Autor: uge2007
sábado, 22 de septiembre de 2007
Sección: Artículos básicos para iniciarse
Información publicada por: uge2007
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Las guerras Cántabras

La guerra cantábrica, como las demás guerras importantes que registra la historia, obedece a planteamientos de carácter esencialmente político. El imperio con el que Augusto se encontró en sus propias manos, planteaba ya numerosos problemas de todo orden, entre los cuales no era precisamente el menor el problema de su seguridad de cara a las fuerzas exteriores al mismo. Dicho de otra manera, el emperador tenía que cuidar sus fronteras, adoptando para defenderlas algún tipo de política eficaz que respondiera a las necesidades del momento. Una vez concluidas las largas sangrientas guerras civiles, Augusto tuvo por fin la ocasión de plantearse muy seriamente el problema de las fronteras, el limes, palabra que adquiriría gran resonancia en la historia del imperio. El imperio para él había adquirido ya sus dimensiones precisas. No era necesario conquistar más; ahora se trataba de defender. En el oriente la existencia de algunos pequeños reinos aliados podía servir de mampara elástica contra el ataque de los grandes enemigos, que allí no sólo eran las tribus beduinas de árabes procedentes del desierto, sino el no muy lejano y siempre poderoso reino de los Partos, que amenazaba desde más allá del desierto. Estos reyezuelos autónomos, aliados del imperio, eran entonces los de Judea, Arabia, El Ponto, Galacia, Comagene y la Pequeña Armenia. En el norte de África el enemigo no era otro que los beduinos. En Europa, además de los residuos celtas aún independientes de las Islas Británicas, el imperio se enfrentaba fundamentalmente a los germanos; en la zona oriental, al norte de los Cárpatos, apuntaban ya, aunque todavía lejanos, los pueblos eslavos. Para mantener el limes había que fortificarle y concentrar en él las tropas, que, una vez concluidas las guerras civiles, no tenían por qué seguir acantonadas dentro del imperio. En consecuencia, el ejército fue reducido a sólo 26 legiones, que, con las tropas auxiliares, no elevaba sus efectivos a más de 300.000 soldados. Pero, sobre todo, era preciso delimitar las fronteras, haciéndolas coincidir con la geografía más adecuada y evitando peligrosas concentraciones de enemigos más allá del limes. Éste en la Europa nórdica era el Rin y el Danubio, pero, como medida de seguridad, Augusto se propuso que sus tropas llegaran hasta El Elba y, un siglo después, Trajano haría algo similar en el Danubio, incorporando la Dacia. Ambas regiones estaban destinadas a perderse: la Germania transrenana en la época del propio Augusto, y la Dacia en los tiempos del emperador Aureliano. En este marco de la política exterior de Augusto se comprende perfectamente que la situación del norte de España encerrada dentro del imperio con dos pueblos independientes y pendencieros, aferrados a las montañas y asomándose al mar, los cántabros y los astures, representaba una anomalía intolerable. Esta situación aparece perfectamente definida por Floro y éste debió tomarla, sin duda, de Tito Livio, al plantear el comienzo de las hostilidades entre Roma y estos pueblos: "En el Occidente había paz y en casi toda Hispania excepto la parte de la Citerior pegada a los riscos del extremo Pirineo del que acaricia el océano. Aquí se movían dos muy esforzados pueblos, los cántabros y astures, ajenos al imperio. Los cántabros por su fiereza eran los primeros, los más violentos y los más pertinaces en la rebelión, los cuales, no contentos con defender su libertad, trataban también de dominar a sus vecinos, atormentando a los Vacceos, Turmogos y Autrigones con incursiones frecuentes. fuente: González Echegaray J.

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Comentarios

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  1. #1 varix 24 de sep. 2007

    ¿Qué tal estamos amigo Uge?

    Vayamos por partes: Antes de nada en que momento he hablado yo que tu pretensión sea la de publicitar tu blog, yo solamente constato que de las 8 últimas entradas de artículos en celtibería 5 son copias exactas del mismo número  de entradas en tu blog  no considerarías tú esta conducta un tanto spam-odica-, o tratas de crear un clon, en este sentido si lo que pretendes "lo único que buscan es descalificar mis textos, que tienen como única pretensión integrarme en este foro con la intención de DEBATIR SOBRE HISTORIA" ya que te gustan tanto las batallitas ¿no abres demasiados frentes a la vez en sólo dos días? ¿has inventdo el día de 28 horas para atender el posible debate? ¿eres un piquillo de la mirandola que todo lo sabe?, en que quedamos son tus textos o son los de otros, aparte que elementos de juicio has aportado para iniciar el debate. -Si esperas que yo sea guardian de algo vas dao-. Y no crees ruido, si te hubieras tomado la molestia de haber "urgao" algo en celtiberia  habrías comprobado que por ejemplo sobre las guerras cantabras había un articulo original que ya había suscitado el debate y que podrías haber retomado para dar tu punto de vista, amen de multitud de comentarios colaterales.

    En otro oden de cosas, ¿qué consideras tú un blog?. los que yo al menos acostumbro a leer suelen ser oPiniones personales o comentarios sobre entradas de otros blogs, aportaciones novedosas y originales de distintas temáticas que utilizan este medio para ser divulgadas y por lo menos están bien ordenados dividiendo las entradas en categorías y tags para facilitar una navegación hipertextual, que vaya más alla del una ordenación seriada. En cuanto a la publicidad, quién ha dicho que tu blog no tenga publicidad, yo veo bien clara la imagén corporativa de google, es eso o no publicidad a parte de otros intringulis que no vienen al caso, pero tú tranquilo que un día de estos te encuentras con que tu blog es patrocinado por Telefónica. Será que no me expreso bien pero te tengo que repetir.que "a mi lo de las batallitas  me la trae al pairo" para que esta el estudio diacrónico de los procesos históricos la long durée de Ferdinand Braudel o el redescubrimiento de long term  por Hodder  and company, queda claro por tanto que las batallitas no cambian el curso de la historia y menos la indumentaria de los pobres carnes de cañón .

    En cuanto al diseny te recomiendo utilizes programas con licencia GPL (GIMP) pero ya que tú eres tan-tan-tan   supongo habrás pagado religiosamente el coste de las
    licencias en caso contrario cuidate muy mucho de las marcas de agua y del seguimiento de estas y no seas tan piratilla, los comentarios al despliege gráfico vienen dados por que es lo único original que atisvo en tu blog.

    En donde encuentras tú la ironia, "Para escribir con ironía lo fundamental es aprender lo primero, la ironía vendrá luego, que observo te queda largo aun." como tenga que aprender algo de tí voy requetequetedao, usea se bebedero patos. Ya que eres tan Mirandola, "Sobre la groma romana hay más de diez enlaces que ponen lo mismo",  mal de mucho consuelo de tontos,  "¿Cuál es el original?, dímelo y lo pondré como referencia" pues tampoco es tan dificil y menos para un enterao como tú.

    En definitiva, lo que me ha llamado la atención de tus "artículos" y tu blog es: La historia según UGE, en breve y no en dos horas, para eso existen los multihilos, constato de que más bien de UGE na de na más bien de Blazquez, Roldan Hervas, y de historiadores consagrados en la catedral de Toledo. Solamente puedo coincidir contigo en que yo no hablo de historía lo mio es la historia de los pueblos sin historia, y convendrás conmigo si vamos a debatir de la historía según uge es prerequisito bajar en un primer momento a la arena del debate metodológico aspecto en el que te veo bastante verde.

    Para historietas las del maki navaja, ese si que es un intelectual de la life y el lover.

    Un saludo.

  2. #2 varix 28 de sep. 2007

    Que tal estamos amigo uyao?

    Si no leyeras de carrerilla, te habrías dado cuenta que en ·#4 ya emergía algo de Historia y de HISTORIA con mayúsculas al hacer alusión a Braudel. Ya que quieres que hablemos de historia hablemos de historias en la tierra, la historia de primera mano, sin sesgos salvo el propio. Como no he tenido el gusto de conocer a ningún cantabro coetáneo de las guerras, por que no retomamos el articulo de Suintila. El contacto directo durante largas horas con hispano-visigodos me ha permitido conocer a grandes rasgos sus historias y no las historias de la grandeza de sus gobernantes, que parece ser las que os empePina. Su historia de miserías, que parece no ser de unos pocos sino general como se colige de los textos de los concilios nos pone en la pista que más que una proeza de Suintila como rey de los pobres a Suintila como rey de un reino de pobres exceptuando algunos proceres con vaina y espada. De todas formas tu amigo Uge se decanta sin ningún tipo de argumentación hacía una de las visiones que sobre el reinado del tal Suintila nos han dejado las fuentes. Un segundo punto que podría dar para un extenso debate vendría dado por quien tiene mayor legitimidad para gobernar Hispania los invasores visigodos o el imperio romano de Oriente en su intento de reconstruir la grandeza de la antigua Roma. Parece que tu amigo Uge se precipita por la primera¿Qué hubiera ocurrido si el asentamiento bizantino se hubiera consolidado suponiendo una amenaza tal que hubiera supuesto la desaparición del reino Visigodo o una merma considerable del poder de este en la Peninsula? ¿qué nos hubiera deparado la Historia?.

    Un saludo

  3. #3 Uyao 28 de sep. 2007

    Encantado varix, que tal?. Si tuvieramos que conocer a los personajes de la historia a tratar para poder hablar de ella, simplemente no existiria. No existirian tampoco los historiadores en los que se basa la historia. Solo somos contemporaneos de la actual historia para beneficio de los historiadores futuros. 

    Los Hispano-Visigodos eran los de ántes o son coetáneos tuyos?.

    Tampoco conozco a Uge, por lo que no puede ser amigo mío, "ahora de momento". Vas pidiendo fuentes pero solo especulas en supuestos casos de ficción. En fin, qué nos deparará la historia.

    Por cierto que a mí ningún gobernante me empePina, ni antes ni ahora, ni pasado ni contemporáneo.

    Salud.

  4. #4 Macornic 04 de oct. 2007

    Hola, soy nuevo en esto, y quisiera hacer una pregunta (teniendo base suficiente para no andar con rodeos), hasta que punto trebas galaicas participaron en esta contienda, teniendo en cuenta la supuesta frontera de los Lemavos por la parte del Courel, y los Seurros, por la parte del Cebreiro con la tribu astur de los Lugoi.

    si alguien me pudiera comentar algo lo agradeceria, porque yo oPino que por lo menos en la batalla del medulio, algo pudo haber.

    gracias

  5. #5 velligense 08 de oct. 2007

    hola amigos! acabo de inscribirme aqui en celtiberia hoy mismo, por que os leo de vez en cuando.Quiero daros algun dato interesante, si ello contribuye a aprender mas unos de otros, en primer lugar queria deciros que hace ya algun año asisti a ver unas escavaciones de un campamento romano de asedio posicionado muy extrategicamente para asediar el monte bernorio, sito al norte de la montaña palentina y esta semana pasada asisti personalmente a ver unas escavaciones que dieron lugar en monte bernorio en las que vi, como salia un bebe, posiblemente abortado, dadas sus dimensiones oseas, un homo plato de dos centimetros, con un craneo aproximado de menos de 10 cm, segun mi propia estimacion

    por otra parte aparecen muchas murallas etc, ya saben ustedes comos son los castros. la verdad para empezar no quiero enrrollarme mucho y ser pesado, pero creo que estos estudios se publicaran pronto, no se donde pero saldran a la luz creo yo

    Por ultimo, segun creo las guerras cantabras ademas de tener un millon de matices mi oPinion es que se hizo un barrido con 7 o mas legiones axfisiando los castros norteños, llamemoles cantabros astures o galaicos con sus subnombres tribales, con la correspondiente firma del pontencial romano de la epoca augustal

    un saludo cordial, y sena felices que queramos o no somos el proceso de la historia

  6. Hay 5 comentarios.
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