Autor: Bea Alonso Prieto
domingo, 20 de mayo de 2007
Sección: Artículos generales
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El Orígen de los Celtas

Los Celtas no llegaron de ningún sitio. Estaban ahí, en Centroeuropa donde se formaron, y después crearon una gran cultura.

Delimitación Geográfica: En la Antigüedad los Celtas ocuparon desde Irlanda y Galicia en el Occidente hasta Galacia, en la actual Turquía en el Oriente, y desde Escocia en el Norte hasta Italia y Andalucía por el Sur. Son pueblos indoeuropeos, probablemente sean originarios de las estepas euroasiáticas, aunque se le atribuye un origen centroeuropeo. No se conoce bien su proceso formativo, y mucho menos cómo llegaron a la Península Ibérica, donde llegaron a ocupar gran parte del centro y el occidente. Introducción: Parece ser que hace 2.500 años las gentes que ocupaban el centro de Europa; sur de Alemania, este de Francia, oeste de Austria y norte de Suiza, compartieron lengua, costumbres, organización social y económica, elementos materiales y posiblemente ideas y creencias, en definitiva, elementos culturales. Incluso los escritores greco-latinos contemporáneos reconocieron la “Keltike”, la Céltica. El mundo de finales de la Primera Edad del Hierro, es decir, el mundo hallstáttico, fue la base étnica y cultural de los “keltoi”, los celtas. Tal y como ha documentado la Arqueología, parece lógico relacionar la cultura del Bronce Final de Campos de Urnas con los futuros Celtas, tal y como parece confirmar el descubrimiento de que los descendientes de Los Campos de Urnas en el norte de Italia habían escrito en lengua celta con caracteres etruscos, el conocido como “Lepóntico”. Seguir buscando la raíces cada vez más atrás en el tiempo es tarea difícil, por la falta de datos, y simplemente son hipótesis. Si los Campos de Urnas son las raíces celtas, la Cultura de los Túmulos, anterior en el tiempo puede considerarse en la misma línea, hasta llegar al Vaso Campaniforme, en el III milenio a. C., cultura que se dio por grandes áreas de Europa Central y Occidental y conserva elementos originarios de la Cultura de las Hachas de Combate, la cual procede de las estepas de Europa Oriental. Al Vaso Campaniforme se le asocian creencias solares y una sociedad de élites guerreras que perduró toda la Edad del Bronce hasta desembocar en los Celtas. Si el Vaso Campaniforme fue el incio de los Celtas, explicaría su enoerme dispersión por Europa Occidental y su gran variabilidad, además de tradiciones ancestrales, como el calendario, el origen de algunas tradiciones célticas irlandesas; los “fionna” y santuarios, cuyo origen se remontan al Bronce Final, como ocurre con elementos parecidos en la Península Ibérica. ¿Quiénes fueron los Celtas?: Aparecen nombrados por primera vez por los historiadores y geógrafos griegos, como Hekateo y Heródoto. Debieron entrar en contacto con ellos a través de la fundación focea (griega) de “Massalia” actual Marsella, pero a la vez, pudieron recibir noticias a través de los Balcanes. Saber qué significa “keltoi” para estos escritores, es complicado, por que cada uno le da un uso diferente, me explico, por ejemplo, para Hecateo de Mileto (fines s. VI a. C.) la “keltike se situaba hacia el interior de “Massalia” y para Heródoto (s. V a. C.) Se situaban al nacimiento del río Istmo (Danubio), y más allá de las Columnas de Hércules, el estrecho de Gibraltar, es decir, en la Península Ibérica, o Cesar, sólo habla de Celtas en un tercio de la Galia, el resto ocupado por Aquitanos y Belgas, y otros hablan de los gálatas y galos como sinónimo de celta... esto demuestra que el término no fue siempre empleado para referirse a lo mismo, y que el significado de celta cambió con el tiempo. Surge el problema de que los Celtas de los textos clásicos han sido estudiados desde la arqueología como una entidad homogénea y reconocible en la Segunda Edad del Hierro de la Tené. Por último, definir una etnia, después de haber superado la identificación de un pueblo con una cultura, sigue siendo difícil desde la arqueología. Gonzalo Ruíz Zapatero propone esta definición de etnia: “ conjunto de gente históricamente establecida en un territorio que posee unas particularidades comunes y relativamente estables de lengua y cultura y que reconoce su propia identidad a través del nombre que se dan ellos mismos”. Después enumera los significados del termino “céltico”, que fueron recogidos por Collin Renfwe: “1.- Pueblos denominados así por lo autores greco-romanos. 2.- Pueblos que se llaman celtas así mismos. 3.- Grupo lingüístico definido por lo autores modernos. 4.- Complejo arqueológico de la II Edad del Hierro en la Europa Centro-Occidental: cultura de la Tené. 5.- Estilo artístico de la II Edad del Hierro. 6.- “espíritu céltico”, supuestamente reconocible a partir de rasgos atribuidos por los autores clásicos a los pueblos celtas como independencia, heroísmo, belicosidad... 7.- Arte irlandés del I a. C. 8.- Valores actuales de la sociedad occidental, supuestamente heredados de la “herencia céltica” Y añade: “Existen problemas con todos estos sentidos de celta o céltico, pero algunos como “espíritu céltico” o “herencia céltica” son fruto de ciertas observaciones de los autores clásicos y del magnetismo que ejercieron sobre los románticos europeos de los siglos XVIII y XIX”. Refiriéndose a lo mismo Martín Almagro Gorbea expone: “En una etnia interactúan además de la cultura material, elementos tan autóctonos (propios del lugar en el que viven) y diversos, como la lengua, las creencias, las formas de vida, la raza y la organización social, por lo que no es un elemento rígido ni estable. La personalidad de un pueblo es fruto de su historia, dada la continua evolución originada por su desarrollo propio y el contacto con otros pueblos. Por ello, los celtas que conocemos por los escritores de la Antigüedad, por los restos arqueológicos y por testimonios medievales como los de Irlanda, debieron ser el resultado de una largo proceso cultural de celtización progresiva “acumulativa”, lo que explica su gran variedad cultural [...]". Antecedentes del Bronce: Ya que no es posible exponer con claridad los procesos anteriores, se explican desde el contacto de las sociedades del Bronce en Centroeuropa con los Griegos. las sociedades hallstatticas de la Primera Edad del Hierro coinciden con la zona nuclear de las poblaciones célticas, lo que ha llevado a pensar a los arqueólogos que sean estos los Antepasados de los celtas, lo cual significaría que ya estaban ahí, que no han emigrado ni invadido, ya que se sabe que estas sociedades provienen de las de la Edad del Bronce de la zona. Además, en estos pueblos empezamos a encontrar rasgos culturales que serán característicos de las poblaciones celtas posteriores. En el 1200 a.C. es una fecha emblemática para el Mediterráneo Oriental. Comienzo de la Época Oscura en Grecia, decadencia del mundo Minoico, caída del imperio Hitita, crisis en el Imperio Nuevo egipcio, y las fuentes hablan de las invasiones de “Los Pueblos del Mar”, todo esto, tuvo que afectar al Mediterráneo Occidental y a Europa Central. Estratigrafías completas de estos momentos que se conservan en Europa, hablan de una ruptura cultural, de un mundo novedoso, que tras el s. XII a. C. se caracteriza por una gran homogeneidad antepuesta a la heterogeneidad anterior. El rasgo más llamativo es el paso de la inhumación a la cremación, y la deposición de los restos en fosas o urnas en cuyo interior se colocan las cenizas y a veces, el ajuar. Se difunde desde Hungría a Cataluña, la forma de urna usada es muy parecida en todo este ámbito y también lo es el ritual de enterramiento. Se conoce como “La Cultura de los Campos de Urnas” y esta tradición se mantuvo sin cambios del de el s. XII a. C. (1200 a. C.) al s. VIII a. C. Tradicionalmente se creía que la expansión de esta cultura por un área tan grande se debía a los movimientos migratorios de gentes a caballo desde las estepas que habían ido arrasando y luego se instalaban, esta es la teoría “invasionista”. Aunque no se deben descartar aportes étnicos de pequeños grupos de gente, como ya he dicho antes, parece ser que la gente no se movió a gran escala. Estos movimientos de caballería, que supuestamente arrasó, tendría que haber dejado alguna evidencia arqueológica, y no se han encontrado tales, sino más bien, cierta continuidad con nuevos elementos. La expansión de esta cultura por un ámbito tan amplio, rebela un cambio de mentalidad muy grande, sobretodo por ser un cambio en cuanto a la concepción de la muerte, que es el aspecto más tradicionalista dentro de una cultura siempre. Otro aspecto es el desarrollo de la metalurgia del Bronce entre los siglos XII-X-IX a.C. ya con una gran calidad, lo que supone una tecnología muy avanzada, horno a gran temperatura, moldes... que en última instancia permitirán la creación de cascos, espadas, puñales, hachas, escudos y armaduras que lucirán los “Príncipes”, es decir, estas armas están asociadas a las sociedades de Jefatura. Socialmente, las relaciones entre los jefes quizá se dieran por competencia en el manejo de las armas, la lucha, la generosidad al repartir y distribuir (nacimiento de las clientelas)... aparece la necesidad de alianzas, por ser unos más poderosos que los otros, lo que quizá explique la gran expansión de “Los Campos de Urnas”. En este momento se observa un gran crecimiento demográfico, aumenta el numero de poblados, de cementerios y de gente enterrada, se ocupan zonas que anteriormente no se habían ocupado por no ser rentables, lo que supone también el desarrollo de tecnología y aperos agrícolas. Coincide con el cambio climático, temperaturas mas frías y mayor humedad en Europa, implica la introducción de cultivos que resistan el frío, como el mijo y el centeno. Parcelación del paisaje, algunos con muros, otros con zanjas, los llamados “campos célticos”. Esto implica que la tierra era un recurso crítico, y surge la necesidad de dejar constancia de la propiedad de la tierra, gran importancia del control de los derechos sobre ella. Curiosamente, este momento coincide con las primeras fortificaciones de los poblados. La Primera Edad del Hierro: A partir de s. VIII a. C. entramos en la Primera Edad del Hierro, que según algunos autores se tratan de los primeros celtas o “preceltas”. En los yacimientos arqueológicos que observa un gran aumento de la riqueza para estas etapas, que se relaciona con los contactos comerciales con el Mediterráneo, demostrado por que en los ajuares de las tumbas aparecen objetos del mundo itálico y griego. Nueva concepción de la muerte, se pasa de nuevo de la cremación a la inhumación y se trata de enterramientos espectaculares, en cámaras de maderas que recuerdan a los túmulos y acompañados de un carro de cuatros ruedas y dos ejes, asociados al caballo, se trata de tumbas principescas. Se hallan desde Bohemia a Francia. Estos avances tradicionalmente se han relacionado con la metalurgia del Hierro. Es un metal que aparece en mayor cantidad en la naturaleza, no necesita a aleacciones, es más resistente y su aparición trasforma los sistemas de intercambio y las relaciones sociales. Pero Mohen, autor francés, a demostrado que las primeras piezas de hierro son del llamado “Hierro Dulce”, una mezcla poco homogénea, falta en carbono, que no es de muy buena calidad, además de que la tecnología del hierro no se generaliza hasta La II Edad del Hierro, por lo tanto, la metalurgia del hierro no explica los cambios de la I Edad del Hierro. En el s. VIII a. C en el Mundo Griego es la etapa de la Colonización (llega a la Península Ibérica, Emporion...) y su expansión comercial va a teener gran trascendencia para estas sociedades de Europa. Los responsables del cambio en el Norte van a ser los Griegos y los Etruscos. Hay geográficamente dos sectores, la Europa que está directamente en contacto con las dos potencias (Grecia y Etruria), y el Norte Periférico de Europa. La zona norte de los pasos alpinos entre la Península Itálica y Europa va a sufrir un gran dinamismo en los siglos VIII-VII a. C. El yacimiento más emblemático en Hallstatt, en Austria. Montañas a 3000 metros, donde la sociedades prehistóricas (no olvidéis que estas sociedades aún no tienen escritura y estamos dentro de “su” prehistoria, aunque ya los griegos y otros escribieran y estuvieran en “su” historia), se dedicaron a la explotación de las minas de sal (ya las actuales también) en las estribaciones dellago. Este yacimiento se explota desde el Bronce (Hallstatt A-B) pero es el s. VII-VI a. C. cuando encontramos en las tumbas mayor cantidad de objetos relacionados con los griegos y etruscos. En el 600 a. C. se funda “Massalia”, se produce un espectacular aumento de los bienes de prestigio en las sociedades centro europeas cercanas a los ríos Ródano, Danubio y Rhin (ríos que fueron importantes vías de comunicación). Es posible fechar estos ajuares por que los productos griegos están muy bien fechados cronológicamente. Los grandes asentamientos Europeos se dan en promontorios, junto a las principales vías de comunicación (tierra o ríos), el comercio será la base económica fundamental, y fue la aristocracia quien entre los ss. V-IV a. C. mantuvo el control sobre estos intercambios, usando los vienes de prestigio, como formas de afianzar su status. Como “Residencia Principesca” más característica se puede hablar de Heunenburg en centro Europa. Controla el único vado natural por el que se puede cruzar el río Danubio en muchos kilómetros, existe desde finales del Bronce y ahora en el s. VI a. C. es cuando vive su mayor desarrollo. Se rodea de muralla con cimiento de piedra y recrecido de adobe con bastiones, una técnica traída de Grecia, y poco eficaz, dado el clima húmedo de la zona, que obligó a reconstruir la muralla en varias ocasiones (el adobe es barro secado al sol, que con la lluvia se deshace). Los excavadores pudieron darse cuenta de que había sido reconstruida varias veces. Esto evidencia la llegada de ideas mediterráneas, o quizá de arquitectos griegos, además de los objetos como cerámica y ánforas metálicas, joyas... de las tumbas. Es el momento de las grandes tumbas principescas, y la más importante es la Tumba de Hochdorf, pero otra muy famosa es la de la Dama de Vix, la que tiene un ánfora metálica de 1,68 metros de altura, entre otros objetos de lujo. Estas tumbas se caracterizan por tener una cámara de madera bajo un túmulo enorme de piedras, y en cámaras colocadas alrededor de la principal dentro del túmulo, otros enterramientos de menos categoría. El estudio de las tambas lleva pensar en un sociedad de guerreros y artesanos especializados por encima de una gran masa campesina o esclava, esta jerarquización se corresponde con la jerarquización de los poblados. La Batalla de Alalia: En el 537 las cosas cambian repentinamente en el Mediterráneo, en la Batalla de Alalia se enfrentan griegos, etruscos y cartagineses, por el control del Mediterráneo y Europa. Los etruscos, aliados de los cartagineses, al perder frente a Grecia, tuvieron que dejar de comerciar a través del Ródano. Anteriormente, los principes hallstátticos eran los que habían comerciado con los bienes griegos y etruscos como intermediarios con el mundo de la Periferia del norte de Europa, ahora los etruscos quieren llegar a ellos sin pasar por los Príncipes Hallstátticos, conocidos como las Jefaturas Hallstátticas de Occidente. Estas sociedades septentrionales de Europa son las que los griegos y romanos llamaran “keltoi” más tarde en sus textos. Los Príncipes Hallstáticos entran en crisis tras la batalla de Alalia, los Príncipes situados más al norte no quieren sus mercancías, ya que pueden comprarlas directamente a los Etruscos sin intermediarios, por lo tanto se produce una reducción de los productos Mediterráneos en la zona a partir del 500 a. C. y el mundo de Hallstatt entra en crisis. Mientras en la zona del Marne, Marsella y Bohemia, los asentamientos que anteriormente habían sido secundarios, entran en contacto con los productos etruscos, aparecen jarras picudas típicas etruscas, ánforas (que contendrían vino o aceite) y se sustituye el carro de dos ejes y cuatro ruedas, por el carro de un eje y dos ruedas típico mediterráneo, y asociados a ellos espadas largas de hierro, cascos célticos... es a partir de ahora cuando se generaliza el uso del hierro. Estas sociedades en el s. III a. C. empiezan a difundirse, en este caso sí hubo migraciones, ya que llegan a Turquía (Los Gálatas). Se trasmiten las formas de pensar, el arte, la economía y forma lo que será el mundo de la Tené, que se ha identificado con los Celtas Históricos, los que aparecen en los escritos grecorromanos. BIBLIOGRAFÍA: • Almagro Gorbea, M. (2001): Los Celtas en la Península Ibérica. En: Almagro Gorbea, M.; Mariné, M. y Álvarez-Sanchís, J. R. (Eds.) Celtas y Vettones. Catálogo de la exposición. Tercera Edición (corregida)Diciembre.Gran Duque de Alba. Real Academia de la Historia. Ávila. Páginas: 94-113. • Cunliffe, B. (ed.) (1998): Prehistoria de Europa Oxfor, edición Ilustrada. Editorial Crítica, Barcelona. • Otto-Herman Frey (2001): Las tumbas de los “príncipes” celtas. En: Almagro-Gorbea, M., Mariné, M. y Álvarez-Sanchís J.R.(Eds) (2001): Celtas y Vettones. Catálogo de la exposición. Tercera edición (corregida) Diciembre. Institución Gran Duque de Ávila. Real Academia de la Historia. Ávila. Páginas: 28-35. • Ruiz Zapatero, G (1991): ¿Quiénes eran los celtas?. En García Castro, J. A. Los Celtas en la Península Ibérica, número monográfico de la Revista de Arqueología. Páginas: 6-11.


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Comentarios

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  1. #1 darius 22 de feb. 2005

    Hola Bea, Muy buen articulo, me extraña mucho de que nadie no haya hecho un comentario positivo y te lo hayan dejado virgen. No obstante si me pudieras aclarar un poco mas el tema de la filiacion entre los campaniformes y los protos celtas del fin de la edad del bronce te lo agardeceria. Me parece que las gentes celtas estaban formadas por un conglomerado de pueblos diferentes etnicamente. La celticidad se verifica en los campos linguisticos, religiosos y artisticos sobre todo en el de las elites. Lo que les hizo defecto era la falta de unidad politica, pero puede que me equivoque. A nivel arqueologico, una cosita, las espadas mayoritariamente aparecen en el Bronce Medio de centro europa quizas con antecedentes en la cultura de Unetice. El papel de las mejora de las armas ofensivas puede que sea un elemento muy importante en el principio de la expansion celta. Lo dicho, un saludo Darius.

  2. #2 aladelta 23 de feb. 2005

    "En el 1200 a.C. es una fecha emblemática para el Mediterráneo Oriental. Comienzo de la Época Oscura en Grecia, decadencia del mundo Minoico, caída del imperio Hitita, crisis en el Imperio Nuevo egipcio, y las fuentes hablan de las invasiones de “Los Pueblos del Mar”, todo esto, tuvo que afectar al Mediterráneo Occidental y a Europa Central." Al hilo de esto, hace unas semanas vi un documental "seven ages of Britain" en la que cuenta que el colapso de civilizaciones que no sólo afecta al mediterráneo sino que también lo hizo globalmente, pues también se relaciona el cambio de dinastia china de la Shan (o Shang) a la Cheu (o Zhou). La explicación más probable que se apuntaba en dicho documental era la del paso de un cometa exactamente en el año 1.159 a.C. (que algunos creen que es el Halley, http://www.caosyciencia.com/ideas/articulo.php?id=280504), que al pasar tan cerca de la atmósfera terrestre sofocó el planeta con una lluvia de polvo que produjo un descenso de la temperatura global al sufrir nada menos que 18 veranos sin sol, seguido de lluvias salvajes, inundaciones e incluso nieve y engelamiento en verano, que arrasaron los cultivos y forzaron a las poblaciones de la edad del bronce a cambiar los hábitas a zonas altas. En la Península Ibérica coincide con la llegada de la cultura de los Campos de Urnas y de el abandono de las zonas bajas cerca de ríos por zonas elevadas; en la obra NAVARRA Y PAMPLONA HASTA EL 905(http://membres.lycos.fr/jolle/NAV4-2.HTM), fija esa fecha entre el 900 y el 800 a.C. pero un estudio del roble irlandés que marca un decaimiento en su crecimiento fijan la fecha de 1.159 a.C. que duró hasta el 1.140 a.C. Curiosamente he encontrado en internet sitios en inglés donde habla de ello: http://abob.libs.uga.edu/bobk/bronze.html http://www.barry.warmkessel.com/barry/4related.html#d La leyenda griega de Faetón la relacionan con el evento: http://www.bibliotecasvirtuales.com/biblioteca/Mitologia/Faeton.asp

  3. #3 aladelta 23 de feb. 2005

    Parece ser que la cultura del vaso campaniforme se originó en Iberia (por tierras andaluzas) y de ahí se extendió por toda la Europa e islas del mediterráneo occidentales e incluso norte de África, en un fenómeno de ida a centroeuropa y vuelta a Iberia y se contrapone con la cultura de las hachas de combate, con la que estaba relacionada aunque se cree que delimitan dos etnias diferentes, pues en las tumbas del vaso campaniforme se encuentran cerámica de éste tipo y un puñal de cobre, mientras que en la de las hachas de combate se encuntran la cerámica de cuerdas o cordada y un hacha de piedra. Antes se solía asociar la cultura de las hachas de combate con la expansión de las lenguas indoeuropeas, por haberse extendido ésta por el centro y norte de Europa desde las estepas rusas. Ni la cultura del vaso campaniforme ni las de las hachas de combate llegan a los Balcanes ni a Grecia.

  4. #4 darius 23 de feb. 2005

    aladelta, hace poco han sacado un numero especia,l el año pasado me parece, sobre los campaniformes en Europa, con todos los grandes especialistas, en el " Bulletin de la Société préhistorique française" , no se si puedes tener aceso a esta revista, pero viene ha hacer el punto sobre las ultimas investigaciones. Sino he leido en un librito de divulgacion que podria haber un origen egipcio al vaso campaniforme, pero mme parece que esto es cuento chino...

  5. #5 darius 23 de feb. 2005

    Hola de nuevo, He encontrado el titulo exacto por si interesa a alguien : "substrat et génèse du campaniforme, actes de la séance de la S.P.F. du 21 février 2003 au Collège de France (Paris). Bulletin de la SPF, tome 101, n° 2. Paris 2004. (23 euros)." a proposito gracias por tus comentarios.

  6. #6 aladelta 23 de feb. 2005

    De nada darius. La verdad es que no tengo acceso a la revista que mencionas y sería un puntazo por parte tuya que resumieras un poquito lo que dice ésta del vaso campaniforme; al menos yo te estaría muy agradecido. saludos.

  7. #7 azenor 24 de feb. 2005

    Bueno, la introducción del artículo suena un poc anticuada si la compramos con la bibliografía ciertamnete actualizada (crítica constructiva). Los celtas históricos en realidad sólo ocuparon una tercera parte del continente europeo; en el periodo en que son citados por las fuentes, nos encontramos otros pueblos indoeuropeos como los escitas,o los germanos (por no hablar de latinos y griiegos) y otros no indoeuropeos como tracios, ilirios, iberos, turdetanos, pictos (por cierto eso de que los celtas ocupaban Escocia en la Edad del Hierro es falso del todo), vascos y posiblemente lusitanos. Ruiz-Zapatero, en un artículo publicado en 1993 dentro del curso de verano de la complutense "Los celtas y Europa", explica como se ha asociado siempre la edad del hierro con los celtas y que así figura en las grandes monografías arqueológicas actuales (sobre todo anglosajonas) donde se habla de la edad del hierro como la época "celta" o el "imperio celta" o el "ascenso de los celtas".

  8. #8 darius 25 de feb. 2005

    Hola a todos, Aladelta la verda es que hay varios articulos diferentes en esta revista, yo he fotocopiado uno solamente. Lo bueno es que un trabajo reciente con una perspectiva extranjera, el aunque con el habitual eje o escuela arqueologica franco alemana. Voy a ver lo que puedo hacer. Tambien podria mandarte un par de fotocopias por internet ... Por el momento tengo muchas ganas de escribiros el resumen de la conferencia de Renfrew y Demoule. He hecho un poco de busquedas en biblioteca para afinar un poco las cosas. Tambien me gustaria escribir un par de lineas sobre arte paleolitico y en especial de las pinturas parietales aurinacienses de la cueva Chauvet (Ardeche, Francia0 . Las excavaciones estan dirigidas por un tal Jean Clottes, especialista de arte prehistorico. He scaneado varias imagenes , solo falta escrbir ... Un saludo

  9. #9 darius 25 de feb. 2005

    He hechado un ojo al indice otra vez. Este es el contenido de los articulos de la revista que comentaba mas arriba: - Jean Guilaine et alii, " introduccion : los Campaniformes hoy en dia " p 197-200 (es un poco un historial de las investigaciones, de sus convergengencias y discrepancias actuales). - Christian Strahm (Universidad de Friburgo, Alemania) " El fenomeno campaniforme y sus componentes autoctonas no campaniformes" p 201-206. - Marc Vander Linden (F.N.R.S., Belgica) " Caio en la buena tierra y le dio la fruta que subia (Marco 4, 8) : La ceramica cordada (cordée) como substrato del fenomeno campaniforme " p 207- 214. - Marie Besse (Universidad de Ginebra, Suiza) " De los Campaniformes europeos a los Campaniformes mediterraneos " p 215- 222). - Laure Salanova (CNRS, Francia) " El papel de la fachada atlantica en la genesis del Campaniforme en Europa " p 223 - 226 . - Olivier Lemercier (Aix-en-Provence, Francia) Exploraciones, implantaciones y difuciones: el "fenomeno" campaniforme en la Francia mediterranea " p 227-238. - Jean Guilaine (profesor en el Collège de France, que es la meca de la universidades francesas, y que es considerado como uno de los " Papa(s) de la Protohistoria mediterranea en Francia) " Los Campaniformes y el mediterraneo" p 239- 248. Aladelta aqui lo tienes. Como sabras a principio de cada articulo suele haber un pequeño resumen en frances e ingles. Si quereis en otra ocacion podria intentar traduciros un par de estos resumenes de manera general. A nivel individual, cual es el articulo que mas te interesa? Bueno, A, : + )

  10. #10 aladelta 25 de feb. 2005

    darius, Sin duda este: - Jean Guilaine et alii, " introduccion : los Campaniformes hoy en dia " Y espero con expectación tu resumen de la conferencia. azenor: Si bien parece haber dudas del origen indoeuropeo de las poblaciones occidentales europeas, ¿en qué te basas para decir que los tracios e ilirios eran preindoeuropeos?; precisamente ambos pueblos se han considerado siempre como indoeuropeos y en concreto a los ilirios se les relaciona con la indoeuropeización de los protoceltas centroeuropeos... Salutacions

  11. #11 P. Sanders 31 de dic. 2005

    Hola, yo quizá puedo compartir mi versión sobre el origen de los celtas. Me baso en hechos documentados sobre un pueblo en concreto... Un pueblo nómada de probable origen indoario, llamado Khumri por los asirios pulula por el mundo antiguo y pasa Nínive y llega a Media, mientras que otra parte de estos nómadas a caballo parte hacia más arriba del éufrates, bien lejos de Babilonia. Esto sucede en el 700 antes de cristo más o menos. En los años sucesivos serán conocidos por muchos nombres, ya sea por Kimri, o se les refiera en la biblia como Gommer, o algo así. Los griegos toman contacto con ellos del 750 a.c. al 590, y les llaman Kimmeroii, que viene a ser Cimerios, porque los asemejan a los personajes de una leyenda griega. Establecen un reinado de terror (si puede llamarse reinado, no tienen un rey en común sino varios señores de tribu y a la muerte de éstos se nombra rápidamente otro), y poco más tarde el gentilicio se deforma en Keltoi o Keltas (Celtas en su derivación sajona, Celts, cuando éstos llegan a Britannia). En lo sucesivo, se establecerán en europa abandonando Asia Menor, pero manteniendo la lengua en la que las diferentes tribus se entienden, a mi parecer pudo ser una lengua irania o alguna percusora de la lengua de los francos. Se establecen un tiempo en un lugar llamado Asareth, pasando un extremo del Mar Negro, donde también quedan algunos grupos. Algunos se establecen en el norte de grecia, y los griegos dan a conocer la zona como Cimeria. En este tiempo, se especula por cosas que pasan que ellos fundaron troya como un asentamiento. Ya por el 600 dominan el mar negro, el caspio, y otro grupo migra hacia la india. Tienen conflictos con los persas, los asirios sobre todo... Y los Medos les bautizan como Escitas. Son los padres de la lucha a caballo, disparan sobre ellos en movimiento, y luchan sobre ellos, y es por eso por el que los babilónicos, incluímos asirios y persas que ven en ellos un aliado rentable pero peligroso, les reclutan para luchar contra Jerusalem. Enseñarán el arte de la lucha desde el caballo, y los carros de batalla a los asirios. Son gente nómada pero que desafía cierto punto de la tradición, y el carro de caballos resulta una buena arma que causa estragos contra el enemigo. Claro está, San Jeremías de Palestina, que pasaba por allí, hizo una buena definición de ellos, aludiendo a su ardor guerrero con que son como una tormenta, y que los cascos de sus caballos aterrorizan a quien los oye. En esto, tras que Asurbanipal (corregidme si en esa época no era el rey de asiria) consiguiera lo que se propuso, hizo a los medos combinados con sus tropas traicionar la alianza, y los condujo en grupos dispersos hasta el norte por el cáucaso. Entonces se asentaron en el sur de lo que sería Rusia. La población de Crimea quizá tuvo lugar por ellos ese mismo tiempo. Y ya entre el 500 y el 300, la parte de este pueblo que había "parido" en estos siglos a los sármatas y a algunos más, se había mezclado con otras razas y se habían asentado por la zona del Danubio. Formalmente, ya eran conocidos en esta parte del mundo como Celtas, un pueblo guerrero que había salido de la nada y que lo asolaba todo como una tormenta. Pero eran también artesanos. Cascos, vasos, espadas, pequeñas esculturas... Se mezclaron con los otros pueblos del norte, escandinavos y demás, los Cimerios, ya con muchos nombres, tenían todo el mundo conocido (por ellos) en sus manos. Pero en el otro lado, los parientes escitas (todos son lo mismo, pero cada nombre, una tribu, cada tribu, un jefe...) pelean entre sí, y luchan por Rusia. Los escitas asaltantes acaban siendo repelidos, y siguen esparciéndose hacia otros lugares, cruzando ríos como el Oder y Vistula hacia el Báltico. Y allí más tarde se les conocería como Cimbri. En el 400 antes de cristo, al 100, tiene lugar la expansión céltica desde el norte de Europa... en el 390 atacan Roma, se asientan 200 años en el norte de la itálica, y otros de sus parientes conocidos como gálatas, tras invadir grecia en el 279, recorren asia menor. Muchos de ellos fueron al oeste, primero a lo que sería Francia y luego a Britannia. Pero las cosas con sus parientes siguen mal, ya que los desplazados Sármatas van a intentar devolverles la jugarreta a los del sur de Rusia, pero de nuevo, los echan del sitio, y algunos pasan polonia, y se mezclan con los cimerios que se habían asentado en lo que se pasaría a llamar Germania. Todo porque los romanos se empeñaron en renombrar a los escitas de esa zona así, Germanos, para diferenciarlos de los sármatas recién llegados a scytia o escitia. No olvidemos que son nómadas, y entre que van y vienen, lo mismo se mezclan sus sangres y se hacen amigos, que enemigos. Son gente que vive del caballo, la guerra, y de las amistades y la muerte. Algunos de los que están en Britannia (esto me parece poco fiable, pero bueno), pasan a ser conocidos como Angolsajones por los Britanos, aunque resulta más convincente su asentamiento y conversión en Pictos, que con el tiempo llegarían a ser escoceses. Esto ya es desde el 100 al 600 después de cristo. Siguen vagando hacia el norte, se asientan y son conocidos como Daneses. Y vikingos, claro... los que se echen al mar, porque aprenden a hacerse a la mar de los otros pueblos y de lo que conservan de sus otros siglos en asia menor. Y aquellos que emigran de Britannia para asentarse en Francia, pasarán a llamarse Normandos, todo esto, del 400 al 1100 después de cristo. Se mezclan también con los tracios. Pero todo rastro de lo "Cimerio" desaparece para dejar un cruce y descendencia de este pueblo nómada en europa del norte sobre todo, y se han registrado (lo leí en alguna parte) asentamientos en el norte de Iberia, o Celtiberia, y alguna incursión por el levante. Estos griegos, que lo saben todo y lo registran, espero un día encontrarte las referencias, la pena es que se perdió un poco el origen de este pueblo en ese tiempo, porque con una fuerza combinada de asirios, otros escitas, persas y medios, aislaron a los pocos cimerios fuera de sus asentamientos y los fueron reduciendo poco a poco hasta ir exterminándolos en asia menor, salvo a los de más arriba. Con el tiempo, se mezclarían con los mongoles y los turcos, según se cuenta, y saldrían los hunos. Espero que estos conocimientos que poseo te revelen algo, aunque actitudes nacionalistas por parte de los pueblos citados podrían expresar todo lo contrario a lo dicho, pero es que los Cimerios echaron raíces hasta en Irlanda. Y si no, lee Conan el Cimmerio, que aunque es fantasía, el escritor de Conan hace un guiño jugando con la historia antigua y algo más poniendo a sus Cimmerios (se pone con dos m's en inglés por cosas de la traducción) como protoirlandeses. Es sólo una curiosidad que comentarte. ¡Que pases felíz año!

  12. #12 P. Sanders 31 de dic. 2005

    Ayyy... olvidé comentar una útlima cosa. Con respecto a Celtiberia: Los gálatas parientes de los cimerios que se establecieron por las tierras "inglesas" fundaron dos galicias, una que hoy se conoce por Gales y la otra que conocemos todos por Galicia. En un primer momento se presume por una hipótesis que también dieron su nombre al pueblo vasco, pues los indogermanos o indoarios, como los queráis llamar, cuando llegaron a esas tierras, se entendían con los habitantes (de hecho hay un dialecto en ukrania creo que se parece mucho al vascuence, y esa zona también fue de asentamiento)... Y según tengo entendido por algo que leí aunque no tengo nada que lo apoye para mostraros, estos indoarios se hacían llamar Aska, que venía a significar algo así como "Hijos de Nuestros Padres", suena chorra, pero aluden a sus antecesores, los Khumri o Cimerios, que consideran sus padres, como diciendo que son una raza legítima o algo así. Y a éstos nuevos "colegas" los llamaron Ve-askas, que significa "Hermanos de Nuestros Padres". Ve-askas pasarían a ser Veaskas (todo junto), Vaskos, Vascones. Y hoy Vascos. El libro sí lo recuerdo. Se llamaba Los Aska, búscalo si tienes oportunidad. No me extiendo más ^^U Salud para todos.

  13. #13 Aga 31 de dic. 2005

    Gales tiene su origen en la palabra sajona " Whealas": extranjeros, del que deriva Wales en inglés y en español Gales. No tiene que ver nada etimológicamente con Galicia, celtas, galos ni gálatas. http://membres.lycos.fr/paladinceltique/Arthur.htm

  14. #14 lgmoral 31 de dic. 2005

    Excelente exposición la de Sanders y no quiero que me pille el 2006 sin haber hecho expresa mi admiración a su capacidad de síntesis de la Historia Universal.

  15. #15 P. Sanders 08 de ene. 2006

    Aga: No entiendo Francés. Pero gracias de todos modos, sigo en desacuerdo. Sigo aludiendo a las dos Galicias, pero para eso estamos aquí, para compartir dudas, hipótesis y datos. Felíz año. ¿Podrías decirme de qué trata el texto al que me remitiste? Igmoral: Felíz año, he estado fuera un par de días, y no he podido honrar tu cortesía, aunque no sé si lo dices de broma o me estás elogiando ;D ¿Podrías confirmar también si disientes en algo de lo que expuse? Me gustaría conocer muchas opiniones con respecto al tema, creo que podría ser muy enriquecedor si tienes conocimientos sobre este movimiento.

  16. #16 maruos 15 de nov. 2007

    Un interesante video de un debate que hubo hace algun tiempo en la TVG entre celtistas y anticeltistas:

    http://www.agal-gz.org/blogues/index.php/alter-galiza/2007/11/01/p3627#more3627

  17. #17 maruos 15 de nov. 2007

    Perdonar: TVG=Televisión de Galicia, la tele autonomica.

  18. Hay 17 comentarios.
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