Autor: Macornic
viernes, 02 de mayo de 2008
Sección: Artículos generales
Información publicada por: Macornic


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Comunicación en el mundo castrexo

Una idea de la posible comunicacion ente los castros de una tribu

Vision de los castros desde otros

Tengo leido en algun foro, que la sociedad castrexa era una sociedad poco jerarquizada, en la que los castros jugarian un papel totalmente independiente, en formas de gentilidades o centurias. Esto lo basaba en las pequeñas dimensiones que tienen los castros del noroeste y su dispersion (posicion que respeto pero no comparto).

Yo oPino, que su dispersion era un medio para que una tribu abarcara mas terreno, y tener asi mas tierras de caza, pesca, ganaderia, agricultura o recoleccion.

Cualquier persona que suba a un castro sin excavar del noroeste y sepa identificarlos, se va a encontrar que desde ese alto se divisan como mínimo otros dos o tres castros, en casos hasta diez.

Si nos trasladaramos a aquella epoca, donde la degradacion del paisaje seria escaso esceptuando las inmediaciones de los castros, la percepción de ellos seria bastante clara.

Imaginemos que en un castro, a una hoguera, se le echa vegetal en estado verde, (ahí tenemos un sistema de comunicación con la humareda negra, dependiendo el numero de ogueras (otro sistema), la colocacion de ellas (otro sistema, comparese con la ¨festa dos fachos¨ de Taboada.

Pero el sistema de comunicación mas claro en aquella época, seria el sonido, (debemos tener en cuenta, que en esa cronologia, la contaminacion acustica debia ser insignificante.

Hablemos de un sistema de comunicación que existia no hace tanto tiempo en algunas montañas lucenses, para avisar a toda la parroquia.. El cuerno, cuando moria alguna persona, existia una manera de tocar el cuerno, se producia algun incendio, habia otra manera de tocarlo, etc. Si tenemos en cuenta que seguramente sea un instrumento mas antiguo que la edad del hierro, es muy posible que los castrexos utilizasen esa tecnologia con unos codigos concretos para cada tribu.

Yo oPino que esa dispersion, pero haciendose visible desde los propios castros es un medio, no un impedimento para controlar una zona mayor entre las tribus.

Este articulo, mas que un articulo quisiera que fuese una idea para que alguien con mas conocimientos pudiese crear alguna hipotesis mas seria. Graciñas

 

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Comentarios

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  1. #1 Macornic 16 de nov. 2007

    Por cierto, ¨yo tambien soy profano¨ y agradezco mucho vuestra colaboracion. Me tiene contado algun paisano respecto a la comunicacion por cuerno o caracola, que incluso en las casas solian tener dos o mas, para cuando se escapaba un animal, el primero en encontrarlo lo tocaba, y se reunian todos en casa. Trasladado al castrexo, nos puede dar mas posibilidades. Respecto a la comunicacion entre castros, (por lo menos los de mi zona) he observado, que desde un castro se divisan varios, pero desde esos otros castros, se divisan mas castros distintos, que no se observan desde el inicial. Yo oPino que incluso podrian hacer una comunicacion bastante extensa haciendo un efecto dominó.

  2. #2 jmpita 16 de nov. 2007

    Sigo con mucho interés el hilo y me atrevo a destacar algunas de las ideas que proponeis:

    - la comunicación visual entre el castro y los asentamientos de los alrededores es muy clara en los núcleos que conozco de Galicia (bastantes, sobre todo en el noroeste) y descarada aquí, en El Berrueco, que es un enorme cerro aislado en la llanura, y que ejerce una atracción visual fascinante en muchos kilómetros a la redonda. En las primeras excavaciones (años 30; P. Morán) aparece en la cumbre lo que la tradición conoce como la "casa del santo". Cabe, por tanto, atribuir o suponer un carácter religioso a lo que en algún momento empezó siendo baluarte defensivo. Y en torno a ese centro de atracción, aparecen signos de poblaciones más o menos estables que, una vez superado el nomadismo de épocas pasadas, debieron dedicarse a la agricultura y el pastoreo, entre otras cosas. Y, desde luego, comunicadas entre sí, por las buenas o por las malas (según parece, hubo casos).

    - Desde el punto de vista cronológio, el comercio explica muchos fenómenos que la arqueología no puede explicar, como muy bien decía hace poco un compañero en este mismo foro, y la entrada de culturas por Cádiz o Levante, obliga a pensar que siguió habiendo pobladores, comercio, comunicación y, en algunos casos, atropellos; dicho de otro modo, el abandono de los baluartes, cualquiera que fuese su causa, no debió suponer necesariamente, el despoblamiento de toda la zona durante cientos de años.

    - Y ello comporta la necesidad inherente al ser humano (comportamiento social) de la comunicación. Las ideas que van apareciendo aquí sobre medios de comunicación son, en mi modesta oPinión, muy válidas: los cuernos, hogueras, postas o levas, etc., son compatibles desde el punto de vista cronológico con lo que que hacían las culturas de aluvión que llegaron a la península. Y, como me confieso ignorante, me gustaría tener referencias sobre estudios en esa dirección.

    - Además de los testimonios de los pastores actuales, que apuntan a tradiciones aún hoy vigentes, como muy bien señalais, me viene la cabeza la perfecta alineación de los campanarios románicos del Camino de Santiago (desde el más alto: Tahull, divisas perfectamente alineados los restantes del valle)

    En fin, insisto en que para mí este tema de la comunicación es muy, muy interesante, y por eso vuelvo a agradeceros, primero que lo hayais suscitado, y a continuación, vuestro interés.

    Un abrazo.

  3. #3 jmpita 16 de nov. 2007

    Una vez más vuelvo a estar de acuerdo. Esta vez en el punto de la interdependencia de los asentamientos, las trebas que mencionas, y de las que hablan autoridades como Pena o Caro Baroja. Si hubiese existido esa endogamia no podrían explicarse multitud de fenómenos que solo el comercio, la comunicación y el mestizaje pueden explicar. A eso me refiero cuando distingo entre las invasiones (probadas) y la teoría "procesual" que es la que, a lo largo del tiempo, explica los mestizajes, asímilación de lenguas, usos, costumbres, etc.

    De acuerdo también en que nos movemos en el terreno de las conjeturas, porque este tema de la comunicación, en mi oPinión, no está estudiado (o yo no conozco las fuentes), pero lo que venís diciendo hasta aquí me parece totalmente verosimil. La ayuda de algún antropólogo sería muy apreciada, desde luego.

    Un abrazo a todos

     

  4. #4 Macornic 17 de nov. 2007

    Amigo Brigantinus, estoy de acuerdo en parte. Para empezar, eres lo que necesitamos en estos comentarios, (alguien con datos), me parece que lo que comentas esta muy relacionado (para nada es dar la brasa hablar de la campaña de Bruto pues es un tema que hemos sacado ademas de ser siempre interesante). Respecto a los ordenes cronologicos, estoy de acuerdo e incluso es probable un crecimiento demografico y de castros segun avanzaba la romanizacion hasta el siglo III d.c., pero oPino que ya debia haber bastantes en la epoca ante de la conquista como para hacer posibles estas hipotesis, pero tambien estoy de acuerdo en que es muy aventurado afirmar nada en este campo, pero por eso simplemente son hipotesis, pero tambien es un campo muy interesante del cual seria importante profundizar, puesto que es evidente que algun tipo de comunicacion tubieron que tener entre la treba. Claro que son hipotesis, pero tampoco tenemos nada mas. Me gustaria animarte a participar con nosotros en este dialogo para ver si se pudiera sacar alguna conclusion. Muchas gracias

  5. #5 Macornic 19 de nov. 2007

    Respecto a los tuneles subterraneos, estoy con Brigantinus en el sentido que es puro folclore popular (leyendas de mouros), pero no creo que lo de las zanjas se pueda relacionar demasiado, puesto que en la mitologia del noroeste (no solo Galicia) la presencia de leyendas de un supuesto mundo subterraneo comunicado por tuneles va mas alla de los castros, relacionandolo con dolmenes y lugares prehistoricos.             Al asunto que nos ocupa, oPino que los castros de menor tamaño, que son la mayoria, una buena cantidad de ellos es probable que fueran de una epoca bastante antigua, ademas desde la cima de la mayor parte de castros el terreno visual que abarca es muy considerable, claro que en este campo se deberia hacer un estudio de datacion en los castros de una zona para quedar convencidos y hacer mas consistente cualquier  hipotesis, pero con los datos que manejamos, solo nos podemos conformar con conjeturas

  6. #6 Brigantinus 21 de nov. 2007

    Bueno, coincido contigo... no sé si el elemento militar formaba parte de los valores que ofrecían prestigio (es de suponer que sí) en la sociedad castrexa. Pero yo también subrayaría la visión de las defensas como elementos de prestigio y aviso.

    No sería tanto una respuesta a una situación de guerra constante o latente, sino a un "por si acaso".

    En alguna conversación ya he señalado que -en mi humilde oPinión- las murallas de los castros no son consecuencia de que sus habitantes anduvieran a tortas todo el día, sino más bien la causa de que no lo estuvieran: en una sociedad de poblados abiertos, el saqueo y la incursión estaría a la orden del día. Con un muro y un par de fosos, al potencial atacante, la idea se le va de la cabeza.

  7. #7 Macornic 21 de nov. 2007

    Yo oPino, que los saqueos y ataques, en el caso que se producieran en la frecuencia que a veces se nos quiere dar a entender, la mayoria no se harian en los interiores de los castros, si no que en los campos de pastoreo robando ganado, al sistema de emboscada (el tipo de ataque que siempre se nos da a entender de los Galaicos y lusitanos), los castros es probable lo que dice Brigantinus, estarian asi de defendidos para no llevar la guerra a ¨casa¨ .

  8. #8 Brigantinus 28 de nov. 2007

    Xabres.

    El libro que comentas marcó una época. Conste que esto que acabas de decir te puede poner en el punto de mira de muchos ;-) Calo Lourido está considerado algo así como el adalid del anti-celtismo. No te faltará gente que te diga que es un desinformado y tal y cual. Mi oPinión, modestamente, es que es un libro que ha aportado cosas. Frente a la omnipresente tesis celtista, Calo Lourido nos ofrece la antítesis. Saque cada uno su síntesis.

    En algunas cosas -como todos los libros- no ha resistido el paso del tiempo: el autor afirma que los castros asturianos tienen cronología romana. Efectivamente, esa era la oPinión mayoritaria de la arqueología asturiana en los años 80 y 90. Pero las excavaciones de los últimos años nos confirman que en Asturias sí había castros antes de la llegada de Roma.

  9. #9 Macornic 28 de nov. 2007

    Calo Lourido siempre es interesante, pero yo ni oPino como el ni como los celtistas, me quedo en un termino medio, (ni los castrexos eran muy belicistas ni tan poquito como dice Calo), esa es mi oPinion, no creo que las murallas se crearan una vez conquistados, alguna tradicion cultural tendrian almenos, por lo menos en los castros datados antes de la conquista, ahora bien , tampoco se puede decir que fueran belicos, pues como muy bien dice Calo, no hay apenas pruebas materiales de eso.

  10. #10 Macornic 28 de nov. 2007

    En lo que mas difiero contigo Xabres, es en lo de los Iberos (pues no son indoeuropeos), yo lo cambiaria por algun pueblo indoeuropeo  mas arcaicos que los celtas sin precisar, seguramente mezclados con algun celta. Yo tampoco soy celtista, pero si hay algun anexo, poro no tantos como se nos quiera dar a entender. OPino que eran indoeuropeos y no iberos, por toda la toponimia teonimia etnonimia etc . De todas maneras tenian contacto con el mediterraneo desde los tiempos de los fenicios, como demuestra la arqueologia y textos antiguos. Pero en la base, estoy mas o menos de acuerdo contigo

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