículo.
Tengo que mirar en más comunidades vecinas, porque seguro que la lista puede seguir creciendo... cuando tenga tiempo
Revisando tu punto 7: Acabas de dar la campanada con la
Casa de la Campana, junto al puerto de Vallehermoso (esas son las
coordenadas 38,8777º , 3,1726º ). Dentro del T.M. de LA SOLANA
Si allí se sitúa una ciudad Ptolemaica y "supuestamente" del Puerto de Vallehermoso salió
el epígrafe del Genio Laminitano... VERDE Y CON ASAS (sólo falta saber porque Luis
Benitez dijo que allí no había restos romanos ¿miraría bien?)
Muy interesante y muy buen ojo Angel, no me había dado cuenta que el punto de Alhambra, fallaba..porque se iba al puerto de Vallehermoso, donde apareció presuntamente el dichoso epígrafe. Algo muy digno de tener en cuenta, porque es un dato confirmado por Caludioptolomeo (es su punto 6) que tampoco alcanza Alhambra con los margenes necesarios de 5'pt y se queda también en el puerto.
Y muy cerca de Los Molares, donde está la cantera de piedras de
afilar. Me sé de dos que les va a dar un pasmo por distintos motivos.
Yo por mi parte creo que me voy a empezar a documentar sobre Urcesa,
por si las moscas...
Voy a abrir un camino a la reflexión. Cuando uno estudia el tema de Laminio y comprueba que las distancias de Parietanis-Lezuza-Saltigi en el Itinerario de Antonino son exactas por el antiguo camino romano (el más recto -sobre el google-; para datos considerando la milla romana con el valor del que más estudios se ha tratado, es decir, 1,67 km.:
446
8
Item a Laminio alio itinere Caesarea
9
Augusta
m.p. CCXLVIIII,
sic:
10
Caput fluminis Anae
m.p. VII
11
Libisosia
m.p. XIIII
447
1
Parietinis
m.p. XXII
2
Saltici
m.p. XVI
3
Ad Putea
m.p. XXXII
4
Valebonga
m.p. XL
5
Urbiaca
m.p. XX
6
Albonica
m.p. XXV
7
Agiria
m.p. VI
8
Carae
m.p. X
38
55,22
9
Sermonae
m.p. XXVIIII
21
30,5163158
448
1
Caesarea
249
14
20,3442105
Augusta
m.p. XXVIII
Valor milla
Traducción propuesta:
Valor milla
415,83
317,3
De Laminio (¿?) otro itinerario a Zaragoza
249 m.p. (368'769 km.)
1,481
1,67
Ossa de Montiel
de la siguiente manera:
1,663157895
Cabecera del Guadiana (¿?)
7 m.p. (10'367 km.)
7
11,69
km
El Bonillo
Lezuza
14 m.p. (20'734 km.)
14
23,38
km
Lezuza
Parietinis (Paredazos Viejos-Albacete)
22 m.p. (32'583 km.)
22
36,74
km
Paredazos
Chinchilla
16 m.p. (23,696 km.)
0,794979079
16
26,72
km
0
249
Ad Putea (¿Pozo Amargo, Cuenca?)
32 m.p. (47'392 km.)
53,2
190 m.p
Chinchilla-Zaragoza
32
53,44
km
53,44
190
Os lo dejo aquí, y sé que esto tiene su debate, pero también una reflexión. Esto no quiere decir que tenga la certeza de que Laminium sea Ossa de Montiel (yo siempre he sido partidiario de la Alhambra);respetaría la opinión de una zona en Villarrobledo. Lo cierto, es que no entiendo que una ruta se dirija hacia el sur desde Villarrobledo, hacia el este desde Lezuza, y hacia el norte desde Chinchilla y luego para el norte, para ir a Zaragoza. El lugar de procedencia hasta Lezuza debía venir del oeste o de más al sur (Ptolomeo la situa al norte de Lezuza, pero si consideramos que los mapas fueron realizados por legiones cada uno de los territorios de la provincia romana-Iberia-: oretani,bastetani,celtiberi y carpetani), estamos hablando de un puzzle realizado por Ptolomeo que nunca pisó Iberia y que realizó desde Alejandría con los trocitos que de ellos había reunido y los trabajos de Eratóstenes). En pocas palabras, que una vez realizado un estudio te das cuenta que en un mismo territorio las distancias también son muy exactas pero las proporciones de un territorio a otro varían. Un tiempo estuve convencido de que Urcesa era osa (ursa, en latín), perdón Ossa de Montiel, pero la situación ptolomeica al norte entre Libisosa (Lezuza) y Saltigi-ga(Chinchilla) me hizo desistir de esta idea. Los mapas oretanos y bastetanos están bien cuadrados pero celtiberi y carpetani no. Pero los datos no cuadran porque tampoco cuadran las distancias entre muchas de las zonas de este puzzle (habría que proporcionarlo a las distancias conocidas; arduo trabajo por cierto). Luego podemos ayudarnos o aplicar las distancias en función de la desviación del paralelo de ptolomeo con el actual, sabiendo donde se ubican los lugares confirmados actualmente).
Alguien ha reparado por qué Joan Blaeu Atlas Maior (1665) ubica el Ager laminitani en un perímetro que se extiende entre Minaya, Rueda (La Roda), Bonillo y Villanueva de los Infantes?
¿Alguien ha reparado en el google heart en la extensión por vista aérea las laguna de Ruidera se extendían por toda Ossa de Montiel hasta el Bonillo o que incluso actualmente el afluente más oriental que aún baña las lagunas de Ruidera aún nace en el Bonillo? ¿Y porqué no Minaya? La-Minaya.
Y otra reflexión, la piedra laminatta o laminitae, es el rodeno que por cierto es del triásico y se encontraba en el Ager laminitani. Habrá que buscar en esta zona cual reúne estas condiciones (La Mesa del Cerro Almendral en Ruidera, por ejemplo, o en los alrededores de Alhambra).
Bueno, que sirva de reflexión y nos ayudemos de ciencias auxiliares como la Cartografía, la Geografía, o la Geología, que nunca hay que olvidarlas.
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