Autor:
lunes, 25 de febrero de 2008
Sección: Artículos básicos para iniciarse
Información publicada por: diviciaco
Mostrado 24.936 veces.


Ir a los comentarios

Asturias en la geografía de Ptolomeo

Los núcleos y accidentes de la Asturia Trasmontana y costas adyacentes en las tablas del geógrafo alejandrino.

Introducción


En este artículo analizo parte de la geografía cantábrica, en particular aquellos lugares encuadrados en Asturias, una zona de interpretación especialmente difícil.


Un ejemplo de estas dificultades lo podemos ver en el caso de Flavionavia y las bocas del Naelus, es decir Santianes de Pravia y la desembocadura del Nalon, de acuerdo a la identificación más aceptada de ambos lugares.



Partiendo de Lucus Asturum, lugar que sabemos estaba en las inmediaciones de Lugo de Llanera y que es utilizado por J. Montero y M. Hombre como punto de referencia,  podemos ver que la distancia real que separa el paralelo de Santianes del de Lucus Asturum es de 6,7 kilómetros, en tanto que ese mismo intervalo según Ptolomeo supone 25 minutos, esto es: unos 38,5 kilómetros, utilizando 1.540 metros como valor de 1º de Ptolomeo, valor que mide perfectamente la península ibérica, desde Lucus Asturum hasta Tarifa (1)


La aberración es tan grande, insalvable declinando los ejes, y entre dos lugares tan próximos, que en principio podríamos pensar en una alteración de coordenadas; sin embargo las tablas situan la desembocadura del Nalón a 30 minutos al norte de Lucus Asturum, esto es a 5 minutos de Flavionavia, circunstancia esta última que se corresponde con la realidad pues ese intervalo ptolemaico son 7,7 Km,  casi exáctamente el intervalo real, que es de 7,37 km, empero lo que no se corresponde con la realidad es la situación que Ptolomeo nos da para Flavionavia, al este de Lucus Asturum, completo absurdo geográfico.


Si observamos el resto de puntos costeros  encuadrados en Asturias vemos que, en la Geographia, las bocas del Nabius, el río Eo, se situan a 61,59 km del paralelo de Lucus Asturum, cuando la distancia real es de poco más de 13 kilómetros.


La longitud es igualmente disparatada: si calculamos la distancia entre las bocas del Naelus y las del Nabiaalvionis con una media 1.123 mts por minuto ptolemaico, obtenemos unos 112 km, cuando la distancia real entre el Navia y el Nalón es de menos de la mitad.


El mismo problema se plantea por el oriente, pues Noega Ucesia, situada en Ribadesella o en sus proximidades (donde su nombre aún perdura en la localidad de San Miguel de Ucio) queda situada a 46,2 kilómetros al norte de Lucus Asturum, cuando vemos que distancia real es de muy poco más de 3 kilómetros.


Puede consultarse aquí los pormenores del sistema de cálculo que utilizo:


La clave de Ptolomeo: Transformaciones de latitud y longitud para Hispania.
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=3022


Propuesta de interpretación


Sirvan estos ejemplos para ilustrar la dificultad de interpretación que tienen los datos de la Geographia en esta sección de la costa de la provincia Tarraconense, y como esto es un problema común a la totalidad de los puntos y no una mera alteración de coordenadas, resulta que las tablas ptolemaicas han exagerado el carácter septentrional del litoral asturiano, separándolo bruscamente del interior inmediato de la Tarranconense, cuyos núcleos sí pueden considerarse correctamente situados.


Esta distorsión puede asimilarse a las "ventanas" que presentan las tablas, donde se suprimen grados, como en el caso de Bedunia (2), sólo que en este problema en vez de "ventana" se trataría de un intervalo que cabe suponer creado, como aquellas, por las modificaciones renacentistas y medievales.


Pomponio Mela (Chorographia 3,8) ya expresaba la idea de que la costa cantábrica era recta hacia los cántabros, Deinde ad septentriones toto latere terra convertitur a Celtico promunturio ad Pyrenaeum usque. Perpetua eius ora, nisi ubi modici recessus ac parva promunturia sunt, ad Cantabros paene recta est. Sin embargo esto supone cometer un enorme error, exagerando la latitud de la costa astur, pues la gallega tiene las latitudes más septentrionales de la península.


En los puntos que habíamos calculado para Galicia (3), ya habíamos obtenido uno muy interesante que se corresponde con Ocelum, el Chao Samartín de Grandas de Salime, en la actual Asturias y objeto por tanto de este artículo:


___________________________________________________________________________
Punto 16   44º 45' 7º 20' Flavia Lambris   (44,7500º , 7,3333º)
Latitud real = 36º + (44,7500º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 43,1942º = 43º 11,65'
Longitud real = |( (7,3333º - 6,4167º) x Cos(44,7500º) x (0,21117 x 44,7500º + 78,379) / (Cos(43,1942º) x 111,325) ) - 7,5670º| = 6,8625º = 6º 51,75'
___________________________________________________________________________


Pero, además, se obtuvieron algunos que interesaban el área astur: dos casos muy notables fueron los de Bergidum Flavium, que nos sirvió para comprobar que entre las coordenadas en principio asignadas a los Callici Lucenses, también existían núcleos astures, como el de Flavionavia en el curso bajo del Nalón, donde señalan su ubicación la mayoría de los historiadores.


Este era el cálculo:


____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
45º 5' 8º 15' Burum    (45,0833º , 8,2500º)
Latitud real = 36º + (45,0833º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 43,4683º = 43º 28,10'
Longitud real = |( (8,2500º - 4,6667º) x Cos(45,0833º) x (0,21117 x 45,0833º + 78,379) / (Cos(43,4683º) x 111,325) ) - 8,9000º| = 6,1474º = 6º 8,84'
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________


Con las coordenadas de Burum, referenciadas desde la posición de Lucus Augusti, alcanzábamos el curso bajo del Nalón, el valle de Agones y Santianes de Pravia donde Jose Manuel González situó a la Flavium Avia de los paesicos.(4)


No existe problema con la longitud ni tampoco con la latitud: al no ser un punto estrictamente litoral por hallarse en los recodos de una ría es a la vez un punto marítimo y mediterráneo, como lo definió José Manuel González (5).


Ahora nos limitaremos a aquellos puntos cuya latitud pueda remitirnos a puntos de la Asturia Trasmontana. Serían los siguientes:


Lucus Asturum


Labernis


Paelontium


El cálculo lo realizaremos con una referencia ya utilizada por Martínez Hombre: el cálculo de longitud entre el CAbo Ortegal (promontorio Trileucum) y el CAbo Higuer (promontorio Oeasso)


La referencia será cAbo Ortegal (7,867º reales y 8,25º ptolemaicos)


___________________________________________________________________ Punto 1   45º 11º Lucus Asturum   (45,0000º , 11,0000º)


Latitud real = 36º + (45,0000º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 43,3997º = 43º 23,98'
Longitud real = |( (11,0000º - 8,2500º) x Cos(45,0000º) x (0,21117 x 45,0000º + 78,379) / (Cos(43,3997º) x 111,325) ) - 7,8670º| = 5,7543º = 5º 45,26'
___________________________________________________________________


Las coordenadas nos remiten al área de Lugo de Llanera: 43º 26' 5º 49', esta referencia parece válida. Prosigamos:


_____________________________________________________________________   Punto 2   44º 30' 11º' Labernis   (44,5000º , 11,0000º)


Latitud real = 36º + (44,5000º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 42,9887º = 42º 59,32'
Longitud real = |( (11,0000º - 8,2500º) x Cos(44,5000º) x (0,21117 x 44,5000º + 78,379) / (Cos(42,9887º) x 111,325) ) - 7,8670º| = 5,7528º = 5º 45,17'
____________________________________________________________________


Este punto se localiza en la zona de Busdongo de Arbás (42º 59' 5º 42'), ya en la vertiente leonesa del Pajares, y pudiera tratarse de una mansio en el trayecto entre Lucus Asturum y Legio VII.


___________________________________________________________________ Punto 3 44º 50' 11º 40' Paelontium    (44,8333º , 11,6666º)


Latitud real = 36º + (44,8333º - 36º) x 91,354 / 111,11 = 43,2627º = 43º 15,76'
Longitud real = |( (11,6666º - 8,2500º) x Cos(44,8333º) x (0,21117 x 44,8333º + 78,379) / (Cos(43,2627º) x 111,325) ) - 7,8670º| = 5,2415º = 5º 14,49'
___________________________________________________________________


Para completar este estudio nos haría falta examinar los núcleos cántabros de las tablas geográfico-históricas de Ptolomeo, que pudieran caer en Asturias.


________________________________________________________________________ Concana, con la referencia de Ortegal-Higuer, nos da un punto relacionable con la epigrafía de los orgenomescos, pero vamos a dejarlo para un artículo más serio y extenso.


Por otra parte resulta posible precisar mucho mas los puntos anteriores, hasta la coincidencia plena en algún caso, con una nueva técnica: ahorquillar los resultados tomando medidas desde otra referencia,  como podría ser Lucus Augusti, añadiendo o sustrayendo de  las longitudes una magnitud constante para todas ellas, para acoplar el territorio estudiado al de la referencia, pero como digo lo dejaremos para otro artículo


Enlaces



MONTERO VÍTORES J. (1991): Carpetanos y Vettones en la Hispania de Ptolomeo Universidad Complutense, Madrid


http://www.ucm.es/eprints/2317/


Utilizé el Sigpac para obtener las coordenadas reales


http://sigpac.mapa.es/fega/visor/


Las tablas de Ptolomeo fueron consultadas en esta dirección:


http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Gazetteer/Periods/Roman/_Texts/Ptolemy/2/5*.html


Aquí se identifican algunos de los lugares citados por Ptolomeo y utilizados en este artículo


http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/11316993/articulos/CMPL9292120417A.PDF


Fuentes clásicas:


http://www.thelatinlibrary.com/pomponius3.html


DE CHOROGRAPHIA LIBER TERTIUS


POMPONIUS MELA


________________________________________________________________________


(1) MONTERO VÍTORES J. (1991), p 137


(2) MONTERO VÍTORES J. (1991), p 143 MONTERO


(3)  http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=3078


(4) Jose manuel González FlavioNavia antigua población de los páesicos


http://tematico.asturias.es/cultura/ridea/ConsultAboletines/PDFs/018-02.PDF


(5) Op cit p 5


(6)Arnau Basteiro, Enrique


La ecuación toponímica 'Paelontium' / 'Beloncio': asentamientos fortificados de Pilona (Asturias)

 


No hay imágenes relacionadas.

Comentarios

Tijera Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.


  1. #1 candalin 28 de oct. 2007

    A conclusiones parecidas se llega en este artículo:


    http://tematico.asturias.es/cultura/ridea/ConsultAboletines/PDFs/018-02.PDF


    En el mismo también se postula la desviación hacía el SO de las tablas de Ptolomeo, pero contrariamente a lo postulado por Diviciaco se estima que la correción se debe de aplicar a los poblamientos interiores, y no a los marítimos, lo que por otra parte me parece más lógico.

  2. #2 diviciaco 02 de nov. 2007

    Por muy sencillo xatu: Ni Noega ni Xixón son citados por Ptolomeo, así que la Geographia no nos sirve para ello.


    Noega la citan Estrabón(III,20) y Pomponio Mela(III,13) y Plinio(IV,111)


    A través de los astures fluye el río Melsos; un poco más lejos está la ciudad de Noega, y después, muy cerca de ella, un abra del océano que señala la separación entre los astures y los cántabros.
    Estrabón


    Entre el litoral de los astures se halla la ciudad de Noega y tres altares llamados Aras Sestianas, consagradas al nombre de Augusto, en una península cuya región, antes nada noble, recibe de ellos fama hoy día.
    Pomponio Mela


    La región de los ástures, la población de Noega ; en la península, los pésicos.


    Plinio


    Xixón no la cita ningún texto hasta el siglo VIII d.c.


    Antiguamente (aún puede verse alguna identificación en ese sentido) se creía que Gigia, ciudad de los astures citada por Ptolomeo en sus tablas, debía de ser Xixón.


    No obstante laactual Cea se corresponde casi con total seguridad con la ciudad astur de Gigia citada por Ptlomeo (Geográfica II, 6, 28), que la situa en sus tablas entre Bergidum y Maliaca:


    Maliaca             10º 20'     44º
    Gigia               11º 30'     43º 45'


    Río Bergidum     8º  30'    44º 10'


    La derivación etimológia por la cual Gigia devino en Cea la tenemos documentada por un famoso documento Leonés del año 980, la Nodicia de kesos:


    Nodicia de /kesos que /espisit frater /Semeno: jn lAbore /de fratres jn ilo ba- /celare /de cirka Sancte Ius- /te, kesos U; jn ilo /alio de apate, /II kesos; en [que] /puseron ogano, /kesos IIII; jn ilo /de Kastrelo, I; /jn ila vinia majore, /II;



    (2ª columna)


    /que lebaron en fosado, /II, ad ila tore; /que baron a Cegia,[..]


    http://es.wikipedia.org/wiki/Documento_de_Kesos


    Aquí se hacen algunas argumentaciones en ese sentido:

    DIEGO SANTOS, Francisco: "Saxone(m) (Gijón), Gigia (Cea) y otras ciudades astures del s. II", Homenaje a Álvaro Galmés de Fuentes, I, Universidad de Oviedo, Oviedo-Madrid, 1985, pp. 149-156.

    En realidad la evolución de Gigia a Cea, además de estar documentada, es lo esperable filológicamente. El nombre de Gigia no puede dar nunca Gijón, de acuerdo a las reglas etimológicas.



    Ya Unamuno apuntó que el nombre Xixón podría venir del latín "saxus" peñasco, roca, con el proceso siguiente: saesu - saixu - xeixo - sexo - xixo. En Salamanca se llama "jijo" a un rollo de piedra usado en un juego.



     

  3. #3 xatu 02 de nov. 2007

    DIviciaco- Vamos  a ver si teresumo un poco lo que aquí tengo, que es muy largo. En uno de los apartados dedicados a Gijón.

    Por último, recogemos la opinión de Miguel de Unamuno, emitida en consulta que, sobre la palabra GIJON, le hicieron varios gijoneses, a principios del presente siglo. Dice así:

    "Gijón o Xixon, es un jijo (xixo) o jejo grande. El latin es saxu (saxus, peñasco, roca), de donde con cambio de s inicial en x (ch francesa), y luego j (como en jibia, jilguero, jeringa, jabón, jugo, etc., de sepia, syringa, sapo (nem), sibilarius, sucus, etc) y conversión de ax en ej, como en eje de axem (ac) dio jejo. así se llama aqui (Salamanca) al rollo de piedra con que se juega a la calva, y de ahí Jejuelo y Jejo, como nombres de pueblo. Por su parte, saxetum, peñascal, dio jijedo (Revilla-Gigedo). El proceso es, pues, este:

               saesu - saixu - xeixo - sexo - xixo - jijo
    como   factu - faitu - feito - fecho - hecho
               lacte - laite - leite - leche
              matacsa - mataisa - madeixa - madeja

    Esto es lo dicho por Unamuno. Luego biene a hablar de las etomologías atribuidas al nombre de la villa como: céltica, líbica, éuskara, latina y griega. El escritor francés Juan Bautista Bullet (1699-1775), dice: "Gijón, del céltico
    gy, agua, y om, rodeada". (Memoire sur la langue celtique de 1754)

    En otros apartados se hace mención aGijón como: Gegione, Gijonem, Gijionem, Gijone, Gigion,Gegio, Mala Rupis, Saxonem, Xaxom,Xijón, Nardilium..... En cuanto a Gigia le da origen griego ¿? 

    Ya me dirás.

  4. #4 Virio 02 de nov. 2007

    A través de los astures fluye el río Melsos; un poco más lejos está la ciudad de Noega, y después, muy cerca de ella, un abra del océano que señala la separación entre los astures y los cántabros.
    Estrabón


    Entre el litoral de los astures se halla la ciudad de Noega y tres altares llamados Aras Sestianas, consagradas al nombre de Augusto, en una península cuya región, antes nada noble, recibe de ellos fama hoy día.


    Pomponio Mela


     


    ¿No nos está hablando de Rodiles en Villaviciosa?

    ¿Acaso puede ser otro lugar si realmente nos lo tomamos en serio?


    Felicidades a Divicíaco el artículo y a sus interventores:)

  5. #5 diviciaco 05 de nov. 2007

    La península con las aras sestianas, de la que nos está hablando Mela es la Campa Torres, al este de Xixón, emplazamiento de la Noega Astur, que ya Plinio nos decía que iba después del Melsos, que ha de ser el Nalón pues no hay río importante entre Pravia y Villaviciosa.


    Existen como sabes importantes hallazgos arqueológicos que atestiguan tanto la importancia de la ciudad inígena, como de la posterior romanización.


    Ya Plinio, ampliando la cita anterior describiendo la costa de este a oeste cita la península de los pésicos después de Noega, península que ha de ser el cAbo Peñas. 


    [..] los orgenomescos , pertenecientes a los cántabros, Veseyasueca, puerto de éstos, la región de los ástures, la población de Noega ; en la península, los pésicos


    Tampoco puede Villaviciosa ser el estuario que separa a astures y cántabros porque tanto al  este (Sueve) como al oeste (Grases) de la villa está muy bien documentada por la epigrafía la presencia de los luggones o lungones, así que ha de ser Ribadesella, donde San Miguel de Uciu aún conserva el vestigio etimológico de aquella Noega Ucesia.


     

  6. Hay 5 comentarios.
    1

Si te registras como usuario, podrás añadir comentarios a este artículo.

Volver arriba