Autor: ferlotor
domingo, 16 de diciembre de 2007
Sección: Artículos generales
Información publicada por: ferlotor


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Frontera entre los reinos de León y Castilla en los siglos XI y XII.

Este artículo busca investigar las poco conocidas causas del retroceso de la frontera entre los reinos León y Castilla en los siglos XI y XII.
Intenta desvelar por qué Carrión y Saldaña pasan a Castilla.

La frontera alrededor del Pisuerga

   Cualquiera que observe los mapas medievales puede apreciar el retroceso de la frontera entre el reino de León y el de Castilla hacia el Oeste del Pisuerga, una vez consumada la segunda searación de los dos reinos a mediados del siglo XII.


   ¿Pero por qué se produjo este proceso?


Intentaremos analizar este proceso desde varios frentes.


 Agradeceré la participación de expertos en paleografía pues dispongo de algunos documentos que invitan a pensar que el proceso de vinculación de Carrión y Saldaña a Castilla fue progresivo desde 1094.


   Quisera que ese espacio fuera un lugar de investigación y de aprendizaje , pues estamos ante un terreno "virgen" poco analizado hasta ahora.


    Cuando recopile todos los datos paleográficos los iré presentando en esta págia


  

 Enfocaré alguna de las maneras de poder Abodar el problema;


  Tengo algunos indicios de que desde fiales del siglo XII hasta 1157, de monarquía unida entre los dos reinos, las cortes de Castilla y  de León teníande aguna manera, cierta autonomía grupal: de un lado los castellanos y de otro los leoneses


 Me gustaria ver en qué lugar firmaban los condes de Carrión


  


Como es un asunto muy difícil de evaluar 900 años después, lo simplificaremos, incluso para el menos experto en paleografía:


Nos fijarmos en el lugar en el que firmaban los condes de cada territorio en los documentos. Algo muy fácil de evaluar aunque no se tengan conocimientos paleográficos, pues aparecen agrupados por columnas que evidencian según creo afinidades


  Me refiero al lugar en el que firmaban los distintos condes al confirmar cualquier documento o privilegio.Con lo que puede ser fácil encontar algún documento que nos señale si los condes de Carrión y Saldaña firmaban en proximidad de nobles leoneses o de nobles castellanos


 Por supuesto es igualmente bievenida cualquier otra via de investigación que aporte luz sobre el proceso


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Comentarios

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  1. #1 ferlotor 13 de dic. 2007

    Gracias por tu intervención. De todas formas la duda que planteo está amparada en un modesto trabajo que llevo haciendo sobre el periodo en cuestión. Y parto del hecho que  la nobleza de Carrión podría ya estar vinculada a la corona de Castilla desde 1094, durante el reinado de Alfonso VI.


        Los hechos de este momento son los siguientes: Los condes de Carrión pierden según Menéndez Pidal sus extensas posesiones en Zamora, incluyendo la ciudad, y en compensación reciben tierras situadas en Madrid, Cuéllar y Valladolid. Territorios todos en la órbita de expansión de Castilla.


       En estas condiciones sería extraño pensar que los condes de Carrión estuvieran todavía vinculados a León, pues Abondonaron los territorios netamente leoneses de Zamora y adquieren otros de Castilla.


       Me gustaría saber si existe alguna base documental que ampare que la "secesión" de Carrión de León se produjo ya durante el reinado de Alfonso VI. Es decir ¿hay alguna prueba más de la vinculación de los condes de Carrión desde esa época a Castilla?


       Otra duda que tengo es si durante este periodo de unidad entre Castilla y León, las cortes de Castilla y las de León se reuníán juntas o por separado en presencia del rey. es decir ¿había cortes de Castilla y cortes de León por separado o una corte de Castilla y León unitaria?

  2. #2 xatu 14 de dic. 2007

    A cada lugar que acudes tienen sus propios mapas o distribuciones de sus tierras.
    ¡Es una suerte contar con tanto colAborador!  ¿Verdad?

    http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Al-Andalus_%28french%29.png

  3. #3 ferlotor 19 de dic. 2007

    AcAbo de mirar el resumen de l concilio de Palencia de la Biblioteca virtual Miguel de Cervantes, en la introducción escrita por Manuel Colmeiro y destaco este dato:


       "La nobleza de Galicia adicta al nuevo Rey, de acuerdo con los grandes caballeros de Asturias, León y Castilla, descontentos con doña Urraca, resolvieron coronarle segunda vez en la ciudad, antigua corte de sus mayores.....en presencia de condes como D. Gutierre Fernández de Castro, D. Pedro de Traba, D. Gómez deManzanedo...


    No cita a ningún miembro de la familia Carrionense, a pesar que habían sido baluartes del reino de León....Podías confirmarme si se cita a alguien de Carrión?


       El cambio de todas las posesiones de estos condes Carrión, Valladolid, Cuéllar y Madrid en el reino de Toledo a Castilla sigue siendo algo poco estudiado y creo que es clave en el predominio de Castilla sobre León.


    Cosue mira a ver si puedes averiguar algo: Por entonces una hija del conde de Carrión estaba casada con el castellano Alvar Fañez, otra era señora de Valladolid. ¿Aparecen en ese concilio?

  4. #4 ferlotor 19 de dic. 2007

    Muy importante esta aportación, va en la línea de trabajo que esto haciendo. Creo que ilustra un tema muy poco tratado aunque tuvo unas consecuencias importantísimas.


     Documentas de modo muy claro  el papel de "los de Carrión" en la guerra civil en tiempos de Urraca.¿De qué libro lo has sacado, citas la página 108, pero no queda claro el libro?


      Casi seguro que estaba "Pedro Ansúrez" el fundador de Valladolid  con ellos, pues regrsó de Cataluña en 1108.


     Los datos que aportas confirman las hipótesis con las que trabajaba a partr de documentos. Solo me queda atar unos cAbos más para saber que ocurrió con el condado de Carrión entre 1111 y 1151 donde hay un vacío .


       Tengo documentos  de 1147 que hablan de un "merino "  real en Carrión, firmando jundo al "merino" de Burgos.


      Podrías aclararme si se puede sacar alguna consecuenca de que hubiera un merino en Carrión sobre la soberanía de ese territorio. ¿Podría significar pérdida de soberanía condal en favor de la real?


      

  5. #5 espadacastellana 23 de dic. 2007

    Los reyes de León y el propio reino se fueron debilitando por querellas internas nobiliarias y por la heterogeneidad de sus componentes Galicia, Portugal, Asturias, Castilla etc. Castilla se alzó con mas fuerza que nadie conquistando el Reino de León aunque hubo en el proceso un retroceso por la traición de los leoneses Vellido Dolfos, que era la única forma de parar a Castilla.  Someter a Galicia fue lo más fácil, León por estar allí la Corte fue un poco mas complicado pero no mucho, Asturias por su orografía  y porque una gran parte de la nobleza leonesa o bien se refugiaba allí ejemplo campaña de Almanzor o bien tenían otras partes de la familia gobernando dicha región siempre dio mas problemas y por último Portugal que resistió gracias a la ayuda inglesa. Así que Castilla con su vigor se apoderó de la Corona Leonesa para poder llevar a cAbo la unidad de Hispania. 

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