Autor: Arquidioniso
lunes, 05 de noviembre de 2007
Sección: Etnografía
Información publicada por: arquidioniso


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El final del aprendíz.Apostillas sobre Castaneda y relato de las danzas y andanzas entre los chichimecas.

Breve parloteo sobre el arte de ensoñar y el costumbre, que gozan de cabal salud.

Como todo y como todos, algun día nos vamos de este mundo, nos morimos; así de simple. Y así le sucedio al buen Carlos Castaneda...que si era Carlos Pero no era Castaneda, sino Arana o Aracna, como le gustaba presentarse. Le conoci de cerca, un par de veces que le invitamosa dar unas charlas, aca en Guadalajara, Jalisco, en México. La primera vez asistió y charló. La segunda llegó y apenas habían pasado diéz minutos de su platica, cuando declaró que sentía una amenaza inmnente por un conclave de brujas cuyo lider era la inefable Gorda, Personaje de uno de sus libros. Ya no quiso hablar y nos pidio que de inmediato lo trasladaramos al aeropuerto.


Casi en estado de paranoia se despidió para siempre. Supimos de su decadencia rapidisima y de su muerte poco después...quedemonos con sus libros y respetemos su memoria.


El arte de ensoñar está vivo dentro del Costumbre. Y este par de extrañas cosas  inefables, son prácricas rituales que no están supeditadas a la intención de ningun culto o mitología particular. Se extienden en todo América...conozco las de mi país, y son el legado verdadero de los brujos y chamanes de cada una de las tribus que nos conforman en el origen, tan cercano, tan nuestro.


El mismo respeto para aquellas prácticas originales en otros territorios y culturas...siempre valiosas y nutricias.


Las enseñanzas de Don Juan ahi estan, ahora faltan aprendices.


Desde una Perspectiva antropológica relato mi exPeriencia reciente en la ceremonia de transmisión de un bastón de mando entre los chichimecas. Omito los detalles y las circunstancias que abren las puertas , Pero describo el costumbre de esa reciente fiesta.


Para comenzar es una fiesta, con lo que se estila en las fiestas respetables...mole, tortillas, tacos, cerveza, tequila, danza...mismos que se consumieron al final. La guardiana, una señora de noventa y dos años, transmitió su poder y mando a un nuevo guardian, su hijo de solo sesenta años. Y no por ser su hijo, sino por ser un vidente reconocido en el costumbre.


Se danzó la danza del camino, la del Perro y la de la mariposa. Los danzantes descansaban bajo un arbol de pirul, sombra benéfica que facilita el ensoñar y es efectiva limpiadora de malas intenciones. Cuando todas las cuadrillas danzaron, la guardiana le entregó el bastón al guardian, le golpeó la cabeza y le recitó un conjuro en lengua chichimeca. Después  me pidió danzar con ella. Aclaro mi presencia...fuí invitado en nombre de Señor Santiago matamoros...  luego todos ayudamos a levantar el chimal, que es una construcción de madera con forma de arco de medio punto , adornada con flores, de más de quince metros de altura.


Una vez erigido el chimal (escudo), se danzó a su alrededor en señal de agradecimiento y se finalizó con un Padrenuestro para Nuestro señor Santiago, patrono importantisimo de esas tierras. Sincretismo y origen. Santiago y Tezcatlipoca. España e Iberoamérica.


El costumbre sigue vivo. La fiesta terminó bajo el enorme pirul protector. Los asistentes recobramos nuestra identidad secular y todo volvió a ser como antes.


 

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Comentarios

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  1. #1 arquidioniso 06 de nov. 2007

    Uma, con gusto intentaré describirlas. Primero habría que entender que "la danza" es algo diferente por completo a la danza que algunos conocen. No se usan plumas vistosas en enormes penachos, ni atuendos llenos de abalorios y espejitos...esas danzas y danzantes son los que atienden a la suPerficie, la cascara de lo folkórico y a veces folkloroide.


    Estas danzas, son esenciales en "la tradición" y los guardianes las protegen de su exhibición publica a modo de espectáculo. Tienen un caracter reservado.


    Todos los danzantes visten de blanco y danzan a pie desnudo. Siempre se forman en círculo, que se hace dejando un lugar vacío hacía el este. En ambas piernas cerca del tobillo, portan unas ristras de ayoyotes,que son unos frutos venenosos, del tamaño de una ciruela, que secos quedan con las semillas, muchas y pequeñas,  dentro, a modo de sonaja. Tienen a pecurialidad de ofrecer un sonido muy hermoso, como el de una caida de agua.


    En el centro del círculo de danzantes se ubica la ofrenda y el huehuetl. La ofrenda consiste en flores, frutas, y copal. Que es una resina bituminosa que se extrae de los pinos y se ponea consumir en brasa, muy aromática, a modo de incienso. El huehuetl es el tambor hecho de una sola pieza de madera de pino o caoba y con la piél de un animal totémico, coyote por ejemplo. El tocador de huehuetl debe ser alguien con una gran exPeriencia en la danza y que haya tomado esa vocación.


    Todas las danzas comienzan con la acción de gracias , que es una pequeña ceremonia en la que todos los danzantes ya formados en círculo miran hacia el estey levantan los brazos, para agradecer al Sol (Tonatiuh) su luz, al tiempo que se toca el caracol.


    El caracol está cortado en el quinto nudo, para que asi, la embocadura por la que se sopla, quede con el símbolo de Quetzalcoatl , que parece una estrella de cinco puntas con una ranura en espiral. Una vez que canta el caracol, se depositan las ofrendas. Nadie puede ingresar al circulo después de esta parte de la danza.


    El huehuetl comienza con el ritmo de la danza y todos los danzantes inician con el paso del camino. Siempre en dirección contraria a las manecillas del reloj.El paso del camino espara iniciarel camino propiamente dicho de esta o esa danzas.


    Las danzas sonmetáforas dinámicas de los movimientos de los animales, por ejemplo en la danza del Perro, el paso del Perro es arrastrando un poco el pié izquierdo. Como caminando chueco. En la de la mariposa, los movimientos son más con el torax, que se inclina hacia atras y con las manos a modo de alas.


    Todos los pasos, que son muchos, se conforman en una base de cuatro movimientos con los piés,  muy sencillos solos y que juntos son de una terrible complejidad, ya que ponen a prueba la memoria corporal y nos dejan ver que nuestra conciencia de la lateralidad es desastrosa. Se necesitan años de práctica cotidiana para dominar la danza. En la vida de un danzante que honra la tradición, la tarea no se limita a lo meramente fisico, implica disciplinas más profundas, de estudio y de comportamiento.


    Para participar en un circulo de danza, no se necesita más que voluntad. No hay rituales extraños o consignas secretas. Pero si existe un profundo celo para proteger las danzas, de la mirada de los curiosos de ocasión.


    En la transmisión del baston de mando de los chichimecas, a la que asistí como invitado en nombre de Señor Santiago, las danzas que se ejecutaron tuvieron como finalidad celebrar que la tradición está viva, que continúa, y en especial la reconciliación de los opuestos. En los circulos, solo el guardian usa una pluma, de aguila o de zopilote, sostenida por una cinta roja, a modo de tocado. Nadie más puede hacerlo y las plumasson entregadas a los que las merecen,en ocasión especial. Por ejemplo, cuando se entrega una pluma de guajolote (pavo) es por que dominó su orgullo, la de zopilote es para aquellos que son pulcros e impecables y la del águila se reserva para los sabios y decididos.


    Las danzas son las mismas en casi toda la tradición americana septentrional. Los lakotas o los otomiés danzan igual y se entienden entre si,  lo que cambia son algunos aspectos externos o circunstanciales.


     

  2. #2 Uyao 06 de nov. 2007

    Solo como curiosidad y sin querer interferir en ésta buena charla diré que el Copal  es una excelente resina, que utilizo en restauración de muebles, y que vuelve a la madera la sangre de la madera (un poco poético ha salido), a razón: 320 partes de alcohol, 1 parte de copal. 1 de goma arábiga y 4 partes de laca de cascarilla. No lo divulgueis mucho que me quitais el curro. EsPero no interferir mucho.


    Salud.

  3. #3 arquidioniso 06 de nov. 2007

    Uyao...bienvenido a la conversa....los usos del copal son semejantes por aca...tambien es en parte medicina,  por su fragancia...y mira que el uso que le das en los muebles, se aprecia en las intervenciones para restaurar los retablos barrocos del XVII y XVIII...los maderos de la trabazón del retablo y las piezas de compostura, tanto como las de la cara expelen un ligro aroma de copal...están fabricados en madera de ayacahuite, (conifera) imputrescible o por lo menos resistente al tiempo y los bichos.


    Y sí se conecta esto con el tema, es decir el mentado contexto...ya que en la fabricación de los retablos y su presentación y adosamiento, se acostumbraba que en el atrio de la iglesia hubiera cuadrillas de danzantes que marcaban los ritmos cadenciosos que a veces seguian los carpinteros, para armar el retablo.


     Cuando visito algun templo de esa época, y vaya que en México abundan, me inclino en el atrio y no creas que  por exageradas reverencias, sino para palmear el suelo y sentir que tan compacto está. Señal de que ahi danzaron durante días y noches mientras el retablo quedaba listo. Imaginate la escena con las mujeres haciendo tortillas de maíz, y tacos, mientras los danzantes iluminados por las fogatas ejecutaban esa consagración maravillosa. Dentro, los oficiales y aprendices, levantaban esas enormes tallas, en las que no dejaban ningun espacio vacio. Todo cubierto de oro de hoja, batido ahi con el canto de los yunques acompasados en la danza. Y de pronto las marquesas y sus damas llegaban del brazo de la priora de aquel convento, para dar el visto bueno y aportar más oro y Perlas y rubies y diamantes y esmeraldas que se engarzaban en la corona de la imagen de la Virgen de la Salud. Los danzantes ejecutaban para regocijo de las visitas, quiza la danza de la mariposa, de tanto gusto y refinamiento o la de las flores y las estrellas de exquisita rítmica y parecida en forma a una buena sevillana, zapateada con gracia, como todas.


    Multiplica esto por cientos y tendras un vislumbre de esa gran época virreynal mexicana. Y todo por el bendito copal.


    Vale y bienvenido. Tu receta secreta es parte del misterio.

  4. #4 arquidioniso 06 de nov. 2007

    Uma y Uyao et al...sigo con los chimales o escudos de flores que se alzan en las celebraciones de mucha significación. Primero se construye una armazón de tiras de madera , a modo de dos columnas que sostienen un arco de medio punto, se cuida de que sea lo más ligera posible. Esta armazon levanta mas de siete metros, y en ocasiones llega hasta los trece...nunca más de eso. Acostada en el piso, se adorna con flores naturales, recién cortadas...muchas, cientos de ellas y de todos los colores. Una vez listo el chimal se levanta, lo que es una ceremonia en sí misma y esto se hace por lo regular en el atrio de alguna iglesia. Con cuerdas y varias decenas de hombres lo erigen hasta dejarlo vertical y fijo. Los chimales son ofrendas para alabar al espiritu protector de las flores, para pedir su custodia y salvaguarda. Chimal significa escudo en nahuatl. Esto es un símbolo propiciatorio para abrir las puertas de la danza y la fiesta.


    Las alusiones de las danzas a los animales son extremadamente complejas en las metáforas y alegorías que representan. Por ejemplo el colibrí. Tonal del Sol, huitzi, danza entre flores y es sagrado y terrible, representa la fuerza divina que se manifiesta en su levedad y la certeza de su vuelo delicado para libar el nectar de las flores. Siempre las flores, eso no hay que olvidarlo. Pero esa abstracción profunda al señalar al pajarito como el del Sur, o el del lado izquierdo, o el que sólo tiene un lado izquierdo, es insondable en su profundidad. Es terrible cuando ejerce su poder con el Xicoatl o serpiente de fuego (de ahi viene el mexicanismo chicote, para designar al latigo). Es generoso y bello en sus reflejos tornasol y desaparece. Casi inatrapable, se le considera de muy buen augurio, si es visto por las mañanas y si es posible encontrar un nido de colibries, es repetable a menos que este vacio. Un colibrí disecado es el máximo amuleto para lograr el favor divino. No pasa lo mismo con otros tonales como el jaguar o el águila, y menos con los naguales, que sus danzas son conocidas solo por los malos brujos....Continuará y gracias por el interés en este lado del espejo.

  5. #5 Uma 06 de nov. 2007








     

    gracias Arquidionisio,y si deseas continuar,se te leerá con gusto .


    Tengo unas preguntas que resultan un poco prosaicas después de tu exposición.


    ¿la guardiana es la guardiana de los secretos de los ritos,las danzas etc o es la "jefa espiritual"del pueblo o de un grupo familiar?


    ¿porqué al revés de las agujas del reloj?


    ¿porqué son tan importantes las flores?


    Hace unos años conocí a un chamán Peruano.decía que cuando iba al campo a buscar las plantas medicinales veía el espíritu de cada planta y que ese espíritu le indicaba para qué se podía emplear esta.



    imagino que las danzas de este rito del que hablas se referirán a los seres míticos,a como se creó el mundo,etc( no hace falta que desveles los secretos.)


    lo de incorporar a Santiago,es como un detalle de buena educación,un pacto con los espíritus poderosos de la cultura invasora.


    por si alguien tiene interés ,en este link se describen un poco por encima algunas danzas del continente americano.


    saludos a los dos.


    y...gracias por el exquisito desayuno :)

  6. #6 arquidioniso 06 de nov. 2007

    Uma...aca comienza apenas la hora de la botana...que se dice que después de la doce del dia, ya nada es pecado....en torno a una mesa bien provista de jicama con chile, sal y limón, un plato de aceitunas y una panela (queso blando) con unas copas de tequila, me inspiro en la respuesta. Claro que no es nada de revelar arcanos ni cosa por el estilo.


    La guardiana o guardian es el jefe espiritual, bien dicho, y ademas vigila que la tradición se cumpla en tiempo y forma,  para que no se deforme. Es la que bendice los casamientos y asiste a los bautizos como invitada de honor, también va a los velorios y a cuanta cosa de importancia se le presente.


    Esta señora Doña Constancia, simpática y viváz, indigena chichimeca pura, de ojillos de pajaro, danza por que asi se le pasó la mayordomía, y esta línea sucesoria se da entre las cofradías y clanes que se organizan para reconocer un mando único. Poco caso hacen de los gobernantes oficiales a quienes miran con recelo,  por que siempre les roban o los molestan con burocracias impenitentes. Ellos se mandan solos.


    En el caso de los virrarikas o huicholes, del Centro-Occidente de Mexico, simplemente no reconocen ni al gobierno, ni a la lengua, ni a nada de nada, ellos tienen sus "maarakames" o gobernadores-señores de poder. Y alguna vez que el presidente del país  les visita, el forastero se somete al "costumbre".


    En cuanto a Santiago, es de gran consideración en México. Se le venera, se le reza y se le piden favores celestiales. Acuerdate de que las apariciones milagrosas de Santiago, ayudaron a los trabajos de la Conquista militar y la espiritual. Es más que una cortesía. Esta danza en la que participé fué en la ciudad de Santiago de Queretaro, En la que además de ser el santo patrono, goza de mucha popularidad por milagroso.


    Las flores son de una importancia que rebasa a lo extraordinario. Un detalle de la economía mexicana es que el pais es, de tradición , uno de los productores más importantes de miél de abeja en el contexto mundial. El clima favorece que las flores existan casi todo el año. Las flores son base para mil y una cosas en México...se comen, se untan, se cocen, se regalan, se frien, se destilan, se aplican, se les canta, se les llora.


    Sin flores seriamos un país muy triste.


    Por otra parte, las flores son las almas de los niños que algun día nacerán. Se les canta y se les arrulla. La figura mítica del Xochipilli es eso...el niño de las flores, el desollado, el niño de las manos de navaja...en Perpetuo extasis. Y aqui el contexto se amplía hasta la máscara de máscaras. La misma piel del desollado al que se le quita la cara para que el sacerdote se la ponga a modo de máscara y nos mire desde dentro de ese ser. En México tenemos cuatro flores sagradas, psicomimeticas y de poderosos efectos alucinogenos. Hay mas. Pero estas son especiales:


    La hipomea violacea, que la encuentras en cualquier jardín, la solandra nitida, iguamente decorativa y benéfica, la datura de terribles alcances y la brugmansia aurea de propiedades extrañas, ya que se dice que revela los misterios. Estas flores son sólo unas pocas de la gran farmacopea mexicana. Y su "espiritu" se presenta a quien lo Percibe con exquisita sensibilidad, desde un halago cortesano por la belleza de la flor hasta el respeto por tocarlas y hacerles petición con la reverencia obligada.


    Se dice que están habitadas por esos espíritus juguetones de los niños o pipllitzin que aun no llegan a la pubertad y que viven en el eterno paraiso del Tlalocan.


    Las danzas se refieren principalmente a la intención de emular el giro del universo e impedir que se pare. Cada tonal o nagual presente simbolizan los opuestos de movimiento y quietud, de equilibrio y estabilidad, de vida y muerte.


    Asi las cosas levanto mi copa y brindo por tonales , naguales y druidas...salud.

  7. #7 Uma 07 de nov. 2007








     

    Había un artículo de AYUDA para estas cosas ,Pero no lo encuentro ; podeis subir las fotos directamente desde vuestro ordenador a "imágenes de celtiberia".


    -teneis que ir a "mi celtiberia",donde os darán las instrucciones.


    -una vez estan las fotos en "imágenes de celtiberia" mirais las "propiedades" de la foto (pinchando sobre la foto con el lado derecho del ratón,se despliega un "menú",al final de él sale "propiedades" y, dentro de propiedades,"dirección URL"  -Copiais la dirección URL y os venís al artículo.


     y,en la parte de arriba del recuadro amarillo donde se ponen los comentarios, pinchais en el "icono" donde se vé un enlace...y si habeis sobrevivido ,allí recibireis las últimas instrucciones para pegar la dirección URL de las fotos que copiasteis hace unos segundos.


    creo que no me he saltado ningún paso.


    es muy interesante todo y esPero que sigais escribiendo si no hago ningún comentario es solo por falta de tiempo.


    hojas canelo


     


     


     


     


     

  8. #8 Uma 08 de nov. 2007









     

    pues parece que es canela(cinnamomun...y algun otro nombre latino más)


    buscando algo sobre el tonal y el nagual,he encontrado esta foto :Diablo Guerrero,de la fotografa Cecilia Portal


    había puesto la foto Pero dá demasiada impresión y  quitarla,no sea que se acabe manifestando el nagual ,así que pongo el link donde se puede ver


     http://www.ceciliaportal.com/portfolio/retrospective/suenosmitos/about_spa.html


    "Estas imágenes van más allá de las limitaciones del tiempo, creando un espacio que no está presente en nuestra realidad ordinaria. Estas figuras son mensajeros del nagual quiénes rompen la magia del tonal, son figuras interiores que nos lleva a nuestra propia obscuridad."


    No estoy familiarizada con estos conceptos .Al principio pensaba que sería equiparable al principio de la medicina_filosofia china de que el universo se realiza por la interacción de las dos clases de energía:yin y yan.


    Pero da la sensación de en Méjico la idea se ha llevado más lejos,al menos al aplicarla a la psique.(es cierto que tampoco sé gran cosa de la filosofía china)



    sobre las plantas..el chamán Peruano del que hablaba más arriba,utilizaba una planta,no recuerdo el nombre,que era "limpiadora",Pero que utilizada fuera del contexto de la mesa ritual resultaba tremendamente tóxica.no sé si habrás oido hablar de algo así.

  9. #9 arquidioniso 08 de nov. 2007

    Uma muchas gracias por la pista de la fotografa Cecilia Portal....extraordinaria. Las máscaras son de inmenso poder...el diablo guerrero y todas las mostradas en un contexto caso onírico Pero real. 


    Tu tonal....es luminoso, tu nagual es su sombra, es oscuro. Tiene luz oscura. Que extraño, Pero asi es en México. Las limpias que los brujos y Personas de poder hacen para liberar del mal o del nagual a las Personas, es como un equivalente de la confesión católica o del divan del psicoanalista.


     Las yerbas que se utilizan en estas ceremonias, son de muy variada índole. desde un manojo de ramas y hojas de pirul, ruda o romero, que se pasa sobre el cuerpo del paciente, hasta la prescripción del uso de infusiones de otras yerbas con propiedades medicinales o psicoactivas. La "limpiadora" puede ser datura stramonium o yerba del diablo. Nosotros le llamamos toloache. Es muy poderosa y sus propiedades psicoactivas son indiscutibles y a veces mortales. Hay otras que no igualan en efectos al toloache y pueden ser las flores de la solandra nitida conocida como copa de oro y las de la hipomea violacea o olloliuhqui.


    Además se usan ramas de árboles aromáticos como el huizache cuya flor es delicadisima y contiene un potente Perfume. Las limpias son , en ocasiones, verdaderas terapias con la base exPerimental del uso apropiado de las plantas y en otras rituales de liberación de entidades abstractas, como el nagual que se manifiesta en alguna frustración amorosa o malestar anímico.


    Por ejemplo, se dice que cuando un niño nace con alguna disfunción mental, esta"asombrado" o es bienaventurado o simplemente está "ido". A ellos se les respeta por que Perciben cosas que nadie más ve. Pero tambien los llevan a las limpias para que su tonal le gane a su nagual. Tambien se trata asi a las "enmuinadas" o que ya les dio la "muina"...generalmente  mujeres adolescentes con algun desorden histérico.


    Esta situación la aprovechan algunos vivales que se hacen pasar por videntes o profetas de lo que sea y dejan el montón de embarazadas a su paso por las rancherías. Se dice que a estas mujeres se les apareció el "arcangel Grabiel" (sic).


     Y como se les fué el galan se enmuinan o caen en mal de amor. Cuando alguien sigue necio en alguna relación de pareja se le llama "entoloachado". Existen mil formas de limpiar y embrujar. Algunas son repugnantes.. las puerPeras que no confian en la fidelidad de sus maridos, les ofrecen un guisado de carne de res o de cerdo en el que han puesto un pedazo de placenta. Y a ese guisado le rocían hojas de toloache, secas y pulverizadas.


    Como puedes ver, y bien dices, hemos ido mas lejos o más cerca de alla...o mas aca...de no se donde.


    Gracias por invitarme a revisar mis apuntes y libracos de herbolaria y sobre todo a preguntarles  a los viejos.

  10. #10 arquidioniso 09 de nov. 2007

    Uma....la sombra y no "las sombras",,,tu sombra y las de los demas son un universo aparte. Viven bajo todo lo que pueda estar arriba...parece una Perogrullada Pero asi se dice...y más cuando se ve que algo oscuro sale del rincón y pasa veloz por un lado...lo vemos con el rabillo del ojo, casi sin verlo, Pero ahi está.


    La sombra es la casa del nagual, o una de sus casas...la que más le gusta, dicen los que lo han visto. Bajo las piedras en el alma de los alacranes. En el espiritu del toloache. Pero no en la maravillosa y sonora dimensión del olloliuhqui o en el desierto donde  danza el divino luminoso, el venado azul. Y menos en el corazón del huipantli, alegre y poblado de risas y juegos de los niños del Tlalocan.


    Ahi no está la sombra. Cuando se presenta prefiere hacerlo en el estomago, en ese nudo duro y doloroso del miedo o la ira. Esta en las manos que se apoderan de lo ajeno. Es el nagual que no sabe jugar Pero que nos asusta cuando sale en el otro lado del espejo.En la máscara no se manifiesta, ni en la danza, ni en el ritmo de los ayoyotes.


    Es el malo, el que le brillan los ojos sin luz. Cecilia Portal lo vió en el sueño del nagual.


    Esa obra es suPerior. Me impresionó hasta acercarme para oir los cantos y los llantos y las risas. Es la sombra,


    Aunque ella se la imagina con su cámara fotografica. Yo la he visto en el ensoñar.


    Jamás en la danza, jamás en el mitote. Sólo en la desolación.

  11. #11 Uma 09 de nov. 2007








     

    gracias!


    he recordado que la hierba era llamada "del dragón" o "dragona" por este señor.Era una planta utlizada por tribus de la amazonía Peruana,( Aguarunas),Pero no era ayahuasca(ni otra planta sicoactiva) se masticaba y producía unas ciertas arcadas,algunas Personas vomitaban.Después se hacía la limpieza con piedras de cuarzo.


    Estoy leyendo este artículo sobre el nagualismo;


    http://www.geocities.com/castanedaychamanismo/raiz/nagualismo-ult.html?20079


    parece al principio debía de tratarse de una correspondencia con el cosmos (los elementos de este y su energía o magia,sus propiedades ),al estilo de nuestro zodíaco (el mesopotámico).según el día y el momento en que nacías te correspondían(participabas de ) una serie de propiedades o un espíritu .


    parece que al princípio no era algo oscuro,no era esa especie de agujero negro devorador de luz y energía.(cuando estamos agotados aparecen la agresividad,la antipatía -en su sentido más profundo-la impaciencia ,la inclemencia,etc es decir,lo peor)



    tú seguro que lo conoces,Pero por si le interesa alguien,copio el calendario para Enero.


    Calendario Nagual para Enero.


    1. León.


    2. Serpiente.


    3. Piedra.


    4. Lagarto.


    5. Arbol del Ceibo.


    6. Quetzal (un pájaro).


    7. Un palo o vara.


    8. Conejo


    9. Una cuerda.


    10. Hoja.


    11. Ciervo.


    12. Guacamayo (loro).


    13. Flor.


    14. Sapo.


    15. Oruga.


    16. Una astilla.


    17. Flecha.


    18. Una escoba.


    19. Jaguar.


    20. Vaina de maíz.


    21. Una flauta.


    22. Piedra-verde.


    23. Cuervo.


    24. Fuego.


    25. Un faisán.


    26. Una caña.


    27. Una zarigüeya.


    28. Huracan (tormenta de truenos).


    29. El buitre.


    30. Halcón.


    31. Murciélago.


    también hay este otro artículo,me imagino que habrás leido a su autor.


    http://www.psicomundo.com/mexico/artefacto/cuerpo.htm


      si,la foto es una especie de pesadilla.yo hace poco soñé con un pez gigante que miraba de un modo tremendo.de día ,cuando recordé el sueño,me pasó por la cabeza la idea de que había algo de mí en ese pez. todavía no habia leido nada de esto,ahora me imagino que le puedo llamar "nagual".tenía una mirada que te petrificaba .

  12. #12 Uma 09 de nov. 2007









    Cuando se exhortó al brujo a que describiera la forma de asignar el nagual apropiado a un niño, hizo el siguiente relato: ..."Habiendo sido informado del día de nacimiento, llegado el momento él se dirigía a la casa de los padres, y le decía a la madre que llevara al niño al campito de atrás de la casa. Habiendo alli invocado al demonio, el nagual del niño se aparecía bajo la forma del animal u objeto correspondiente a la fecha del calendario: una serpiente si nacía el 2 de Enero, una flor si nacía el 13, el fuego si nacía el 24 y así. El brujo entonces dirigía ciertas oraciones al nagual para que protegiera al recién nacido, y ordenaba a la madre que llevara diariamente al niñito a ese lugar, donde el nagual se le aparecería y finalmente lo acompañaría por el resto de sus días". Algunos, Pero no todos, obtenían el poder de transformarse en el nagual mismo..


    http://www.geocities.com/castanedaychamanismo/raiz/ 

  13. #13 Uma 09 de nov. 2007








     

    "...Sobre esta entidad anímica, se presume que los antiguos nahuas atribuían al hígado (elli) (7) ser la resistencia del ihyotl, "donde se concentran los campos de la vitalidad y de la afección (...) la cual hace de la Persona un individuo brioso, esforzado y valiente" (López Austin 1989, 1: 209). El ihiyotl, se concebía:

    Como un gas luminoso que tenía propiedades de influir sobre otros seres, en particular de atraerlos hacia la Persona, animal u objeto del que emanaba (...) su naturaleza de fuente de energía, que en proporciones adecuadas era capaz de ser aprovechada en beneficio propio o ajeno, mientras que las liberaciones sin control o mal intencionadas causaban daño (López Austin 1989, 1: 260)...."


    http://www.ugr.es/~pwlac/G22_35Ivan_Barrera_Lara.html


    Hace poco ví un documental sobre brujos ambulantes en Los Andes,.les hicieron fotos un día que estaban haciéndo algún tipo de oración o ritual frente a una hogera;


    Cuando se revelaron las fotos se vió (lo vimos también los telespectadores) que de la hoguera salía una gran lengua de fuego que se acercaba a los brujos,haciendo una forma en el aire como de arco.


    parecía que los brujos eran como imanes que atraían al fuego.


    los que habían hecho las fotos se quedaron atónitos porque cuando las hicieron no habían nada de eso.


    en otro foro traté de explicar que en todo lo referente al chamanismo hay una idea muy importante,que es la de la energía.Nosotros decímos energía,y pensamos en energía eléctrica y nuclear.


    Un acupuntor chino dice energía y piensa en un fluido que mueve todo el universo,Pero no solo el físico:también el psíquico. y me parece que solo desde esta concepción de la energía se pueden entender términos que se manejan en relación al chamanismo y la mística en general;


    por eso es importante la respiración en el yoga,el zen etc:porque la respiración libera energía física y psíquica. por eso se puede llegar aun estado de trance nada más que mediante la danza,la respiración,etc.


    y lo dejo porque estoy cansada y noto que empiezo a metamorfosearme en pantera negra...

  14. #14 arquidioniso 10 de nov. 2007

    Uma, pantera del sueño y pez que mira el fuego...la práctica de los pases de poder, las ensoñaciones y la videncia son algo indescriptible ya que son estados del ser. Intimos e intransferibles.


    La parafernalia que nos rodea desde tiempos antiguos es más una abundancia ritual que no altera, exalta o disminuye la esencia, la presencia y la potencia de las prácticas de poder. A veces la mirada de un pez es suficiente para desPertar a la pantera. La terapeutica indigena es otra cosa, intenta ayudar al enfermo y aliviarlo. No importa si se envenena por accidente o tiene piedras en el riñon.


    La farmacopea y la herbolaria nuestra es abundantisima y siempre habrá un remedio, una infusión, un emplasto, un chiquiador o una pocima para el efecto. Es sano distinguir entre el que cura y el que ve...ambos lo hacen Pero no con la misma intención. Aqui aparece la palabra clave "el intento"..un sanador puede danzar para que su paciente se alivie, Pero sin hacer el "intento"...un vidente puede ofrecer una plegaria acompañada de pases de poder y hacer el "intento"aunque nadie este enfermo.


    He visto a los tocadores del caracol, llamar y semanas despues encontrarse con otro tocador. No se conocian, nunca se habian visto y el que recibió el llamado pregunta...¿para que me llamaste?... Esto sucedió cuando los monjes tibetanos vinieron a México para tocar la reja de tumbago* que está en la Catedral Metropolitana, por alla en el 86.


    El fuego es potencia...la pregunta es: ¿Cuando no hay algo que se quema, donde está el fuego?


    El agua es presencia...la pregunta es: ¿Que es más sutil que el agua?


    El viento es esencia...la pregunta es: ¿Donde vive el viento?


    La tierra es la madre..la pregunta es: ¿Como se nombra a sí misma?


    *El tumbago es un material metálico muy extraño, producto de una fusión alquímica de diversos elementos, hecha por los maestros chinos en tiempos de la colonia. No se sabía o se había olvidado su propiedad sonora hasta que los monjes tibetanos la tocaron, en ocasión del desplazamiento y realineación del centro místico del planeta, desde el Tibet hasta el Perú.


    La Percuten con unos palillos largos de bambu y emite unos sonidos parecidos a campanas de cristal. Mientras esto sucedía dentro de la Catedral, en el atrio, los guardianes de la tradición indígena danzaron incansables y en los campanarios, los maestros tañeron con belleza y ritmo inigualables las campanas de la Catedral de México.


    Fue una curación planetaria, una celebración ecuménica un nudo desatado en la corriente de "energía".


     

  15. #15 Uma 10 de nov. 2007








      

    !Hola!


    bueno.Lacán tampoco es santo de mi devoción.


    lo de la filosofía china: llamada como tal puede que no exista,Pero sí existe la medicina china :una seríe de prácticas curativas que se han desarrollado allí durante milenios:hay tratados de acupuntura antiquísimos,creo que alguno de ellos promovido por algún emPerador,sobre la idea básica de que una energía de dos tipos opuestos(yin/yan) Pero complementarios rigen el desarrollo del universo,y eso incluye al hombre,en cuyo cuerpo esta energía transita a traves de unos canales concretos.


    La enfermedad viene cuando algo interrumpe ese flujo y la energía se estanca en un lado ,resulta excesiva en otros y acaba interfiriendo en el funcionamiento de los órganos


    Es más complejo,claro,y seguro que no os estoy descubriendo nada nuevo,Pero son unas practicas que se han desarrollado en China,lo mismo que en la India se ha desarrollado la medicina ayurvédica.


    Y detras de estas prácticas siempre hay una filosofia,una refexión sobre el funcionamiento de la naturaleza y el cosmos y la idea de que los hombres y demás seres vivos participan de la misma estructura de este..Por eso se pueden hacer correspòndencias entre un órgano,un elemento,un color etc.


    Son conceptos que me recuerdan mucho a los presocráticos,y que de una manera u otra otra han manejado todas las culturas, hasta la llegada de la "medicina científica";lo pongo entre comillas,porque la acupuntura, por lo que conozco,es totalmente científica,basada en la observación y la comprobación,lo que ocurre es que se basa en principios distintos que además ,están expresados en un lenguaje que a la gente le parece "precientífico",Pero es que cuando esta medicina comenzó a desarrollarse no existían la Física, la Química,la Biología con toda la cantidad de aparatos Permiten dar fé de lo que no vemos.


    yo estoy segura de que los primeros filósofos eran médicos.


    me gusta mucho esto que has escrito, Arquidionisio:


    " El fuego es potencia...la pregunta es: ¿Cuando no hay algo que se quema, donde está el fuego?


    El agua es presencia...la pregunta es: ¿Que es más sutil que el agua?


    El viento es esencia...la pregunta es: ¿Donde vive el viento?


    La tierra es la madre..la pregunta es: ¿Como se nombra a sí misma?"


    parece un poema taoista,o una pregunta de esas ("koan",creo) que hacen los monjes Zen a sus discípulos para romPerles los esquemas.



    copio aquí este párrafo sobre el nagual y el tonal que pusiste en "Los bigotes del peliqueiro"


    "Lo de los animales se da por el simbolismo que expresan en sus capacidades y por la designación de el hombre de sabiduria, (no quiero utilizar la palabra chaman), para encontrar cuál es el animal que acompañará a ese guerrero hasta la muerte y después de ella. Se les llama tonales..o del sol...y los hay naguales o de la oscuridad. Son diferentes y cuando se dice que "ahi viene el nagual" es como un mal presagio.


    Todo comienza en el nacimiento...cuando el niño ya está con su madre y se le ha cortado el cordón umbilical, esa noche se pone un rastro de arena o cal alrededor de la casa, para que a la mañana siguiente se vean las huellas del animal que cruzó por ahi. Ese es el tonal. Francisco Rojas Gonzáles cuentista y antropologo jalisciense, escribió el relato delicioso de un niño al que se le bautiza como Damian Bicicleta, por las huellas del vehículo que pasó sobre el rastro de cal. Ese cuento forma parte del libro titulado "El Diosero". El cordón umbilical se entierra o se cuelga de un árbol sagrado, tambien se pone abajo de una piedra. El inolvidable Gutierre Tibón, maestro de todos nosotros, profundizó en el estudio de estas prácticas.."


    entonces unas Personas tienen nagual y otras tonal?sigo pensando que al principio no debía de ser tan dualista.

  16. #16 arquidioniso 10 de nov. 2007

    Ahora mismo regreso, fatigado de un encuentro con la mar. La playa abierta hermosa e inacabable. Diría infinita...la reflexión de esta mañana frente al oleaje...todos somos uno.  No hay más, y con tu cuestionamiento sobre la dualidad debo sentir al Unico. Ayer probé los brotes tiernos de la hipomea violacea...al lado del camino miles de ellas, resplandescientes y diáfanas. Me hizo bien. Tonal y Nagual en uno mismo...los psicologos y neurocientíficos intentan explicarlo con la lateralidad de los hemisferios cerebrales. Puede que tengan razón en parte. 


    De regeso a casa, bajo el sol tropical recordé tu pantera negra y pensé que penetraste sin saberlo, al interior del misterio...debe haber algo que se está manifestando en ti...estate atenta....hace muchos años, en mi, fué un cacaloxochitl, o flor negra, que no es otra cosa que un cuervo posado en lo alto de un pino....todo el universo acordó sostener al cuervo mientras graznaba para que lo viera. Jamás se ha borrado de mi ser la imagen de un tonal-nagual que me asiste. La dualidad se resuelve en la "coincidentia opositorum" segun Nicolas de Cusa, que decía que esa es la imagen más Perfecta de lo divino.


    Las preguntas son las llaves de una puerta ...te menciono las otras llaves,,,y prueba a ver cuales y en que órden te Permiten pasar.


    Imaginate algo que sea infinitamente lejano y pequeño al mismo tiempo. O infinitamente cercano e infinitamente grande a la vez...o infinitamente grande y rapido, o lento e infinitamente pequeño....lo grande, lo pequeño; lo lejano, lo cercano ;lo rapido y lo lento, Pero en una dimensión infinita. Ubicalos como polos en tres ejes que se entrecruzan y forman una estrella hexagonal y de ahi saca tus propias combinaciones...las líneas que unen los puntos polares, también se les llama líneas de poder. Sueña Uma, algo hay dentro de tu espejo.


    Y hablando de la energía..en México no se practica la acupuntura, más que como forma sacrificial, con agujas de maguey con las que se traspasan las orejas, la naríz, los labios, la lengua y el pene...a veces los pechos las mujeres y en el ritual de los guerreros se hace con astillas de pino que se clavan en los pectorales, atravesando la piel a modo de trabe, para detener unas correas de cuero con las que se atan a un poste sagrado pintado de colores rojo, blanco y negro.


    Pero lo que si sabemos es que cuando se detiene el fujo de la enrgía, el cuerpo enferma...hay que restablecer ese flujo y se hace con agua pura, asoleada exactamente dos horas, en un frasco de cristal de colores...ambar para la digestion, azul para los nervios, verde para las infecciones y rojo para la sangre y el corazón. Debo decirte que es efectivo y si cura. Yo lo uso para mantener el equilibrio energético. Mi hermano menor que es médico, se burla de "mis brujerías", Pero si sirve y no daña, no es iatrogénico.

  17. #17 Uma 11 de nov. 2007









    Hola!


    acabo de copiar este fragmento de Mircea Eliade( "Cosmología y alquímia babilónicas")


    "Por ejemplo,se sabe que a cada planeta le correspondía un determinado metal y un color concreto.Todo lo que poseía color -animal ,planta o piedra-se encontraba bajo el influjo de un planeta.Encontramos una correspondencia parecida en China,donde cada región sideral se representaba por medio de un color.


    Entre los babilonios ,para los cuales cada planeta estaba gobernado por un dios,había evidentemente un ser divino para cada metal.Enlil,que "reinaba" sobre el primer mes del calendario anual,-y cuya influencia se ejercía ,por tanto también durante un tiempo determinado que le estaba consagrado-estaba representado por el oro en la jerarquía de los metales....


    estas relaciones mágicas entre planetas,dioses y metales -que daban lugar a correspondencias entre los colores,las fechas del nacimiento ,el destino etc,todavía Pervivían en las creencias populares medievales.


    Está demostrado que los griegos tomaron estas correspondencias directamente de los pueblos de Mesopotamia,tanto si las recogieron de la Grecia helenística,como si las habían asimilado ya antes de su conversión al islam,lo cierto es que las hicieron penetrar en las ciencias medievales,concretamente en la alquimia."


    sobre el nagual etc..¿podrían ser ideas "de ida y vuelta"? me explico:


    la transformación en animal parece que es algo relacionado con las ideas de convertirse en animal para adquirir las propiedades de este y así poder ser un buen cazador , luego me imagino que eso se desarrolla más en las sociedades de hombres,(los "bersekerer" etc),cosas bastante universales.También está el chaman que puede transformarse en animaletc.


    lo que parece es que en América está práctica de convertirse en animal es luego desarrollada por las castas sacerdotales,que empiezan a mezclarla ya con otros conceptos (el calendario,etc, las correspondencias de las que se habla más arriba) obedeciendo a un intento de controlar el cosmos,el mundo la sociedad ,en definitiva.(algo muy propio en este tipo de sociedades)


    mi pregunta es :a la llegada de los españoles,cuando se desmorona todo el sistema ,¿estas ideas vuelven,ya transformadas al mundo de los curanderos etc?


    un saludo


    P.D si quieres,seguimos hablando de remedios y de animales auxiliares y todas estas cosas (alguna preguntilla sobre Mozart y la masonería)en este correo maretxea1@yahoo.es


    porque me da miedo que  nos cierren el foro si empezamos a entrar en terrenos esotéricos..

  18. #18 arquidioniso 11 de nov. 2007

    El sistema no se demorona...las piedras si...el sistema sigue....cuando llegaron los españoles, el señor Cuauhtemotzin (tzin es la forma de expresar respeto y admiración para los mejores) dicta la "consigna" en la que manda que se cierren los libros sagrados, que se escondan los secretos, que se callen las bocas,... hasta que Ce Acatl se manifieste de nuevo. El sistema, como bien lo llamas, entró en una especie de sueño del que ya desPertó.


    Los curanderos nunca Perdieron su conocimiento, lo siguieron ejerciendo. Es comun acudir al médico y a los curanderos. La farmacopea, la herbolaria y las prácticas terapeuticas están vigentes desde entonces.


    Lo que si se tomó como una forma casi ornamental fué a la religión católica, que no es muy distinta de la cosmogonía autóctona que encontraron los conquistadores. Los rituales entre tridentinos y medievales sirvieron de escenografía para disimular la verdadera esencia de los ritos antiguos mexicanos...


    un ejemplo: San Isidro Labrador suple a Tlaloc...el Santo Niño de Atocha, que no existe, es una invención de los evangelizadores para cristianizar el culto a Xochipilli, el desollado....sincretismo puro...ahora mismo se puede ver que en los lugares donde se le venera, existen unos relicarios con su figura...muy extraña que representa a un niño de seis o siete años vestido como Peregrino...sombrero, bordón, cantimplora...y que es protector de todos los niños...los relicarios están llenos de juguetes que le presentan como una ofrenda inocente para que proteja a tal o cual chiquillo.


    Algunas ideas si se transformaron, Pero solo eso, cambiaron de forma...otras desaparecieron al morir los últimos conocedores y el resto sigue tan campante.


    Lo mas curioso es que ese mundo sigue ahi, Pero no lo vemos, por que lo que si cambió fue nuestra mirada.

  19. #19 arquidioniso 11 de nov. 2007

    Este mundo es de síntesis y nos empeñamos en analizarlo. La razón se convierte en trampa...Creo que Yeats escribió (y si no fué el,  por favor corrijanme)


    ¿Que fue de la sabiduría que se transformo en saber?


    ¿Que fué del saber que de deformó en conocimiento?


    ¿Que fué del conocimeinto que se Perdió en la información?


    ¡Que fué de la información que se fragmentó en los datos?

  20. #20 Uyao 11 de nov. 2007

    Parece que no entiendo muy bien éstos parámetros informáticos. Las fotos están ahora en "Imágenes", al menos están mandadas, aunque no a éste lugar. Me parece muy interesante éste diálogo, y aunque no puedo aportar mucho, al menos esPero que las fotografías nos den una idea y una visión, romántica o diferente o distinta, de como se pueden ver las "cosas".


    Salud. 

  21. #21 Uma 11 de nov. 2007






    etoy intentando ponerlas,Pero se me está quedando "colgado"el ordenador.si no salen ahora las pongo mañana 


     

  22. #22 Uma 11 de nov. 2007









     canela


    Uyao,son preciosas,Pero me parece que esta no es canela. Claro,nunca he visto la planta,Pero me suena que no es así.Más bien parece azafrán.

  23. #23 Uma 11 de nov. 2007









     a ver romerola versión sin ampliar:


    queda demasiado pequeña.


    acabo de darme cuenta de que puse mal las instrucciones:dije que había que pinchar el icono de enlace en vez del de imagen.


    también me he dado cuenta de lo que ha ocurrido con la canela:que has repetido la foto del azafrán.


    bueno,lo intentaré mañana a ver si sale mejor.Me voy a cenar,Pero por desgracia ,nada de mole,tortitas,etc.


     


     

  24. #24 arquidioniso 12 de nov. 2007

    La imagen de la flor usada como una trompeta, me recuerda al "xochitlincuicatl" que significa el canto de las flores o desde las flores. Este nombre se aplica a los poetas y cantores que dicen cosas bellas (como los bardos) y a la voz que se escucha cuando el "olloliuhqui" hace efecto, provocando alucinaciones sonoras bellisimas e indescriptibles. En México no tenemos canela, llegó de oriente junto con otras especias. Es un astringente aromático muy poderoso.


    El canto de las flores es una constante que orienta la mayor parte de nuestras vidas desde que nacemos.


    Hay invocaciones muy antiguas que se les cantan a los niños para arrullarlos y para hacerlos ofrendadores de flores.


    "A un niño ofrendador de flores"


    Que quien te creó te conceda fortaleza, Permanencia y vida.


    Que nada te entristezca


    Crece, date a querer.


    A quien creó todas las cosas has de ofrendar flores


    Mañana y pasado mañana


    Conforme crezcas


    Le daras una florecita


    Vinistea ofrendar flores


    A los pequeños pies del Creador.


    Que nada te entristezca


    que nada te aflija


    Eres un ofrendador de flores.

  25. #25 arquidioniso 14 de nov. 2007

    Uma y Uyao...he tomado varias fotos y lucho con esta máquina infernal para "subirlas"...esPero encontrar el ciberarcano que me ilumine. Son fotografias de máscaras danzadas de diversas épocas, desde el virreynato hasta la actualidad. Pertenecen a variadas etnias y regiones y representan a naguales, animales, dioseros, y seres de otros mundos. Paciencia y nos amanecemos.

  26. #26 verdinegre 14 de nov. 2007

    Salud!

    es un lujo poder leeros y es una lastima que celtiberia tenga tantas tijeras y no deje un espacio en el que podamos respirar.

    me he deleitado leyendo vuestras charlas, también he leido el otro articulo que ya ha sido amputado.

    soy un aprendiz más, un autodidacta, autoexPerimental y no automatizado.

    me gustaría hablar de todas estas cosas que habeis comentado directa o sutilmente, Pero sólo veo tijeras.

    voy a intentar ensoñar cada noche, hace tiempo (por x circunstancias) que no lo he intentado, Pero ya me volvia la idea a la cabeza y justo apareceis vosotrxs.

    me he dado cuenta que al ensoñar la mirada ha de ser holística(?), no se ha de fijar en nada en concreto, ya que dejas de ensoñar para pasar al sueño común. y es similar en la vida despierta, cuando quieres tener la mente relajada y eliminar los pensamientos suPerficiales, has de mirar de la misma manera porque, en cuanto la fijas, el flujo de pensamientos vuelve a la carga. paseando por la naturaleza es más fácil, y practicando una respiración completa, consciente y relajada, aún es mejor.

    siempre he ensoñado sorpresivamente a mitad de la noche, no en el entresueño como cabia esPerar. en el entresueño estoy dormido Pero soy consciente, veo imagenes, estáticas o en movimiento. en el ensueño se despierta mi consciencia, el sueño se para y puedo mirar a mi alrededor, tengo confianza en mi y puedo sentir mi cuerpo en el sueño, a veces no se si me falta energía o si han sido mis pensamientos o mi ego los causantes Pero luego sigo soñando (p.e. querer volar).
    ahora recuerdo mejor: cuando el sueño se hace pesado, repetitivo, (p.e. que camino
    hacia algún lugar)  de repente, me doy cuenta de que estoy soñando,
    en ese momento de lucidez es cuando entro en el ensueño.

    otra cosa muy curiosa que me ha pasado con dos Personas a las que he querido y quiero un montón, es haber hablado con ellas mientras dormían. conversávamos y de repente me daba cuenta de que se habían dormido entonces podían describirme los sueños mientras los soñaban, al cabo del rato el cansancio las hacía dormirse definitvamente.  

    no pretendía extenderme tanto, solo saludarles y desearles salud.

    esPero que los sastres no hagan desastres.

    salud!!

  27. #27 arquidioniso 15 de nov. 2007

    El ser despierto puede danzar entre los mundos...el modorro no hace nada.


    Nos pasamos la vida como zombies frenéticos. Sin desPertar de todo y sin dormir bien.


    Lo que creemos real, no es sino una ilusión...y las ilusiones que son?.....Vagar  en el sueño es abrir puertas. Hay que saber entrar, Pero más importante es saber salir.


    La lucidéz es tal en el ensueño que uno se cuestiona si lo real es real...como el cuento del emPerador chino que soñó que era una mariposa que soñaba que era un emPerador.


    Avive el seso y despierte...como dijo el buen Jorge Manrique en sus coplas.

  28. #28 Uma 15 de nov. 2007









     Arquidioniso,tengo las fotos ,Pero también muchos problemas en el ordenador.voy a intentar ponerlas esta tarde a ver si puedo.


    salud a todos

  29. #29 Dingo 15 de nov. 2007

    Quisiera preguntarle a arquidioniso qué lengua hablan los chichimecas que describe en el artículo. Para situarlos un poco más étnicamente. Ya que los hay de distintas familias lingüísticas, o había (uto-azteca, otomangue, y alguna otra?). Entiendo que a pesar de la diversidad lingüística deben de compartir todos los grupos una cultura muy similar. Pero me pica el gusanillo. Gracias por adelantado. Interesante debate por lo demás. Salud Uma y demás foreros.

  30. #30 arquidioniso 16 de nov. 2007

    Dingo...Actualmente se hablan en Mèxico multiples lenguas indigenas, màs de cincuenta, que se comparten con el castellano, en alguna forma. Por ejemplo los purepechas, hablan "castilla" ademas del propio idioma purepecha, separado por completo de cualquier tronco o raìz comùn. El castilla es una forma arcàica, casi de la epoca de la Conquista que se quedò en esa etnia. Los chichimecas hablan, algunos nahuatl, los viejos y la mayorìa estàn ya culturizados en el uso corriente del español...que es màs bien una mezcla de nahuatl con mexicanismos, arabismos , anglicismos y cualquier cantidad de "ismos" que aparecen como hongos en toda lengua viva. Sì comparten bases culturales esenciales muy parecidas, Pero aunque derivan de formas semejantes de una cosmogonìa primigenia, las distancias linguìsticas entre uno y otro, por ejemplo, el nahuatl y el virràrika son enormes. Nada parecidos. Los diferenciales semànticos cambian de regiòn en regiòn. Es un universo linguìstico riquìsimo y activo. Pareciera que el nahuatl es la lengua dominante,  Pero no es asi. La ubicaciòn exacta de loschichimecas como una etnia se puede encontrar en las tribus norteñas que comparten el origen,como los apaches, los yaquis, los raramuris...Pero podemos ahondar màs en este tema.

  31. #31 Uyao 16 de nov. 2007

    Correcto Uma que la imagen no Pertenece a la canela sino al azafran, equivoqué entre el barullo de mandar la imagen, la palabra.


    Si supiese como, que lo sabré porque no me rindo, os mandaré algunas más que me parecen, más que dibujos, definiciones.


    Para mí, me, conmigo, ésta conversación  es muy gratificante, ademas de curiosa e instructiva.


    Salud

  32. #32 Uma 17 de nov. 2007

      

    Arquidioniso,disculpas:me acabo de dar cuanta de que ,tal y como lo he puesto,el texto entrecomillado parace extraido de algún lugar;aclaro que es la información que escribiste tú junto a las fotos.


    me llama la atención la de los ojos y la ¿serpiente?enroscada alrededor de uno de ellos.¿que significa?


    ¿porqué danzar una máscara la hace más importante?a mí se me ocurre que es porque en la danza se manifiesta el espíritu que representa,o quizá,el simple hecho de haber participado en una ceremoia sagrada.


    Uyao,hasta que consigas poner las fotos(no será por falta de ofrecimientos:)),podrías comentar algo de los mantras de las plantas?puede que sea algo subjetivo del autor,o quizá se ha inspirado en alguna tradición.


    esto son algunas cosas de chamanes actuales.Lo que pasa es que creo que algunos conceptos están expresados ya con un poco de mezcla "new age",


    http://www.vulcanusweb.de/dialogando/shamanismo.htm


    aquí hay un artículo que saqué de la red"El arte rupestre andino como expresión de prácticas chamánicas"


    http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=2535


    petroglifo <span class='resaltar'>Per</span>u


     


    recuerda al cuervo graznando sobre un pino del que habla Arquidioniso


    salud a todos


    Dingo,es estupendo verte por aquí.

  33. #33 arquidioniso 17 de nov. 2007

    Uma...ese ser agarrado a la máscara puede ser interpretado como la inocencia que cae...recuerdas que dije en alguna parte sobre los pipillitzin , los niños felíces que juegan en el Tlalocan (Paraíso de Agua)...el niño que ya cumplió los trece, su segundo nudo, despues de haber recibido el primero cuando le amarraron el ombligo, es el jovencilo que cae a tierra y entonces comienza a usar sus máscaras. Fijate en su pelo, hacía atras por la caida. Simula, ya no es.


    También se le puede ver como aquel que habla desde dentro, el que vive en la máscara. Algo parecido a la intuición.


    En la máscara del coyote, se dice que es el maestro del arte del engaño....lo ves y luego ya no lo ves...se esconde y es háblilísimo para simular que está y no está...los coyotes son excepcionales maestros en el arte de la sobrevivencia...se les oye aullar cuando las tardes se visten de noche, en los montes...son signo de lo vivo...de lo que está en orden. Se esconden en mil partes y sus crias aprenden con la ley dura eel hambre y la sed. Son libres impenitentes y de cerca son cínicos...te miran como tanteando sus terrenos, no se mueven y apenas uno parpadea, desaparecen. El alma se esconde para sobrevivir, lo íntimo no sale sino trae puesta la mascara del coyote.


    La del ojo al centro rodeado por la serpiente es mi preferida. Es la visión divina, la otra manera de ver. La que está inspirada por esa serpiente....ser...pi...ente.


    La del caduceo hermético o la que desciende en los equinoccios por la piramide de Kukulkan. El oroburos místico que te Permite asomarte por la dualidad del "no ser".


    Es por lo que no es. Zen diáfano. Como la taza de te ...funciona por ...el vacio.


    La de los ojos de espejo es una máscara muy poderosa...te ve y te ves...es el ocelotl que con su garra se prende del centro para que el Universo gire y gire. Es el Tezcatlipoca divino. Te mira desde el fondo, Pero con tus propios ojos. Por eso el espejo lo tiene en los ojos. Para que te mires mirando tu mirada con la suya.


     

  34. #34 Uma 19 de nov. 2007








      

    Hola Arquidioniso


    lo que me llama la atención de la de los ojos y la del niño que cae es que parece que expresan conceptos e ideas.


    La idea que se tiene normalmente de las máscaras es que ,bién representan algún espíritu ,o un antepasado,o algún animal etc que se


    manifiesta en ellas,Pero en estas dá la sensación de que detras hay una elaboración de alguna idea,o la descripción de algo.


    pongo aquí unas africanas que saqué de internet.,lamentablemente no recuerdo de donde eran.


    son muy impresionantes,no sé si representarán a los espíritus de los antepasados de los clanes


    mascaras africanas

  35. #35 arquidioniso 19 de nov. 2007

    Uma...los conceptos, son algo vivo que va a nacer...se conciben, estan concebidos, tienen vida...y esa concepción se logra por la union de algo...genes, ideas, cosas, ...en el caso de las máscaras, si expresan conceptos...ideas no tanto....además de usar la imaginería del animal o de la creatividad casi onírica.


    La de los tres ojos, o del ojo central....es muy compleja en su concepción....esta que presento es una máscara antigua (circa 1750), danzada y utilizada  dentro de las sesiones de ensoñación (es muy inexacto llamarles sesiones) diria más bien momentos, por el guía, el brujo, el chamán o el hombre de conocimiento. Se ve y se mira como en las fotos de Cecilia Portal. Y creeme que uno cambia su estado en ese momento, ya sea que la veas puesta en otro, o la uses tu misma. Tienen un gran poder terapéutico, te transforman, te cambia la visión sobre el mundo de lo cotidiano y entonces todo...Pero todo, se convierte en extraordinario.


    La del ser que cae, es más una revelación que una concepción. Contiene "eso" que se podría llamar memoria Personal...si te miras al espejo a través de ella...se abren de golpe las puertas de la memoria para que recuerdes tu propia caida. Es de una época similar a la de los ojos, de región diferente, proviene de Guerrero y como objeto es muy bella. Y aqui está un poco la clave...la relación sujeto-objeto se hace viva y gira y gira y gira, en una danza de la que solo puedes salir cuando te despojas de las máscaras.

  36. #36 arquidioniso 19 de nov. 2007

    Llug....en muy pocas ocasiones se usan psicotrópicos o plantas de poder. El peyote es sagrado. Su consumo está limitado en la etnia wirrarica, a la Peregrinación ritual a Huiricuta (Real de Catorce). Es un pueblo minero abandonado en el desierto de San Luis Potosí. Se consume después de una expiación severa en la que la confesión de los pecados se hace en público y de frente a los ofendidos, en torno de una fogata. Cada falta confesada equivale a un nudo que se hace en una cuerda y esta se arroja a las llamas. Algunas otras plantas y semillas han caido en manos de irresponsables que las hacen pasar como "drogas" para un uso estupefaciente. Darte cuenta de la realidad es el mejor psicotrópico.

  37. #37 Uyao 19 de nov. 2007

    Las plantas y las drogas no son el principio de comprensión, Pero hacen comprender tanto su uso como su no uso, tal vez más lo segundo, su observación. La realidad es precisamente entender !que es la realidad!.  Que es real para quien, para qué.


    La respuesta está en la pregunta, y hay preguntas que no tienen respuesta. 

  38. #38 Uyao 19 de nov. 2007

    Quiero decir que hay mucha fantasía, Pero no vemos lo fantástico. Hay mucho mundo por entender, sin entender nada del mundo. Sinceramente creo que estamos Perdidos.


    Perdidos entre los ojos que miramos y nos miran como miramos al que mira cómo mira que miramos.


    Podemos llamarlo como queramos,


    Salud.


     

  39. #39 Uyao 19 de nov. 2007

    Quiero decir que hay mucha fantasía, Pero no vemos lo fantástico. Hay mucho mundo por entender, sin entender nada del mundo. Sinceramente creo que estamos Perdidos.


    Perdidos entre los ojos que miramos y nos miran como miramos al que mira cómo mira que miramos.


    Podemos llamarlo como queramos,


    Salud.


     


    Pero

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