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martes, 11 de septiembre de 2007
Sección: TardoAntigüedad
Información publicada por: Gastiz
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Sobre el origen de García y de Gasteiz
Se trata sobre el origen del apellido García, antiguo nombre de persona, a partir de Gartze(a); se muestran unas cuantas variantes y derivados. Por último, se da cuenta de algunos topónimos surgidos a partir de dicho nombre, como Gasteiz, nombre vasco de la capital de Álava.
Este año se cumple el 26 aniversario del congreso “Vitoria en la Edad Media”, donde entre trabajos que trataban de tema histórico había uno dedicado al antiguo nombre de la capital alavesa, Gasteiz. El autor, Alfonso Irigoien, expuso en el trabajo titulado “Sobre el topónimo Gasteiz y su entorno antroponímico” cual era el origen del nombre Gasteiz, relacionándolo con el del antiguo nombre personal García y actual apellido. Las líneas que siguen están basadas, en su mayor parte, en los datos y conclusiones a las que llegó Irigoien, de cuya muerte se cumple próximamente el undécimo aniversario. Que sea este texto un homenaje al incansable investigador vizcaíno, que alumbró en trabajos memorables un enorme caudal de nombre antiguos vascos.
Aunque casi todos los datos han sido extraídos del ya mencionado trabajo de Irigoien, también ha sido utilizado otro libro para extraer datos puntuales. El autor es Patxi Salaberri y el libro “Euskal deiturategia. Patronimia”.
De Garce(a) a García
En el códice rotense, escrito en los últimos años del siglo X, que recoge la genealogía de los reyes navarros aparece Garsea Enneconis, hijo de Enneco Aresta, el primer rey navarro, que murió entre los años 851-2: “Ordo nvmervm regvm Pampilonensivm. [E]nneco, cognomento Aresta, genuit Garsea Enneconis, et domna Assona, qui fuit uxor de domno Muza, qui tenuit Borza et Terrero, et domna... qui fuit uxor de Garsea Malo”. Como ocurre con los más conocidos nombres vascos, García se registra antes fuera del País Vasco, con uno de los dos hijos del rey Bermudo (789-791) se llamaban Ramiro y Garcia. Poco después aparece registrado en Asturias, según puede leerse en la Colección de documentos de la Catedral de Oviedo, doc. 2: “Reliquia uero mancipia id est Galindonem cum uxore sua nomine Deouota [sic] et filios quatuor id est Centullum, Garseam et Iohannem quos abuimus de Christofori et filia sua nomine Humma quam conparauimus de Eliate... ”.
Aparece Garsea y también Garzea: Garçea Içurra, Garçea Beeticoa, Garçea Ortitz, 1229, Colegiata de Roncesvalles. García se explicaría como disimilación de las vocales finales de Garzea > García, que ya aparece en los primeros textos: Ego rexo Garsia, 880, Leire, 3, en otras copias Garsea; Garcia Fortuniones, 1024, Iratxe, 2; Garcia regulus confirmat, 1024, Iratxe, 2; Senior Garcia Lopis, 1024, Iratxe, 2.
Hay otras variantes, menos usuales, con /j/ intervocálica Garceia: Senior Lope Garceia in Lugarri (año 1063, Leire), con -o final, Garceo: Pero Garçeo de Ardanaz (año 1262, El gran Pr de Nav., doc. 396); Garcio: Garcio Periz (año 1366, PN-XIV, F.Pamp.-Mont., p 520), en Liçassoayn; Garsio: Garsio texener, Garsio cabater Garsio de Baseia, Garsio de Morlans (año 1137, Sobre dem. aragonesa, doc. 11), en zona aragonesa. De éstas, considera Irigoien que la -o final no está relacionada con la moción de masculino y piensa en el artículo vasco de grado próximo -o, aunque sería perfectamente asumible que así hubiera ocurrido en algunos casos.
Hay formas con Garci, recogidas por Irigoien: “Garçi Çuriquo (año 1366, PN-XIV F. Tud., p. 436), en Tafaylla, labradores de la dicha uylla de Tafalla, y en la misma villa y año Garçi Periz de Domingo Johan (id, p. 436), Garci Guisabel (año 1366, PN-XIV ESang., p. 449), en Murieyllo del Cuende, La Ribera, Garci Rollan (año 1366, PN-XIV, F.Sang., p. 455), en Puyo cabo Taphailla, Val d’Orba”. Son anteriores otras recogidas por Menéndez Pidal, “Garci Sanchet, Garci Albaret” para 1107 en “Ibeas de Juarros”. A partir de García, con pérdida de -a final.
Es bastante antigua una forma con -s final, Garsias: Garsias presbiter, 1024, Iratxe, 3; ego Garsias rex, 1042, Iratxe, 7, que Irigoien explica “en la Colección diplomática de Irache podemos ver Garcia Ossoco (año 1102, doc. 81), domnus Garsias Oxoco (año 1110, doc. 91), dompnus Garsias Ochoco, clauiger (año 1111, doc. 93), Garcia Oxoco (año 1112, doc. 95), la misma persona en distintas versiones, y, curiosamente, las formas con dom(p)nus llevan Garsias, con una -s final, sufijo que acaso perdió una vocal por influencia del romance pirenaico, a no ser que se trate de una contracción de Garsians, patronímico en genitivo, con -s a la románica, usado como nombre.”
Se registran numerosos derivados:
Garcheot: Garcheot (de Fortuyn Garçeiç) (año 1284, El gran Pr. de Nav., doc. 480), con palatalización expresiva de la sibilante, seguramente sobre Garçeo más el sufijo -t(e), o a partir de *Garche, forma palatalizada de Garce, con la adición del sufijo -ot.
Garchot: Garchot d’Aguoreta (año 1351, PN, Peaje de Pamplona, n° 376), Garchot Çalaeco (año 1366, PN-XIV, F.Sang., p. 475), en Abeurrea, Aezquoa, Garchot Landa Arteco (año 1366, PN-XIV F.Pamp. -Mont., p. 565), relacionado este nombre con el anterior, quizás con forma intermedia *Garchiot.
Garçolet, que se lee en Sancho Garceiz fill de Garçolet (año 1286, El gran Pr. de Nav., doc. 489).
Garcet: Garcet (año 1366, PN-XIV f.Pamp. -Mont., p. 569), en Yturen, en Ual de Lerin, con sufijo -t(e) o -t(o), considerándose en romance como -et.
Garsiola en cum filiolo nostro Garsiola (año 1086, San Millán, supl. 32), masculino, con sufijo -ola, y en forma romanceada Garçuella, macip de Johan Curia —sin duda por Çuria— (año 1351, PN. Peaje de Pamplona, n° 332), cuyo equivalente vasco podría ser Garzola: Pero Garçola (PN-XIV Lib.mon.Est., p. 357), si no se trata de una forma con Gartze + ola ‘cabaña, choza’.
Con otro sufijo hipocorístico hay Garzando: Garçando de Iturgoien (año 1213, El gran Pr de Nav., doc. 149), con Garza- variante en composición de Garce, y el sufijo -ndo, presente por ejemplo en Otsando, a partir de Otso(a) ‘el lobo’, luego conservado como apellido Otxoa u Ochoa.
Hay en el valle del Roncal, Navarra, Sancio Garceandi de Ronkali (año 922, C. Siresa, doc. 6), interpretable como Garce + handi ‘grande’ ‘García el grande’, registra variante en Garsandi: Sancio Garsandi abba (año 933, C. Siresa, doc. 7), que considera Irigoien que podría ser doblete de Garzando.
También aparece Archango, Miguel Archango (año 1366, PN-XIV, F.Sang., p. 487), con sufijo -ngo, variante sonorizada de -nco que aparece en Lupanco (año 1027, San Millán, doc. 92), con Lupo + -nco. Archango, además de la palatalización, como en Garcheot y Garchot, sufre la pérdida de la velar inicial, que se repite en otras variantes.
De García y variantes y de muchos de los nombres derivados se encuentran patronímicos:
Garceiz: Sancio Garceiz de Murco, 1024, Iratxe, 2
Arzeitz, Arzeiz: Eneco Arceiz Iriarteco (1110, Art., 40); Fortunii Arçeitz de Sarassa (1229, Iratxe, 341); Maria Arceytz de Sanssoayn (Pamplona, 1309, CDSCernin, 3); Lop Arceytz de Sarria (1321, Zier. & Ram., 1998, III. 8), con las formas patronímicas es mucho más común encontrar testimonios sin la oclusiva inicial.
Garzeize: Sancho Garceice, Acenar Garceice, Fortun Garceice filio de Garcia Chico (Sorlada, 1127, Iratxe, 115).
Garzeaiz: senior Petro Garzeaiz (1067, Iratxe, 39); Senior Fortuin Garceaiz en Funes (1067, Leire, 80); Fortun Garceayç de Çizur Minor = Furtin Garcia Arceyz de Cicur Menor (1138, Goñi, 208). Con el sufijo del patronímico, a partir de Garzea.
Garziaz: Eximino Garciaz (1024, Iratxe, 2); Auriol Garciaz, Enego Garciaz de Ceia (1131, Zier., 1970: 278); Eneco Garciaz (1161, Mont., 130).
Garciz: Garcia Garciz (año 1366, PN-XIV, F.Sang., p. 452, FEst., p. 583)
Arciz: Pero Arçyz Chapel (año 1330, PN-XIV, F.Est., p. 297), Miguel Arciz (año 1366, PN-XIV, F.Pamp. -Mont., p. 534).
Garzandoiz: Asnar Garçandoiz (año 981, Leyre, f. 262),
Garzoiz: Miguel Garçoyz d’Otieylla (año 1330, PN-XIV, F.Est., p. 299), en Artajona.
Actualmente está difundido sobre todo por Navarra el apellido Garcés, que parece el único que ha quedado de los diferentes patronímicos.
De Garce(a) a Gaste(a)
A partir de Gartze, forma oriental se explica fácilmente una forma derivada Gaste. Gartze y Gaste tienen en euskera paralelos, como bortz / bost ‘5’, el primero oriental, el segundo occidental. Lo mismo ocurre con bertze / beste ‘otro’.
Aparece normalmente como Gastea: Gastea d’Alçayaga (año 1366, PN-XIV F.Pamp. -Mont., p. 567), Gastea de Lana (año 1366, PN-XIV F.Est., p. 609)
Hay variante Gazte: Gazte madre de Puyah (año 1366, PN-XIV, F.Pamp.-Mont., p. 532), que también funciona como sobrenombre: Johan Gaztea (año 1366, PN-XIV F.Pamp. -Mont., p. 569), Xemen Gaztea, Miguel Gaztea, Maria Gaztea (año 1366, PN-XIV, F.Tud., p. 437), en Artajona. Ese podría ser el caso de Sant Gaste en el Testamento de Carlos III de Navarra en 1412, esta vez con < s >.
En cuanto a Gaste(a) de origen occidental, Irigoien recoge: don Gastea d’Arburu de Alaua (s. XV, B. y Fortunas, libro XXI, f. 59), Gastea Ferrero, que era de Retuerto (libro XXV, f. 156, teniendo en cuenta que Retuerto pertenece a Baracaldo),
Gaste es un nombre de mucho menor uso que Garze, y parece no haber conocido una expansión fuera de tierras vascas. Cuenta con diversos derivados, aunque en número mucho menor:
Gasteako: Gasteaco de Lizarazu (año 1412, C.A.G.Nav., t. XXIX, doc. 30), con sufijo hipocorístico -ko.
Gastetxo: Gastecho Barrueta (O.G.R.Band.), gamboíno marquinés que concurrió al ataque de Mondragón en 1448, con sufijo -txo, común actualmente.
Gastean: Gastean Balestaria (año 1350, PN-XIV L.mon.Est., p. 363), en Oyllogoyen, que tiene elemento final -n, de *Gasteani, / *Gasteane / *Gasteano, con pérdida de vocal final.
Debió de existir el nombre *Gastaro, teniendo en cuenta el patronímico Garçia Gastaroyz (año 1350, PN-XIV, L.mon.Est., p. 365), en Sant Martin, Val de Amescoa, con sufijo hipocorístico -ro.
De Gaste(a) a Gasteiz
Patronímicos de Gaste(a) serían Gasteiz: Pero Gasteyz y Lope Gasteyz, su hermano (año 1350, PN-XIV, L.mon.Est., p. 364) en Artaça, Val de Amescoa, así como Enequo Gasteyz, Lope Gasteyz, Sancho Gasteiz (id, p. 365) en Artaça el primero y en Goyllano, Val de Amescoa los dos siguientes. Sin oclusiva inicial hay: Miguel Asteyz (año 1366, PN-XIV, FPamp. -Mont., p. 527), en Aylli, Val de Larraun, y Miguel Asteyz (id, p. 570), en Erassun, en la Basaburua menor estando al parecer también relacionada la variante Esteyz que se registra en Maria Esteyz (año 1350, PN-XIV, L.mon.Est., p. 367), en Eraul, Val de Deyerri. De la misma forma que se conocen patronímicos en Garceiz y en Arceiz. Las formas en Asteiz, mantiene Irigoien, muestran un uso patronímico, ya que es en dicha posición cuando más aparecen las variantes con vocal inicial. Ocurre frecuentemente que el nombre acaba en vocal, de tal manera el patronímico queda en posición intervocálica, donde resulta fácil que desaparezca, así de los ejemplos en Raséis mostrados anteriormente, aparece en varios el nombre con vocal final: Eneco Arceiz Iriarteco (1110, Art., 40), Maria Arceytz de Sanssoayn (Pamplona, 1309, CDSCernin, 3); a partir de estas variaciones, las formas sin velar inicial pudieron extenderse a nombres acabados en consonante, que aparecen en número menor.
Como se puede observar, el patronímico de Gaste(a) fue Gasteiz (o Asteiz), que también es conocido por ser el nombre antiguo de la capital alavesa, con cambio de nombre como se documenta en el Fuero de Vitoria: “Placuit mihi libenti animo et sana mente populare vos in praefata villa, cui novum nomen imposui, scilicet Victoria, quae antea vocabatur Gasteiz”. En la Reja de San Millán del año 1025 aparece escrito de diferente manera, Gastehiz: “Malizhaeza, XXII regas: Abendangir, una rega. Armenter, tres regas. Ehari, una rega. Gazaheta, una rega. Berroztegieta, duas regas; Lassarte, tres regas. Harizavalleta et Gardellihi, tres regas. Gaztellu et Meiana, tres regas. Mendiolha, Hollarruizu et Adurzaha, tres regas. Gastehiz, tres regas. Arriaga, una rega”.
Además de Gasteiz/Asteiz se conocen otras dos variantes:
Astea(t)x: Maria Asteax, cosdurera (Bilbao, 1464).
Astes: Martin Astes de Çilaurren (Arrasate/Mondragón, 1515).
Hay, aparte de Gasteiz, otro nombre de localidad, en este caso navarro, con la misma formación, Astitz/Astiz, en el valle de Larraun. Se documenta en 1350 y 1356 con la misma forma que la actual, según Irigoien.
Conclusión
A partir del antropónimo Gar(t)ze(a) surge García, primero como nombre personal, luego como apellido. De Gar(t)ze(a) aparece como forma ‘simplificada’ Gaste(a), que tuvo como patronímico Gasteiz, que es exactamente el antiguo nombre de la capital de Álava. Irigoien considera que Gaste es identificable con el adjetivo vasco gazte ‘joven’, cuyo equivalente latino sería Ivvenis.
Hay de todas formas, problemas. Para empezar, no es necesario que el nombre de ciudad Gasteiz tenga origen en Gaste, también podría haberlo tenido en el antropónimo Gartze, con africada. De Gartze más el sufijo de genitivo, pudo haber surgido *Gartzeiz, que luego se simplificó, antes de ser recogida en los texto.
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Que se encuentre el nombre primero en un territorio relativamente alejado se debe, por una parte, a la deficiente documentación medieval del País Vasco, que tiene su reflejo inverso en la temprana documentación de Asturias. Asturias debió de tener cierta relación conlos territorios vascos. No está de menos recordar el nombre de Munia, alavesa, que se casó con el rey Fruela I de Asturias 722-768 (http://es.wikipedia.org/wiki/Fruela_I_de_Asturias). El nombre aparece poco después de muerto éste.
Continuando con García, aparece siendo nombre de varios reyes navarros: García Íñiguez (852-870), García Sánchez I (925-970), García Sánchez II, "El Temblón", (994-1004), García Sánchez III, "El de Nájera" (1035-1054) y García Ramírez, el Restaurador (1134-1150), su patronímico también es bastante temprano: Fortún Garcés (870-905), Sancho Garcés I (905-925) y Jimeno Garcés (925-931), entre otros, lo que muestra el gran arraigo que tenía en Navarra (copiados de http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_monarcas_de_Navarra). Posiblemente una de las causas de la difusión del nombre tendrá relación con su abundancia en la onomástica real navarra.
La variante Gaste(a), de una simplificación de Gartze(a) habla en favor de su antigüedad, lo mismo que los nombres de lugar: Gasteiz en Álava, que aunque se documente en torno al año 1000 debe de ser bastante anterior. En Navarra Astiz y Garzain, son entre otros muchos, nombres que seguramente han sido fundados antes del año 1000, y del siglo VIII. El foco de difusión, por tanto, parece situarse en los territorios de lengua vasca, sea cual sea su etimología.
Dés la fin du douzième siècle, on leur appliquait en mauvaise parte le nom collectif de garzia ou gartia, en français grace ou garse, qui est resté jusqu'à nos jours dans le vocabulaire des gens de campagne pour designer toute espèce de fille non mariée. On lit, dans les preuves de L'histoire de Bresse para Guichenon (p.203) Si leno vel meretrix, si gartio vel gartia alicui burgensi convitium dixerit; et dans la charte de privilèges de la ville de Seissel en 1285: Si gartia dicta aliquid probo homini et mulieri. Cette expression, qui réparait à chaque page dans la prose et les vers du treizième au dix-septième siècle, n’est détourné que par de son sens primitif, et ne devienne une injure que dans certains cas où elle est accompagnée d’un épithète malsonnant; au reste, on voit, d’après l’extrait de Guichenon cité plus Haut., que la qualification de garce (gartia), même employée en mauvais part , différait de celle de prostituée (meretrix), en ce qu’elle s’entendait plutôt d’une fille vagabonde, d’une coureuse, d’une servante …. Les mots garce et garzia son bien plus anciens que la signification obscène qu’on leur a donnée. Ainsi dans le procès-verbal de la vie et des miracles de Saint Ives, au treizième siècle, garcia se trouve avoir le sens de servante, ancilla (Voy. Les Bollandistes, Sanct. Maii, t.IV, 553) Il est bien plus simple de dire que garce est le féminin de gars, qui, malgré les plus belles étymologies, paraît être un mot gaulois, wars, et avoir signifié tout d’abord un jeune guerrier, un mâle nubile. De gars, on fit, en bas latin, garsio et garzio, qui fut appliqué aux valets, aux voleurs, aux gents de néant, aux goujats d’armée, aux libertines. On ne peut pas mieux montrer comment un mot, originairement honnête et décent, s’est perverti graduellement, et a pris dans la langue une attribution honteuse, qu’en rappelant une phrase où Montaigne l’emploi avec l'acception qu’il n'avait de son temps … (T.III, capt VI)
"...qui fuit uxor de Garsea Malo"
Si está en latín sería Garsea Malus ¿No?
Jopé y yo creyendo que era malo maloso de la muerte y resulta que se llamaba así.
http://es.wikipedia.org/wiki/Garc%C3%ADa_I_Gal%C3%ADndez
Saludos
Respecto al origen del vocablo garcía, con el animo de colaborar, aporto una serie de datos que hacen vislumbrar su origen y significado.
El vocablo García, tiene, al menos, un desarrollo y significado que lo emparenta con los vocablos, por ejemplo, harpa, harpía, raposa, garfio o garciella,
Comenzaré por tanto por el vocablo harpa, y mostraré como puede desarrollarse para llegar a otras formas.
Puede extrañar ver la palabra harpa escrita con H, pero la documentación etimológica nos lleva a recuperar esta grafía que desapareció o se abandonó en algunas lenguas, aunque esta letra tiene muchísima importancia para su estudio.
La palabra llega a nosotros a través del vocablo Germánico harfe y el Griego arpa.(arpa).
En este caso, en Griego, el vocablo harpa llevaba encima de la vocal inicial la grafía del denominado espíritu áspero "c" lo que señalaba su pronunciación aspirada.
En el Latín, y en otras lenguas modernas, se conservó la grafía H para representar ese sonido y todavía se conserva en el Alemán: harfe; en Francés: harpe; en Inglés: harp; en Sueco harpan; en Holandés harpen y en el Portugués y Catalá: harpa. Sin embargo, el Castellano o el Italiano abandonaron esta grafía.
La palabra harpa, en Griego y en Germánico, acoge el significado de hoz o gancho y tiene relación con el vocablo harpía. Esta relación está presente todavía hoy y puede notarse, por ejemplo, a lo largo de la historia del instrumento musical llamado harpa, sobre todo en la época medieval y en su ornamentación.
En lengua francesa harpe tiene la acepción de garra o gancho. Harpar, en Castellano, vale como término con el significado de arañar o rasgar.
Harpadura también es un arañazo o raspón en el cuerpo. Harpeo es un apero de hierro que vale para rastrillar el suelo marino como arte de pesca. En las batallas navales se utilizó para enganchar un barco a otro en el abordaje.
Arpel es el vocablo con el que se define un apero parecido a una raedera, o zuela, con tres dientes que se rematan en punta.
Arpaz es el adjetivo de rapaz o rapante en la zoología. Es un órden de pájaros carnívoros que viven de la rapiña.
Arpa, en Griego arpa, quiere decir hoz, vocablo que también sirve para definir una especie de águila.
Harpazo, en Griego arpazw, quiere decir arrebatar. Harpage, arpagh, quiere decir robo y también es un apero para rastrillar el campo. Era el apero que los latinos llamaban irpex o hirpex, que también existe en el Sabino urpex por hurpex, que viene de la raiz griega arpuia, harpyia, que quiere decir la que lo arrebata todo. Harpagare en Latín es agarrar.
Harpa, en Catalá, es la mano del animal con dedos y uña corva, que en Castellano se convirtió en zarpa.
Harpón, arpón, es un apero de hierro usado como arma, tipo lanza. Harpón también da nombre al objeto o la pica que señala la dirección del viento en una veleta.
Harpe, es el vocablo que se utilizó para denominar un arma guerrera. Era una espada, sable curvo o cimitarra. Lo usó Mercurio contra Argos y Perseo contra Medusa. Este arma ya se utilizaba en las culturas mesopotámicas.
Harpón, en arquitectura es una pieza de hierro soldada que sirve para unir dos muros o piezas de armadura. En este ámbito tambíén se le llama grapa. Arpicel es el vocablo que define una bisagra o gozne.
Harpón, en medicina, es una herramienta puntiaguda con púas que se usa para sacar trocitos de tejidos con el fin de examinarlos en el microscopio.
Harpaga, es un garfio de hierro; también es el adjetivo que se le da a una persona ladrona.
Harpago significa robar y ladrón. Harpago, es quitar, robar, arrebatar con garfios; también significa harpón y gancho de abordaje. En Francés harpeau es un gancho de abordaje.
Harpaxofobia, en medicina, es el nombre que se le da a la enfermedad que tienen las personas a las que les dan miedo obsesivo los ladrones.
Harpin, en Francés, es el vocablo utilizado para denominar un gancho usado por los barqueros. Harpófilo es un género de plantas de la familia de las orquidaceas. Viene del Griego harpe, hoz y phyllon, hoja. Lo que viene a decir hojas en forma de hoz.
Harpiae, es el adjetivo que se pone a una persona avara, rapaz. Harpiar es robar las cosas con violencia y rapidez.
Harpar, según Covarrubias, es dividir en tiras, quasi farpar, de farpa, que en la antigua lengua castellana es una tira o trozo que cuelga de alguna ropa y llama farpas a las puntas de los pendones y estandartes.
Harapo, es un pedazo o trozo cortado de una tela, en Coromines, dice que viene de farpar o harpar, que es romper en trocitos pequeños. Sobre todo se aplíca a la tela y los trajes. En Portugués y Galego se dice farrapo, en Italiano, frappare, en Francés, frape, todos estos vocablos tienen el significado de deshacer algo en pedacitos o desmenuzarlo.
Jarapa, vocablo que conserva la pronunciación de la h aspirada, define una manta o alfombra hecha con los retales o recortes de otras telas.
Harapiento, en Castellano es el adjetivo de una persona que anda vestida con harapos. También se dice desharrapado. En Asturianu se dice esgarrapáu.
Harpillera, a la funda con que se envuelve la pieza de paño o seda por ser como deshecho y trozo de otro paño.
En Asturianu se conserva otra grafía de inicio en el vocablo,
la F
, y nos encontramos con varios vocablos como:
Farpa, que en el entorno del mundo de la indumentaria es una abertura en una falda o vestido.
Farpón que es un aparejo de pesca, como un tridente, para pescar en el río y en la mar. También se denomina así al apero que sirve para agarrar la hierba y realizar los montones o balagares. Nos encontramos también Farpón como apellido.
Farrapiu es el vocablo que sirve para definir una cosa menuda desprendida de otra. Farrapiezu es un trozo de tela o recorte. Farraperu o farramplu es el adjetivo que se les da a las personas que andan con la ropa destrozada. Desfarrapáu quiere decir destrozado y es el adjetivo de la persona que va mal vestida con recortes de tela o la ropa rota.
Farraspa, farrasca, farraspiar y farramplar son términos que definen cuando nieva en pequeños copos. Esfarapar, esfarrapar y esfarraplar es destrozar en pequeños pedazos.
Farpa está recogido como instrumento musical en varios textos desde el siglo 13, por ejemplo, en el verso 1545 del Libro d'Alexandre:
Y havíe sinfonías, farpa, giga e rota.
Otro texto es el del poema de Alfonso onceno escrito para commemorar la boda del Rey que se hizo en el año 1328 en el monasterio de las Huelgas, en Burgos, dice así:
Otros estromentos mill con la farpa de Don Tristán. Hay que darse cuenta del uso del artículo femenino "la" harpa.
Otro ejemplo del desarrollo en el vocablo de la pronunciación aspirada o áspera de la grafía de inicio "c", ademá de su paso por H y F, la tenemos en la grafía Z y en el vocablo zarpa, vocablo que todavía conserva la acepción de garra en varios animales y que también es término que se usa en el mundo de la mar cuando un barco va a partir, zarpar, que viene a ser quitar la zarpa para poder navegar.
En Asturies encontramos los vocablos que vienen a continuación:
Zarpa, que es el vocablo que sirve para denominar la mano con uñas puntiagudas para agarrar, generalmente de los animales aunque también se dice de las personas.
Zarpón, es un aumentativo que da significado a una zarpa grande. Zarpazu o farpazu, que es un golpe dado con la zarpa.
También encontramos relación de la palabra harpa con vocablos que comienzan con la grafía G, por ejemplo:
Garfa, Garfia y Garfiu, son términos que dan nombre a aperos con forma de garra, sobre todo relacionados con la mar.
Garfa o Garfia, son vocablos que sirven para denominar a la mano o pie de un animal que tiene uñas o garras. Echar la garfa es agarrar algo con las uñas.
Garfiella o garciella, es un cacillo con mango para agarrar la comida y echarla en el plato. Garfiellá es una porción de comida echada con la garfiella. Esgarfiellar es hacer ruido con las garfielles.
Garfiellu es cada uno de los ganchos que cuelgan de las cadenas usadas en las antiguas cocinas de lar.
Garfiu o Garciu, es un injerto. Esgarciar es estropear un árbol recien injertado por remover las garcias. Garciu, es un ganchu. Engarzar, es meter un ganchu o garciu por otro.
Garcia, es nombre de animal, la garza. Quizás le venga dado por sus garras o la forma de su cuerpo.
García y Garfiella se le llama a la raposa o zorra. Es un hecho que este animal por su ciclo vital de alimentación y en el contacto con los humanos tiene fama de robar, agarrar y rapiñar. De hecho raposu o raposa es un adjetivo que se da a los humanos que se comportan de forma semejante al animal. En Asturies también se le llama rapiega. Lo que enlaza con el vocablo rapio y harpago mencionado anteriormente en Coromines y Covarrubias. Esto está relacionado con los atributos de las harpías y también con el adjetivo que se les da a las personas que actúan con esas maneras de rapiñar o agarrar para ellas.
Garfiñar es sinónimo de robar. Garrapiñar y Garrafiñar, es quitar una cosa agarrándola. Garsinar, es lo mismo que robar.
Garbillo, se llama así al esparto largo y escogido que sirve para ramales y alpargatas. Parece tener relación con harpillera.
Garbillo, se llama así a un arte de pesca. Garapiello, es un aparejo de pesca utilizado en Galicia para recolectar mariscos.
Garapiellu es el vocablo con que denominamos lo que envuelve las avellanas según crecen y las une a la rama del árbol.
Garbín, en Asturies, es un aparejo de pesca lleno de anzuelos utilizado para coger la sepia.
Garabatu es un aparejo de pesca usado en la mar cantábrica para coger centollos. Garabatu o garabata, en Asturies, es un apero usado en las tareas del campo hecho de un mango largo rematado en un extremo con un travesaño lleno de dientes o púas que sirven para recoger o atropar la hierba.
Garráu y pigarru o pigarra, se dice en Asturies de las personas avaras y que usan engaños para sacar beneficio.
Garra, es la mano o pie de animal cuando estan armados de uñas corvas y fuertes, como las del águila.
Garro, es un vocablo sinónimo de mano. Garrar, es coger con la mano. Desgarrar, es descuartizar algo en trocitos, generalmente con la mano o con algún objeto con forma de garra.
Garrear, es un término usado en la mar que sirve para denominar el arrastre del ancla de un barco fondeado.
Garrear, es un término que significa robar y vivir a expensas de otro. Garruchear, en Chile, es robar.
Garrocha, con este vocablo se define una vara que en un extremo tiene un harpón de hierro para que se agarre cuando clave y no se desprenda. También se le llama así a una vara larga para picar a los toros.
Garrochazo, es el término que sirve para definir un golpe dado con la garrocha. Garrancha, es un objeto semejante a un gancho.
Garrote, es el vocablo que da nombre a una arma, maza o cachiporra de madera, utilizada antiguamente. Se aprovechaba para su construcción una rama, o raíz, de un árbol y se dejaban en un extremo los salientes laterales de la propia rama, para que, con su forma puntiaguda y curva, hiciera más daño al golpear. También se le llamó clava.
Garrotero, en Chile, es el adjetivo que se usa habitualmente para denominar a la persona ruin y cicatera.
De todos estos datos, puede vislumbrarse el significado del vocablo y su relación con otros a través del tiempo y en diferentes lenguas que parecen tener un origen común en un vocablo muy antiguo.
Harpa es entonces igual a hoz, gancho, garra, garfio. Parece que es el vocablo que define aquello que es curvo, con forma de "C", que tiene capacidad de clavar, agarrar o pinchar, y que con el paso del tiempo va dando significado a una serie de objetos, herramientas, etc..., incluso apellidos como el caso que nos ocupa García y Farpón. Por lo que tenemos un gran desarrollo de este vocablo y de harpa, poemos encontrarnos con zarpa, farpa, harfe, con hache aspirada, garfio, garbín, garbillo, o garfiella, garciella, o garcía
El momento en el cual se les ocurre a algunas personas utilizarlo como apellido, puede surgir de un mote, o del conocimiento de su significado y comparación con los adjetivos de animales y personas, y su aplicación para realzar el nombre. Los posibles derivados aplicados a la toponimia, ¿Quizá posesiones de personas con este nombre?, ¿Lugares donde habitaban animales como la garza o la garcía, si es que se les conocía por estos nombres?, ¿Lugares donde se utiliza para trabajar algún objeto-herramienta con este nombre?
Este texto está entresacado de un trabajo publicado por mi y titulado: Harpa y la so presencia n’Asturies: www.asturshop.com/asturshop/infoprod.asp?idproducto=2081
Saludos
Respecto al origen del vocablo garcía, con el animo de colaborar, aporto una serie de datos que hacen vislumbrar su origen y significado.
El vocablo García, tiene, al menos, un desarrollo y significado que lo emparenta con los vocablos, por ejemplo, harpa, harpía, raposa, garfio o garciella,
Comenzaré por tanto por el vocablo harpa, y mostraré como puede desarrollarse para llegar a otras formas.
Puede extrañar ver la palabra harpa escrita con H, pero la documentación etimológica nos lleva a recuperar esta grafía que desapareció o se abandonó en algunas lenguas, aunque esta letra tiene muchísima importancia para su estudio.
La palabra llega a nosotros a través del vocablo Germánico harfe y el Griego arpa.(arpa).
En este caso, en Griego, el vocablo harpa llevaba encima de la vocal inicial la grafía del denominado espíritu áspero "c" lo que señalaba su pronunciación aspirada.
En el Latín, y en otras lenguas modernas, se conservó la grafía H para representar ese sonido y todavía se conserva en el Alemán: harfe; en Francés: harpe; en Inglés: harp; en Sueco harpan; en Holandés harpen y en el Portugués y Catalá: harpa. Sin embargo, el Castellano o el Italiano abandonaron esta grafía.
La palabra harpa, en Griego y en Germánico, acoge el significado de hoz o gancho y tiene relación con el vocablo harpía. Esta relación está presente todavía hoy y puede notarse, por ejemplo, a lo largo de la historia del instrumento musical llamado harpa, sobre todo en la época medieval y en su ornamentación.
En lengua francesa harpe tiene la acepción de garra o gancho. Harpar, en Castellano, vale como término con el significado de arañar o rasgar.
Harpadura también es un arañazo o raspón en el cuerpo. Harpeo es un apero de hierro que vale para rastrillar el suelo marino como arte de pesca. En las batallas navales se utilizó para enganchar un barco a otro en el abordaje.
Arpel es el vocablo con el que se define un apero parecido a una raedera, o zuela, con tres dientes que se rematan en punta.
Arpaz es el adjetivo de rapaz o rapante en la zoología. Es un órden de pájaros carnívoros que viven de la rapiña.
Arpa, en Griego arpa, quiere decir hoz, vocablo que también sirve para definir una especie de águila.
Harpazo, en Griego arpazw, quiere decir arrebatar. Harpage, arpagh, quiere decir robo y también es un apero para rastrillar el campo. Era el apero que los latinos llamaban irpex o hirpex, que también existe en el Sabino urpex por hurpex, que viene de la raiz griega arpuia, harpyia, que quiere decir la que lo arrebata todo. Harpagare en Latín es agarrar.
Harpa, en Catalá, es la mano del animal con dedos y uña corva, que en Castellano se convirtió en zarpa.
Harpón, arpón, es un apero de hierro usado como arma, tipo lanza. Harpón también da nombre al objeto o la pica que señala la dirección del viento en una veleta.
Harpe, es el vocablo que se utilizó para denominar un arma guerrera. Era una espada, sable curvo o cimitarra. Lo usó Mercurio contra Argos y Perseo contra Medusa. Este arma ya se utilizaba en las culturas mesopotámicas.
Harpón, en arquitectura es una pieza de hierro soldada que sirve para unir dos muros o piezas de armadura. En este ámbito tambíén se le llama grapa. Arpicel es el vocablo que define una bisagra o gozne.
Harpón, en medicina, es una herramienta puntiaguda con púas que se usa para sacar trocitos de tejidos con el fin de examinarlos en el microscopio.
Harpaga, es un garfio de hierro; también es el adjetivo que se le da a una persona ladrona.
Harpago significa robar y ladrón. Harpago, es quitar, robar, arrebatar con garfios; también significa harpón y gancho de abordaje. En Francés harpeau es un gancho de abordaje.
Harpaxofobia, en medicina, es el nombre que se le da a la enfermedad que tienen las personas a las que les dan miedo obsesivo los ladrones.
Harpin, en Francés, es el vocablo utilizado para denominar un gancho usado por los barqueros. Harpófilo es un género de plantas de la familia de las orquidaceas. Viene del Griego harpe, hoz y phyllon, hoja. Lo que viene a decir hojas en forma de hoz.
Harpiae, es el adjetivo que se pone a una persona avara, rapaz. Harpiar es robar las cosas con violencia y rapidez.
Harpar, según Covarrubias, es dividir en tiras, quasi farpar, de farpa, que en la antigua lengua castellana es una tira o trozo que cuelga de alguna ropa y llama farpas a las puntas de los pendones y estandartes.
Harapo, es un pedazo o trozo cortado de una tela, en Coromines, dice que viene de farpar o harpar, que es romper en trocitos pequeños. Sobre todo se aplíca a la tela y los trajes. En Portugués y Galego se dice farrapo, en Italiano, frappare, en Francés, frape, todos estos vocablos tienen el significado de deshacer algo en pedacitos o desmenuzarlo.
Jarapa, vocablo que conserva la pronunciación de la h aspirada, define una manta o alfombra hecha con los retales o recortes de otras telas.
Harapiento, en Castellano es el adjetivo de una persona que anda vestida con harapos. También se dice desharrapado. En Asturianu se dice esgarrapáu.
Harpillera, a la funda con que se envuelve la pieza de paño o seda por ser como deshecho y trozo de otro paño.
En Asturianu se conserva otra grafía de inicio en el vocablo,
la F
, y nos encontramos con varios vocablos como:
Farpa, que en el entorno del mundo de la indumentaria es una abertura en una falda o vestido.
Farpón que es un aparejo de pesca, como un tridente, para pescar en el río y en la mar. También se denomina así al apero que sirve para agarrar la hierba y realizar los montones o balagares. Nos encontramos también Farpón como apellido.
Farrapiu es el vocablo que sirve para definir una cosa menuda desprendida de otra. Farrapiezu es un trozo de tela o recorte. Farraperu o farramplu es el adjetivo que se les da a las personas que andan con la ropa destrozada. Desfarrapáu quiere decir destrozado y es el adjetivo de la persona que va mal vestida con recortes de tela o la ropa rota.
Farraspa, farrasca, farraspiar y farramplar son términos que definen cuando nieva en pequeños copos. Esfarapar, esfarrapar y esfarraplar es destrozar en pequeños pedazos.
Farpa está recogido como instrumento musical en varios textos desde el siglo 13, por ejemplo, en el verso 1545 del Libro d'Alexandre:
Y havíe sinfonías, farpa, giga e rota.
Otro texto es el del poema de Alfonso onceno escrito para commemorar la boda del Rey que se hizo en el año 1328 en el monasterio de las Huelgas, en Burgos, dice así:
Otros estromentos mill con la farpa de Don Tristán. Hay que darse cuenta del uso del artículo femenino "la" harpa.
Otro ejemplo del desarrollo en el vocablo de la pronunciación aspirada o áspera de la grafía de inicio "c", ademá de su paso por H y F, la tenemos en la grafía Z y en el vocablo zarpa, vocablo que todavía conserva la acepción de garra en varios animales y que también es término que se usa en el mundo de la mar cuando un barco va a partir, zarpar, que viene a ser quitar la zarpa para poder navegar.
En Asturies encontramos los vocablos que vienen a continuación:
Zarpa, que es el vocablo que sirve para denominar la mano con uñas puntiagudas para agarrar, generalmente de los animales aunque también se dice de las personas.
Zarpón, es un aumentativo que da significado a una zarpa grande. Zarpazu o farpazu, que es un golpe dado con la zarpa.
También encontramos relación de la palabra harpa con vocablos que comienzan con la grafía G, por ejemplo:
Garfa, Garfia y Garfiu, son términos que dan nombre a aperos con forma de garra, sobre todo relacionados con la mar.
Garfa o Garfia, son vocablos que sirven para denominar a la mano o pie de un animal que tiene uñas o garras. Echar la garfa es agarrar algo con las uñas.
Garfiella o garciella, es un cacillo con mango para agarrar la comida y echarla en el plato. Garfiellá es una porción de comida echada con la garfiella. Esgarfiellar es hacer ruido con las garfielles.
Garfiellu es cada uno de los ganchos que cuelgan de las cadenas usadas en las antiguas cocinas de lar.
Garfiu o Garciu, es un injerto. Esgarciar es estropear un árbol recien injertado por remover las garcias. Garciu, es un ganchu. Engarzar, es meter un ganchu o garciu por otro.
Garcia, es nombre de animal, la garza. Quizás le venga dado por sus garras o la forma de su cuerpo.
García y Garfiella se le llama a la raposa o zorra. Es un hecho que este animal por su ciclo vital de alimentación y en el contacto con los humanos tiene fama de robar, agarrar y rapiñar. De hecho raposu o raposa es un adjetivo que se da a los humanos que se comportan de forma semejante al animal. En Asturies también se le llama rapiega. Lo que enlaza con el vocablo rapio y harpago mencionado anteriormente en Coromines y Covarrubias. Esto está relacionado con los atributos de las harpías y también con el adjetivo que se les da a las personas que actúan con esas maneras de rapiñar o agarrar para ellas.
Garfiñar es sinónimo de robar. Garrapiñar y Garrafiñar, es quitar una cosa agarrándola. Garsinar, es lo mismo que robar.
Garbillo, se llama así al esparto largo y escogido que sirve para ramales y alpargatas. Parece tener relación con harpillera.
Garbillo, se llama así a un arte de pesca. Garapiello, es un aparejo de pesca utilizado en Galicia para recolectar mariscos.
Garapiellu es el vocablo con que denominamos lo que envuelve las avellanas según crecen y las une a la rama del árbol.
Garbín, en Asturies, es un aparejo de pesca lleno de anzuelos utilizado para coger la sepia.
Garabatu es un aparejo de pesca usado en la mar cantábrica para coger centollos. Garabatu o garabata, en Asturies, es un apero usado en las tareas del campo hecho de un mango largo rematado en un extremo con un travesaño lleno de dientes o púas que sirven para recoger o atropar la hierba.
Garráu y pigarru o pigarra, se dice en Asturies de las personas avaras y que usan engaños para sacar beneficio.
Garra, es la mano o pie de animal cuando estan armados de uñas corvas y fuertes, como las del águila.
Garro, es un vocablo sinónimo de mano. Garrar, es coger con la mano. Desgarrar, es descuartizar algo en trocitos, generalmente con la mano o con algún objeto con forma de garra.
Garrear, es un término usado en la mar que sirve para denominar el arrastre del ancla de un barco fondeado.
Garrear, es un término que significa robar y vivir a expensas de otro. Garruchear, en Chile, es robar.
Garrocha, con este vocablo se define una vara que en un extremo tiene un harpón de hierro para que se agarre cuando clave y no se desprenda. También se le llama así a una vara larga para picar a los toros.
Garrochazo, es el término que sirve para definir un golpe dado con la garrocha. Garrancha, es un objeto semejante a un gancho.
Garrote, es el vocablo que da nombre a una arma, maza o cachiporra de madera, utilizada antiguamente. Se aprovechaba para su construcción una rama, o raíz, de un árbol y se dejaban en un extremo los salientes laterales de la propia rama, para que, con su forma puntiaguda y curva, hiciera más daño al golpear. También se le llamó clava.
Garrotero, en Chile, es el adjetivo que se usa habitualmente para denominar a la persona ruin y cicatera.
De todos estos datos, puede vislumbrarse el significado del vocablo y su relación con otros a través del tiempo y en diferentes lenguas que parecen tener un origen común en un vocablo muy antiguo.
Harpa es entonces igual a hoz, gancho, garra, garfio. Parece que es el vocablo que define aquello que es curvo, con forma de "C", que tiene capacidad de clavar, agarrar o pinchar, y que con el paso del tiempo va dando significado a una serie de objetos, herramientas, etc..., incluso apellidos como el caso que nos ocupa García y Farpón. Por lo que tenemos un gran desarrollo de este vocablo y de harpa, poemos encontrarnos con zarpa, farpa, harfe, con hache aspirada, garfio, garbín, garbillo, o garfiella, garciella, o garcía
El momento en el cual se les ocurre a algunas personas utilizarlo como apellido, puede surgir de un mote, o del conocimiento de su significado y comparación con los adjetivos de animales y personas, y su aplicación para realzar el nombre. Los posibles derivados aplicados a la toponimia, ¿Quizá posesiones de personas con este nombre?, ¿Lugares donde habitaban animales como la garza o la garcía, si es que se les conocía por estos nombres?, ¿Lugares donde se utiliza para trabajar algún objeto-herramienta con este nombre?
Este texto está entresacado de un trabajo publicado por mi y titulado: Harpa y la so presencia n’Asturies: www.asturshop.com/asturshop/infoprod.asp?idproducto=2081
Saludos
Respecto al origen del vocablo garcía, con el animo de colaborar, aporto una serie de datos que hacen vislumbrar su origen y significado.
El vocablo García, tiene, al menos, un desarrollo y significado que lo emparenta con los vocablos, por ejemplo, harpa, harpía, raposa, garfio o garciella,
Comenzaré por tanto por el vocablo harpa, y mostraré como puede desarrollarse para llegar a otras formas.
Puede extrañar ver la palabra harpa escrita con H, pero la documentación etimológica nos lleva a recuperar esta grafía que desapareció o se abandonó en algunas lenguas, aunque esta letra tiene muchísima importancia para su estudio.
La palabra llega a nosotros a través del vocablo Germánico harfe y el Griego arpa.(arpa).
En este caso, en Griego, el vocablo harpa llevaba encima de la vocal inicial la grafía del denominado espíritu áspero "c" lo que señalaba su pronunciación aspirada.
En el Latín, y en otras lenguas modernas, se conservó la grafía H para representar ese sonido y todavía se conserva en el Alemán: harfe; en Francés: harpe; en Inglés: harp; en Sueco harpan; en Holandés harpen y en el Portugués y Catalá: harpa. Sin embargo, el Castellano o el Italiano abandonaron esta grafía.
La palabra harpa, en Griego y en Germánico, acoge el significado de hoz o gancho y tiene relación con el vocablo harpía. Esta relación está presente todavía hoy y puede notarse, por ejemplo, a lo largo de la historia del instrumento musical llamado harpa, sobre todo en la época medieval y en su ornamentación.
En lengua francesa harpe tiene la acepción de garra o gancho. Harpar, en Castellano, vale como término con el significado de arañar o rasgar.
Harpadura también es un arañazo o raspón en el cuerpo. Harpeo es un apero de hierro que vale para rastrillar el suelo marino como arte de pesca. En las batallas navales se utilizó para enganchar un barco a otro en el abordaje.
Arpel es el vocablo con el que se define un apero parecido a una raedera, o zuela, con tres dientes que se rematan en punta.
Arpaz es el adjetivo de rapaz o rapante en la zoología. Es un órden de pájaros carnívoros que viven de la rapiña.
Arpa, en Griego arpa, quiere decir hoz, vocablo que también sirve para definir una especie de águila.
Harpazo, en Griego arpazw, quiere decir arrebatar. Harpage, arpagh, quiere decir robo y también es un apero para rastrillar el campo. Era el apero que los latinos llamaban irpex o hirpex, que también existe en el Sabino urpex por hurpex, que viene de la raiz griega arpuia, harpyia, que quiere decir la que lo arrebata todo. Harpagare en Latín es agarrar.
Harpa, en Catalá, es la mano del animal con dedos y uña corva, que en Castellano se convirtió en zarpa.
Harpón, arpón, es un apero de hierro usado como arma, tipo lanza. Harpón también da nombre al objeto o la pica que señala la dirección del viento en una veleta.
Harpe, es el vocablo que se utilizó para denominar un arma guerrera. Era una espada, sable curvo o cimitarra. Lo usó Mercurio contra Argos y Perseo contra Medusa. Este arma ya se utilizaba en las culturas mesopotámicas.
Harpón, en arquitectura es una pieza de hierro soldada que sirve para unir dos muros o piezas de armadura. En este ámbito tambíén se le llama grapa. Arpicel es el vocablo que define una bisagra o gozne.
Harpón, en medicina, es una herramienta puntiaguda con púas que se usa para sacar trocitos de tejidos con el fin de examinarlos en el microscopio.
Harpaga, es un garfio de hierro; también es el adjetivo que se le da a una persona ladrona.
Harpago significa robar y ladrón. Harpago, es quitar, robar, arrebatar con garfios; también significa harpón y gancho de abordaje. En Francés harpeau es un gancho de abordaje.
Harpaxofobia, en medicina, es el nombre que se le da a la enfermedad que tienen las personas a las que les dan miedo obsesivo los ladrones.
Harpin, en Francés, es el vocablo utilizado para denominar un gancho usado por los barqueros. Harpófilo es un género de plantas de la familia de las orquidaceas. Viene del Griego harpe, hoz y phyllon, hoja. Lo que viene a decir hojas en forma de hoz.
Harpiae, es el adjetivo que se pone a una persona avara, rapaz. Harpiar es robar las cosas con violencia y rapidez.
Harpar, según Covarrubias, es dividir en tiras, quasi farpar, de farpa, que en la antigua lengua castellana es una tira o trozo que cuelga de alguna ropa y llama farpas a las puntas de los pendones y estandartes.
Harapo, es un pedazo o trozo cortado de una tela, en Coromines, dice que viene de farpar o harpar, que es romper en trocitos pequeños. Sobre todo se aplíca a la tela y los trajes. En Portugués y Galego se dice farrapo, en Italiano, frappare, en Francés, frape, todos estos vocablos tienen el significado de deshacer algo en pedacitos o desmenuzarlo.
Jarapa, vocablo que conserva la pronunciación de la h aspirada, define una manta o alfombra hecha con los retales o recortes de otras telas.
Harapiento, en Castellano es el adjetivo de una persona que anda vestida con harapos. También se dice desharrapado. En Asturianu se dice esgarrapáu.
Harpillera, a la funda con que se envuelve la pieza de paño o seda por ser como deshecho y trozo de otro paño.
En Asturianu se conserva otra grafía de inicio en el vocablo,
la F
, y nos encontramos con varios vocablos como:
Farpa, que en el entorno del mundo de la indumentaria es una abertura en una falda o vestido.
Farpón que es un aparejo de pesca, como un tridente, para pescar en el río y en la mar. También se denomina así al apero que sirve para agarrar la hierba y realizar los montones o balagares. Nos encontramos también Farpón como apellido.
Farrapiu es el vocablo que sirve para definir una cosa menuda desprendida de otra. Farrapiezu es un trozo de tela o recorte. Farraperu o farramplu es el adjetivo que se les da a las personas que andan con la ropa destrozada. Desfarrapáu quiere decir destrozado y es el adjetivo de la persona que va mal vestida con recortes de tela o la ropa rota.
Farraspa, farrasca, farraspiar y farramplar son términos que definen cuando nieva en pequeños copos. Esfarapar, esfarrapar y esfarraplar es destrozar en pequeños pedazos.
Farpa está recogido como instrumento musical en varios textos desde el siglo 13, por ejemplo, en el verso 1545 del Libro d'Alexandre:
Y havíe sinfonías, farpa, giga e rota.
Otro texto es el del poema de Alfonso onceno escrito para commemorar la boda del Rey que se hizo en el año 1328 en el monasterio de las Huelgas, en Burgos, dice así:
Otros estromentos mill con la farpa de Don Tristán. Hay que darse cuenta del uso del artículo femenino "la" harpa.
Otro ejemplo del desarrollo en el vocablo de la pronunciación aspirada o áspera de la grafía de inicio "c", ademá de su paso por H y F, la tenemos en la grafía Z y en el vocablo zarpa, vocablo que todavía conserva la acepción de garra en varios animales y que también es término que se usa en el mundo de la mar cuando un barco va a partir, zarpar, que viene a ser quitar la zarpa para poder navegar.
En Asturies encontramos los vocablos que vienen a continuación:
Zarpa, que es el vocablo que sirve para denominar la mano con uñas puntiagudas para agarrar, generalmente de los animales aunque también se dice de las personas.
Zarpón, es un aumentativo que da significado a una zarpa grande. Zarpazu o farpazu, que es un golpe dado con la zarpa.
También encontramos relación de la palabra harpa con vocablos que comienzan con la grafía G, por ejemplo:
Garfa, Garfia y Garfiu, son términos que dan nombre a aperos con forma de garra, sobre todo relacionados con la mar.
Garfa o Garfia, son vocablos que sirven para denominar a la mano o pie de un animal que tiene uñas o garras. Echar la garfa es agarrar algo con las uñas.
Garfiella o garciella, es un cacillo con mango para agarrar la comida y echarla en el plato. Garfiellá es una porción de comida echada con la garfiella. Esgarfiellar es hacer ruido con las garfielles.
Garfiellu es cada uno de los ganchos que cuelgan de las cadenas usadas en las antiguas cocinas de lar.
Garfiu o Garciu, es un injerto. Esgarciar es estropear un árbol recien injertado por remover las garcias. Garciu, es un ganchu. Engarzar, es meter un ganchu o garciu por otro.
Garcia, es nombre de animal, la garza. Quizás le venga dado por sus garras o la forma de su cuerpo.
García y Garfiella se le llama a la raposa o zorra. Es un hecho que este animal por su ciclo vital de alimentación y en el contacto con los humanos tiene fama de robar, agarrar y rapiñar. De hecho raposu o raposa es un adjetivo que se da a los humanos que se comportan de forma semejante al animal. En Asturies también se le llama rapiega. Lo que enlaza con el vocablo rapio y harpago mencionado anteriormente en Coromines y Covarrubias. Esto está relacionado con los atributos de las harpías y también con el adjetivo que se les da a las personas que actúan con esas maneras de rapiñar o agarrar para ellas.
Garfiñar es sinónimo de robar. Garrapiñar y Garrafiñar, es quitar una cosa agarrándola. Garsinar, es lo mismo que robar.
Garbillo, se llama así al esparto largo y escogido que sirve para ramales y alpargatas. Parece tener relación con harpillera.
Garbillo, se llama así a un arte de pesca. Garapiello, es un aparejo de pesca utilizado en Galicia para recolectar mariscos.
Garapiellu es el vocablo con que denominamos lo que envuelve las avellanas según crecen y las une a la rama del árbol.
Garbín, en Asturies, es un aparejo de pesca lleno de anzuelos utilizado para coger la sepia.
Garabatu es un aparejo de pesca usado en la mar cantábrica para coger centollos. Garabatu o garabata, en Asturies, es un apero usado en las tareas del campo hecho de un mango largo rematado en un extremo con un travesaño lleno de dientes o púas que sirven para recoger o atropar la hierba.
Garráu y pigarru o pigarra, se dice en Asturies de las personas avaras y que usan engaños para sacar beneficio.
Garra, es la mano o pie de animal cuando estan armados de uñas corvas y fuertes, como las del águila.
Garro, es un vocablo sinónimo de mano. Garrar, es coger con la mano. Desgarrar, es descuartizar algo en trocitos, generalmente con la mano o con algún objeto con forma de garra.
Garrear, es un término usado en la mar que sirve para denominar el arrastre del ancla de un barco fondeado.
Garrear, es un término que significa robar y vivir a expensas de otro. Garruchear, en Chile, es robar.
Garrocha, con este vocablo se define una vara que en un extremo tiene un harpón de hierro para que se agarre cuando clave y no se desprenda. También se le llama así a una vara larga para picar a los toros.
Garrochazo, es el término que sirve para definir un golpe dado con la garrocha. Garrancha, es un objeto semejante a un gancho.
Garrote, es el vocablo que da nombre a una arma, maza o cachiporra de madera, utilizada antiguamente. Se aprovechaba para su construcción una rama, o raíz, de un árbol y se dejaban en un extremo los salientes laterales de la propia rama, para que, con su forma puntiaguda y curva, hiciera más daño al golpear. También se le llamó clava.
Garrotero, en Chile, es el adjetivo que se usa habitualmente para denominar a la persona ruin y cicatera.
De todos estos datos, puede vislumbrarse el significado del vocablo y su relación con otros a través del tiempo y en diferentes lenguas que parecen tener un origen común en un vocablo muy antiguo.
Harpa es entonces igual a hoz, gancho, garra, garfio. Parece que es el vocablo que define aquello que es curvo, con forma de "C", que tiene capacidad de clavar, agarrar o pinchar, y que con el paso del tiempo va dando significado a una serie de objetos, herramientas, etc..., incluso apellidos como el caso que nos ocupa García y Farpón. Por lo que tenemos un gran desarrollo de este vocablo y de harpa, poemos encontrarnos con zarpa, farpa, harfe, con hache aspirada, garfio, garbín, garbillo, o garfiella, garciella, o garcía
El momento en el cual se les ocurre a algunas personas utilizarlo como apellido, puede surgir de un mote, o del conocimiento de su significado y comparación con los adjetivos de animales y personas, y su aplicación para realzar el nombre. Los posibles derivados aplicados a la toponimia, ¿Quizá posesiones de personas con este nombre?, ¿Lugares donde habitaban animales como la garza o la garcía, si es que se les conocía por estos nombres?, ¿Lugares donde se utiliza para trabajar algún objeto-herramienta con este nombre?
Este texto está entresacado de un trabajo publicado por mi y titulado: Harpa y la so presencia n’Asturies: www.asturshop.com/asturshop/infoprod.asp?idproducto=2081
Sobre la relación entre García y ciertas palabras de procedencia norpirenaica, como garzón, copio del trabajo de Irigoien “Sobre el topónimo Gasteiz y su entorno antroponímico”:
“40. Qué relación, si es que la hay, existe, por otra parte, entre Gartzea > Gartzia y Gartzeo> Gartzio y la palabra francesa garçon, cuyo sujeto era gars, en los textos latinos medievales garcionem y garcio?
En los diccionarios franceses se dice de “garçon, n. m. (vers 1100): ancien cas régime de gars, probablt. francique wrakjo, d’ abord ‘goujat’, ‘valet’, puis ‘enfant mâle XIIIe. s.)”. Naturalmente a wrakjo le falta el asterisco, es decir *wrakjo, pues es fruto de una reconstrucción más o menos forzada, como veremos. Meyer-Lübke en REW, 9578ª, dice: “*wurkjo (frank.) ‘Arbeiter’. Afrz. garz garçon ‘Trossknecht’, nfrz. ‘Bursche’ (>it. garzone, prov. garsó, sp. garzón, pg. garçtio), fem. afrz. garce ‘Dime’, Brüch, ZFSL, 51,496. (Frank. *wrakjo ‘Recke’ Kluge, Zs. 41, 684; Gamillscheg ist lautlich schwieriger, alle früheren Erklarungen bei Gamillscheg sind noch unmöglicher.).“.
41. Joan Corominas naturalmente trata de la palabra garzón que pasó del francés al castellano como ‘joven, mancebo’, ‘joven disoluto’, señalándola como de origen incierto y diciendo que tenía constantemente ç sorda en los textos que distinguen las dos sibilantes africadas. Supuesto esto y después de afirmar que “se han propuesto casi tantas etimologías del fr. garçon como de andar”, de la mayoría de las cuales Gamillscheg se encargó de hacer “certera justicia”, piensa que “la que más en serio se puede tomar es la de Kluge” y rechaza de plano la de Brüch, ambas recogidas por M. Lübke, como hemos visto. Hace, por tanto, un análisis crítico y pormenorizado de la propuesta de Kluge, quien parte de *wrakjo, basándose en las formas emparentadas de las demás lenguas germánicas, es decir, a. alem. ant. wreckeo ‘desterrado’, alem. lit. y dial. recke ‘héroe’, ‘gigante’, ‘vagabundo’, b. alem. ant. wrekkio, ags. wrecca ‘fugitivo’, ‘desgraciado’, ingl. wretch ‘miserable, bribón’, de la misma raíz que el alemán rachen ‘vengar’, y especialmente el su. alem. reck ‘vagabundo’ (s. XVI) y el b. lat. Waracio, como nombre de persona en dos fuentes del s. IX. Hay algunas objeciones fonéticas, dice, aunque no decisivas. Y prosigue: “Nota Spitzer (Litbl. XXXVIII, 302) que en casos semejantes el grupo WR- se resuelve en war-, fr. gar-, pero manteniéndose la A que sigue a la R, de suerte que esperaríamos en francés antiguo *gareçon; sin embargo, el caso es complejo y puede tener razón Gamillscheg al replicar que ni WRATJA> fr. garance ni WRANJO > fr. gareignon son rigurosamente comparables, pues en el primero la A era tónica y difícilmente podía eliminarse, y en el segundo lo desusado del grupo -rgn- pudo ayudar a mantenerla; además, como nota Gamillscheg en R.G. 1, p. 172, pudo ya haber una metátesis dialectal en germánico, y los nombres de lugar Guerchy, Garchy (Warchiacus en el s. V, Warchy en el XI), parecen comprobar la metátesis en cuestión”.
“Por otra parte objeta Josef Brüch (ZRPh, LI, 496-500), logrando la adhesión de M-L. (REW 9578a), que en el Roland y en alguna otra fuente que suele escribir gua- las palabras procedentes de una germánica WA-, hallamos garçun, y hoy tenemos garchon (y no *warchon) en el dialecto de Picardía; pero antes de poder utilizar este argumento debería procederse a un estudio serio y total de los textos en cuestión, que procediendo de una amalgama de dialectos diversos (el del autor y el del copista en el caso del Roland) no son consecuentes en este punto (galop y no walop, p. ej.), y el picardo actual es también un dialecto mezclado, además de que no falta algún testimonio de la forma warçon “.
Como se ve está perfectamente justificada la indicación de Corominas por la que al comienzo dice “de origen incierto, quizá del fráncico *WRAKJO”.
Creo que la grafía gua-, e incluso -guo-, que esporádicamente aparece en textos navarros, cfr. Guastea, así como Guarchot d’Aguoreta que hemos registrado más arriba, no responde en absoluto a ninguna distinción de pronunciación, tratándose simplemente de una ortografía vacilante, originada si se quiere por influencia de hábitos franceses, lo que da idea de hasta dónde puede llegar la confusión meramente gráfica en áreas de indistinción.
42. Nos conviene, por otra parte, ver el significado primitivo en toda la gama de sus matices de gars, garçon, en textos en latín garcio, garcionem. Así, Albert Blaise (63) nos da en su diccionario: “garcio, -onis, 1. jeune serviteur, serviteur, domestique, valet: sequelae garcionum, PETR.-CANT. Verb. 24, c.
94 C
; in jocis garcionum et ancillarum suae domus, Gest. episc. Aut. c.
300 A
; servitores et garciones, INNOC. III, Act. (M. 214, c. 1189 D); NICOL.-CLAR. Ep. 31, c.
1622 A
; Vit. Carol. Boni, c.
932 A
; garsiones cibariis onusti et ebrii, PETR.-BLES. Ep. 102, c.
319 A
; NOTKER-B. Gest. Karol. 2 (var coctio, Haef, p. 72) —2. sol- dat mercenaire, sicaire, brigand, pillard: Maii 1, p. 151; ORD.-VITAL. Hist. 13, 23; improperans ... alterum garcionem et spurium ... alterum … Vit. S. Thom. -Cant. VI (M. 190, c. 240 D) — 3. ecuyer, valet d’armée: S.BERN. Vit. mor rel. 10—4. employé d’atelier —5. jeune garçon”.
No es menos interesante el diminutivo “garciolus, petit garçon, serviteur” que recoge, lo que no puede dejar de traernos a la mente cum filiolo nostro Garsiola, cuya forma con diptongación es Guarçuella, macip de Johan Curia, y sin ella Pero Garçola, cfr. más arriba. Las que señalamos para San Millán y Navarra no pueden proceder en absoluto de formas francesas, pues obsérvese que tienen terminación -a para el masculino, en contra de la tendencia románica normal. Sería, sin embargo, perfectamente natural la adaptación de la moción de género según el uso románico vigente por tradición.
Se registra también “Garcifer (Garsifer, garsio, gressifer), garçon, serviteur, sous-ordre, écuyer: STEPHAN.-GRANDIM. Sent. 109, 3, c. 1131 B “, con el elemento -fer pospuesto, formado como scutifer y de significado semejante, cfr. scutifer vel garcio en Du Cange, así como “garcia (garsia, gartia), 1. fille — 2. courtisane”, que en francés se registra como garce, cuya palabra tiene en la actualidad un fuerte sentido peyorativo.
El Du Cange, como es normal, también recoge dichas palabras con numerosos ejemplos, además de garcianus en el mismo sentido, lo cual puede tener un especial interés para el asunto que tratamos aquí. Así, en la palabra papas “paedagogus”, “GLOSS. ISID.: papas, paedagogus, qui sequitur studentes” recoge: “in Glossa MS. ad disticha Magistri Cornuti, Papas, tis, garcianus coquinae, dicitur”, que con toda evidencia hay que traducir al castellano como ‘tu pedagogo es el servidor de la cocina’, lo que en ciertos niveles aristocráticos no habrá dejado de ser una gran verdad durante muchos siglos. Esto nos hace recordar los Garceani / Garseani / Garsiano, etc., registrados más arriba junto a Gastean Balestaria. Asímismo “Glossar. Lat. Gall. ex Cod. reg. 7692: Papas, Garchon. Unde versus: Garsio sit papas, lini genus, et pedagogus “. Transcribo otra más: “Ugutio et Will. Brito in Vocab.: Lixa, mercenarius, garcio qui sequitur curiam, et portat aquam in castris exercitus “.
43. Vista la documentación en relación con gars, garçon, en textos en latín garcio, garcionem, etc., y ante las hipotéticas reconstrucciones del fráncico que se han propuesto para dar una cumplida explicación del origen de dicha palabra, entre las que una ha resistido más a las críticas, si bien no ha conseguido eliminar aspectos indudablemente oscuros y nada satisfactorios, no creo que sea temerario presentar una alternativa que supone en su origen Gartzea> Gartzia y Gartzeo> Gartzio, nombres de persona vascos que con toda evidencia proceden de un apelativo, de cuyo posible significado más abajo trataremos. Hay que tener en cuenta, naturalmente, la existencia de dos artículos en lengua vasca: -a y -o, que en el caso francés se acomodarían a la tradición latina de la moción de género, de la misma manera que, a mi juicio, se acomodaron al romance castellano motza y motzo, que se escribían como moça y moço, del vasco motz ‘corto, pequeño’, de lo que traté en mi artículo “Haur ola zirola, elementos deícticos en lengua vasca” más arriba mencionado. La pro puesta alternativa tiene la ventaja, nada trivial por otra parte, de que no necesita de asterisco alguno.
44. Bajo el punto de vista histórico son conocidas las relaciones en largo tiempo belicosas entre francos y vascones durante la temprana Edad Media, debiéndose tener en cuenta, además, que existió la Vasconia aquitana, que perdura en el nombre actual de Gascuña, fr. Gascogne, lo que no deja de ser un tipo de relación, todo lo desaconsejable que se quiera con ojos actuales, pero importante en cualquier caso. Obsérvese, por otra parte, que el significado de garcio está íntimamente ligado sobre todo al de ‘jeune serviteur, serviteur’, en sus distintas variedades y matices, llegando hasta el de ‘pedagogus’, lo que puede suponer un tipo de emigración o expansión pacífica, constatada también para la Península, si tenemos en cuenta la existencia de los mancipia que hemos documentado para el año 812 en la colección de la Catedral de Oviedo y el conocido movimiento de repoblación ulterior”.
Respecto a la larguísima lista de palabras que pueden estar relacionadas con García, una nota: el riojano garcía ‘zorro’, puede tener relación con dar nombres de persona a dichos animales, como ocurre en euskera, con luki y azeri, en catalán o en francés.
El paso más complicado, es el paso del léxico común a la antroponimia de dicho nombre. Las palabras mencionadas, harpa, garza, garfio, garra, etc, es posible que estén relacionadas etimológicamente, aunque dada su pluralidad de formas presenten un problema a la hora de trazar los orígenes y relaciones entre ellos.
En cuanto a una posible relación con ghost / hostis (¿y huésped?), serviría para explicar Gaste(a), que no parece haber sido difundido fuera de tierras vascas, ya que Gar(t)ze presente una consonante vibrante que falta en ghost y relacionados.
La difusión de García estaría relacionada con la de otros nombres vascos como Jimeno, Asur(i), Annaia, Iñigo, quizás Urraca, que pasaron a ser conocidos y utilizados en el tercio norte de la península durante la Edad Media. En el caso de García, y puede que en el algún otro, que dichos nombres fueran de uso en la realeza, principalmente navarra, debió de significar un buen apoyo.
Saludos.
Creo que, a veces, ante la complicada explicación de un vocablo según ciertas reglas etimológicas, ayuda mucho a vislumbrar su desarrollo, y significado, contemplar el campo semántico que todavía queda vivo y en uso de un vocablo, lo que nos da una visión de su significado a través de la trasmisión oral, cuestión que, a veces, la escritura no nos proporciona, debido, en ocasiones, a la diferente forma en que cada persona haya creído que debía escribirse su pronunciación, dependiendo del lugar por donde se usó. Pero, a veces, sí queda vivo su significado, lo que me parece muy alentador para un estudio, y da resultados satisfactorios.
Creo que en este caso, con garcía, tenemos un vocablo con estas características, en las que el campo semántico y su significado nos abre las puertas de su desarrollo, y podemos utilizar este sistema sin mucho recelo, ya que las posible soluciones se adaptan bien y parece que nos dan explicaciones que todas las personas podamos compartir en el mismo sentido.
Verdaderamente, creo que el estudio de la palabra harpa, harfe, garfiella, garcía, etc…, es un tema muy agradecido de realizar por todo lo que conlleva y a los campos que nos transporta, que, ciertamente, son muchos, quizás por eso no encontrabamos una clave para todo.
Por ejemplo, me parece muy interesante que en La Rioja también se conozca al zorro, raposo, como garcía, como ya expuse, este nombre vendría por el hecho de que este animal, por su ciclo vital de alimentación y en el contacto con los humanos tiene fama de robar, agarrar y rapiñar. De hecho, raposu o raposa es un adjetivo que se da a los humanos que se comportan de forma semejante al animal. En Asturies también se le llama rapiega. Lo que enlaza con el vocablo rapio y harpago mencionado en Coromines y Covarrubias.
Para una posible explicación del vocablo garçon, esta idea del campo semántico también nos acerca a una solución.
Recordemos que harpa, arpaz y rapio, rapaz, están relacionadas desde la antigüedad, con el significado de agarrar, robar y raptar. Arpaz es el adjetivo de rapaz o rapante en la zoología. Harpa, en Griego, también sirve para definir una especie de águila. Aves rapaces, por su conducta de robo, o de agarrar.
Harpiae, es el adjetivo que se pone a una persona avara, rapaz. Harpiar es robar las cosas con violencia y rapidez.
Rapaz es el vocablo que se aplica a un chiquillo por su avidez en la vida por coger las cosas, y se le aplicó a los jovenes que realizaban pequeños hurtos.
Ser un aguililla, ave rapaz, también se suele aplicar en este sentido de los jovenes inquietos e inteligentes que saben como conseguir cosas.
Rapaz, rapacín, o rapaciña, son vocablos todavía de uso cotidiano, al menos en Asturies y Galicia, y seguro que en muchos más lugares.
Si tomamos la acepción francesa de garçon como mozo, chiquillo, estamos ante la misma explicación y el vocablo estaría emparentado directamente con lo ya expuesto.
El hecho del vocablo garçon, aplicado al oficio de sirviente, o el que recoge, creo que sería una acepción del uso de chiquillos para servir en otros tiempos, que se trasmitió hasta nuestros días para este oficio, aunque actualmente lo desempeñen adultos. Por tanto, no habría problema para identificar garçon con garcía y lo ya expuesto.
Antes de que este foro tan interesante siga adelante bajo esta falsa premisa, quiero aclarar que Gasteiz no es el nombre vasco de la capital alavesa sino el de una aldea que existió en la zona antes de que se fundara la villa de Victoria (Vitoria). En la transición se tomó la decisión de remombrar a la ciudad con la suma de sus dos orígenes: Vitoria-Gasteiz. Con comentarios de este estilo lo que se consigue es que muchas personas crean que Vitoria en euskera se dice Gasteiz, al igual que San Sebastian se traduce por Donostia. Pero no es el caso. Particularmente dudo mucho de que la etimología de Gasteiz tenga que ver con García sino más bien con Castellum, como se ha repetido hasta la saciedad, pero eso es lo bueno de estas páginas, la discrepancia. Otra cosa es la información incorrecta.
haber si esta vez lo entiendes.....
SALABERRIA.....SOLABERRIA......SOLOZABAL......SOROZABAL......SALA.........SOLA....ZOLA...OLA..
SAVIOLA..CERDANYOLA....Y TANTOS OTROS OLAS QUE HAY EN CATALUNA Y EN ITALIA.
LO DE OLAYZOLA.......seguramente viene delmatrimonio de dos zola.perdiendo la z inicial.lode olaitz...jajaja.dimede cuando data ese olaitz y de cuando data el primer ola.
jimenez.....antiguamente ximenez......hijo de ximon.lo de que viene se semea (dicho en termino moderno....)pues el hijo del hijo como que no casa muy bien.
aznar.....de asenarius....romano que iba de pueblo en pueblo vendiendo......
eneko......de enne kunne. o sea uno y cuna o sea primogenito.te suena el kun celta.
garcia......de kar roca.....como cartago,carpatos.........asi como el arri vasco aitz originalmente y otro prestamo mas.POSIBLE ESTE NO SEGURO.MAs a vasco suena como camino,peretz,lopetz tan de moda ahora.
un saludo...
***
A riesgo de hacerme aún más odioso, doy muestra y referencia de lo que digo (y me copy-pego):
"
i) Existen topónimos Báscones. Así de principio Báscones (Grado-Asturies). Me consta que también se documenta con igual tonicidad un pueblo en Palencia.
ii) De la colección diplomática de Santiago de Meis (doc, 24, lin. 11; ed. M.P. Zapico, en Toxosoutos):
"...que vos aforamos o noso casal et herdades que jaz en San Martino de Candeos, a que Chaman o Casal de Sinde..."
Ese San Martiño de Candeos es San Martiño de Canduas (Cabana de Bergantiños). En dicha parroquia aún existe el lugar de Sinde.
iii) En el tumbo de Toxosoutos (doc 795, de 1334):
"Item mando a Sam Martino de Quandoes quanto herdamento eu ey enno [villar de] (...)" .
Tendríamos, creo, un *Quándones? > Quándôês > *Quándôôs/Cándôês > *Quándûâs > Canduas ['Kandwas]
iv) Hay algunos de indicios de identifición de modernos Bascuas y antiguos Bascones:
Data: s.d. Procedencia: C.Sobrado
Edición: LOSCERTALES DE GARCÍA DE VALDEAVELLANO, P., Tumbos del Monasterio de Sobrado de los Monjes. Nº Documento: 0184 Páxina: 194
"Maria de Doronia media et suum casale. sancta Marina de Uascones media".
Este Santa María de Uascones pudiese ser el actual Santa María de Bascuas, en Vila de Cruces -Pontevedra-. La evolución sería equivalente a la de Quandoes > Canduas: *Báscones > *Báscôês (pérdida de n y nasalización de las vocales anejas) > *Báscôôs (apertura de e en o) > *Bascûôs (diptongo desde hiato) > Bascuas.
El siguiente podría ser Báscuas (Arzúa), no lejos de Vilantime:
Data: 986 Procedencia: OU.Celanova
Edición: ANDRADE CERNADAS, J. M., O tombo de Celanova.
Nº Documento: 0214 Páxina: 303-304
"est ego Munnio villas meas in Flamoso, in Abiangos, Villantim, Vascones et Sancta Eolalia, in Bubalo, Mira, Yzitanes et Levices "
Y este otro podría ser el Bascuas de Guitiriz:
Data: 1037 Procedencia: C.Sobrado
Edición: LOSCERTALES DE GARCÍA DE VALDEAVELLANO, P., Tumbos del Monasterio de Sobrado de los Monjes. Nº Documento: 0127 Páxina: 158-159
"terra Parrice, Uillanoua, Bacim, Uillar Plano, Sancto Uincentio, Castro Potamio, Uasconos, Sancta María".
Pero el siguiente sí es claramente Bascuas (Lugo), a menos de 5 km. monte abajo desde Vilarvente, y creo que puede considerarse identificación definitiva:
Data: 1078 Procedencia: LU.Lugo
Edición: RISCO, M., España Sagrada 40- 41.
Nº Documento: 0028 Páxina: 417-422
"vadit ad Villar Valenti; & inde jussu in Prono ad Vascones: & inde per illa Vereda, quae vadit ad illa Plana:"
"
Y lo siguiente lo dije en otra parte:
"Sobre Báscuas, entiendo los recelos, dada la rareza fonética del proceso, y la bien probada capacidad de los escribas y notarios para interpretar la realidad. Aún así, el hecho de que sean varios los indicios, y de que estos se extiendan al también extraño Cánduas (huyendo de la posible identificación con Bascones), hace que sea una posibilidad a tener en cuenta. De hecho, fue el caso de Canduas, unido a la distinta tonicidad, lo que venció mis resistencias iniciales. Y ahora mismo veo que es también el caso de Brántuas, doc. Brantoes en la colección de Mens (doc. 5): "...enna fregesia de San Gião de Brantões..." y doc. 15 "...et de San Johan de Njnoos et de San Giao de Brantoes..." (aclaro que lo anterior es gallego medieval, para los no acostumbrado al idioma)."
Voy a ser claro: no hay documentación que diga que Brántuas se retrotrae a otra cosa distinta. Punto. Un poco de respeto para los que basamos nuestras afirmaciones en algo más que deseos, cojones.
Sobre el nombre de Gasteiz. De ninguna manera niego la relación entre Gasteiz y Victoria, insisto en que hay que dejar claro que una no es la traducción al euskera de la otra.
Por otra parte, "antea" significa: anteriormente, lo que indica que ya no se llamaba así
Gateiz es una aldea que paga impuestos (según la Reja), luego no soporta milites
Ni el rey puede fundar un lugar sobre otro.
El rey funda sobre un encastillamiento propio, uno de los que aparecen en las fuentes en los litigios entre Navarra y Castilla.
Cuando funda Victoria lo hace sobre esta fortaleza, Gasteiz ya había desaparecido o se encontraba al margen
La forma antigua de Pamplona fue Pompelon, con Pompeyo y *elon, elemento que debe de estar relacionado con *irun, relacionado con el nombre vasco de la capital navarra, Iruñea.
Lopetegi (ya que son nombres vascos, qué menos que usar el sistema ortográfico vasco), viene del nombre de persona Lope, forma romance del Lupus latino y -tegi, sin relación (por lo menos directa) con techo, por razones obvias.
Manterola, del nombre de oficio castellano mantero ‘el que hace mantas’, ola no tiene origen en el solum latino.
Amusategi excepto la parte final -tegi, queda inexplicado, hay también Musategi, que posiblemente tenga alguna relación.
Relacionar Alkiza con alcázar, como ya se ha señalado, requiere de una explicación que pueda explicar una diferencia vocálica tan notable.
Larrinaga, Larrañaga (no parece que exista Larranaga) tienen origen en la palabra vasca larrain ‘era’ que en la zona occidental se reduce a larrin. No hay ninguna relación con harri ‘piedra’, no hay kar ‘piedra’ en euskera.
En Soraluze, queda claro el origen del primer elemento, explicado en una respuesta anterior (la nº 23), pero tratar de vincular a luze ‘largo’ con lungo (longo, por lo menos existe) ‘largo’ supera los peores trabajos etimológicos de los pasados siglos.
Iribar no tiene que ver con Iriberri, por lo menos en su segunda parte, en un caso es ibar ‘vega’, siendo berri ‘nuevo’ en el otro.
Que alguien vea en Argelia nombres ‘casi idénticos’ a los vascos indica el enorme grado de desconocimiento que tiene con los últimos (y también con los primeros).
El adjetivo vasco beltz ‘negro’ ha sido explicado por Lakarra como un derivado de *bel ‘oscuro, negro’, con un sufijo -tz que estaría presente en otras antiguas palabras vascas.
Sobre ola, en la toponimia vasca la forma es ésa, no *zola. Olaizola se explica como un derivado de Olaitz/Olaiz, como puede comprobar cualquiera mediante Google (para Olaitz da 558 resultados y para Olaiz 126.000). El contraejemplo, que no es tal, tiene que lidiar contra todos los derivados en los que aparece ola, no *zola, como Artola, Badiola, Bernaola, Loiola, Urkiola, entre varios cientos. Cuando es el primer elemento de nuevo es ola de nuevo: Olalde, Olaberri, Olarra, Olarte, entre varios cientos, otra vez. De hecho, no es palabra desconocida en los textos vascos, donde aparece en el refrán número 12 de Isasti, de principios del siglo XVII: 12. Balizco olaac, burnia guichi. El decir si tubiera herreria trae poco fierro. Ola es ‘ferrería’ en este caso, aunque se considera que anteriormente su significado fue el de ‘cabaña’.
Respondiendo en parte al mensaje 26:
Del cuarteto Salaberria, Solaberria, Solozabal, Sorozabal, sobra Salaberria que tiene en su parte inicial sala ‘casa, granja’, sin ninguna relación con solo-soro. Solaberria parece una forma secundaria (cuanta con muy pocas apariciones en Google), pudiendo ser variante de Soraberria o Solabarria.
Que haya -ola en otras lenguas no significa que haya alguna relación con los ola vascos. Es posible que éste último esté relacionado con el diminutivo castellano -uela, con diptongación.
Más sobre diversos antropónimos:
Para Jimeno se supone el antropónimo vasco Ximeno, formado por Xeme, forma palatalizada de seme ‘hijo’ y el sufijo -no. De hecho, se documenta el antropónimo vasco Xeme. Sobre dichos nombres tiene Alfonso Irigoien unas cuantas páginas de imprescindible lectura antes de escribir cualquier cosa.
Aznar curiosamente fue de escaso uso en el País Vasco, donde se uso más Azenari, Azeari, Azeri y Azari. El origen, el Asenarius latino. Ningún descubrimiento, ya Luchaire, en la segunda mitad del siglo XIX se dio cuenta de dicha relación.
Sobre Agirre, relacionado con la antigua palabra del léxico común agerri ‘presencia’, agertu 'aparecer', etc., escribió Mitxelena: “AGER- “manifiesto, patente”: “No se ve bien qué razones han hecho pensar a J. Gorostiaga en el lat. agger “terraplén, dique”, suposición innecesaria y falta de todo sostén en el léxico vasco atestiguado (Zumárraga 3, 67). Es menos comprensible todavía que en apoyo de su interpretación de “parapeto contra...” cite el ronc. aireager (no aireagerre) que significa “lugar expuesto al viento” (7 3-2, 37s)”.
Otra presunta etimología latina que carece de cualquier valor.
En cuanto a la discusión sobre Vitoria y Gasteiz, queda claro que no hay ninguna relación etimológica entre ambos nombres, por si no lo estaba anteriormente.
Sobre las circunstancias concretas queda claro que el lugar era anteriormente conocido como Gasteiz, cual fuese su estatus antes del ‘rebautizo’ no es pertinente en este caso, que trata sobre nombres. Que Gasteiz continuara existiendo o no, queda claro que el nombre sí.
‘Fundaciones’ medievales se deben de contar por docenas, aunque queda claro que en muchos casos fueron realizadas en terrenos habitados, donde hubo un mero cambio de nombres, como Hagurahin que se rebautizó como Salvatierra.
#34 por alusiones
La forma antigua de Pamplona fue Pompelon, con Pompeyo y *elon, elemento que debe de estar relacionado con *irun, relacionado con el nombre vasco de la capital navarra, Iruñea.
Tienes razón pero también existe el saltus Castulon-ensis lo que daria Castulon como ya dije la forma monetal iberica traducida es Kastilo Plutarco habla de Caslona e historiadores arabes Castalona aunque creo deberia ser Kastiro la forma monetal si usaramos el vasco para traducir las supuestas "l" del ibero y olvidarse de ili o il por Hiri o iri .
El nombre en las cecas ibericas aparece amenudo abreviado quizas sea la mención de Plutarco una de ellas referiendose a acontecimientos del siglo Ia.c lo que explicaria la mencion arabe del siglo IX d.c como Castalona es decir una hipotetica Kastirona siglo II a.C con lo cual irona -iruña es posible.
Por cierto Onnega hace una referencia al sufijo -ona en el siguiente enlace, si anda por ahi el signo iberico que parece un arbolito es RR ver Calagorrikos o mas bien yo diria Caragorrikos.
Bueno soy vasco-iberista convencido de hecho creo que el nombre de Pamplona y Castalona era el mismo aunque estoy terminando un articulito donde aclara esto un poco.
http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=5657
"El vascoiberismo quedó desmantelado cuando se pudieron leer con garantías los textos ibéricos "con esto supongo te refieres al ibero levantino del que existen la mayor parte de textos en cuanto al ibero meridional es otra cosa 17 textos existentes y no pocas ??? para el resto del alfabeto.
Para el caso de Kast-ilo algunos autores relacionan la raiz Kast- alto,visible ,fortaleza alta y el lugar donde se halla esta es una fortaleza rodeada de taludes excepto por la parte norte.
en cuanto a-ilo pongo un framegto de la venerable doctora A.M. Canto referiendose a Estrabon
"También nos deja ver indirectamente este geógrafo griego que los Vascones tenían una lengua propia, que no era familiar para sus lectores griegos o romanos, ya que, según lo interpreto, Estrabón está traduciendo algo del vascónico: la partícula -elo (que podía ser entre ellos también –ilo o –ilu). Un indicio débil, pero indicio, de la presencia de un elemento toponímico extraño, el segundo, que indudablemente significaba "ciudad", y que el autor cree que necesita ser aclarado cuando añade "como quien dice ‘la ciudad de Pompéios’ "
Luego pensar en Kast+ilo como ciudad + fortaleza osea"Castillo" no es un invento que da la mucha casualidad que tenemos en vasco Gastelu para lo mismo y el dualismo fonetico /ei/ que existe en el vasco y el /ou/ algo simple explica lo demas.
Vascoiberismo Desmantelado!!!!!!
Hombre quizas aventure mucho con lo del mismo nombre porque de eso no hay pruebas.
Bueno ya que estoy me pongo un poco con la ceca de ilteraka vecina o en los alrededores de Castulo algunos piensan que fuera la antigua de nombre roamano iliturcis/iliturgis.
Deberia ser traducida ya que tiene el mismo simbolico del arbolico (RR) que la de calagorrikos como ILTERRAKA il- (del vasco hiri) t( tur)-erraka es el nombre con aumentativo aka en mi tierra decimos perrako- perraka-perriko-perrika dicen un resto del navarra-aragones fruto de la repoblación yo no lo considero así ,
erraka es el mismo nombre que errika y este el mismo nombre que Urrika y que es la famosa diosa Mari vasca llamada Mariurrika o Mariurreka.
De hecho Amaiur no viene de Amalur" madre tierra" como algunos comentan sino de Maia +Ur madre del agua asi tenemos en Navarra Maia o Amaiur y Uria o Euria es lluvia y de ahi viene quizas las erikas, Urrakas existe como hidronimo en muchos rios Urria , oria , Turia.
Bueno si sigo jodo el articulo, un saludo.
Ulona -->Urona=Uruña=Iruña= Ureña=Urruña
Los textos ibéricos que mayoritariamente se pueden leer muestran que no se entienden por medio del euskera. Esto es lo que hay.
En Pompeilon el elemento que se supone que se encuentra es *elon, que podría estar presente en algún otro nombre antiguo. Parece bastante seguro que este *elon es el mismo elemento que luego aparece en toponimia vasca como *irun, que aunque no existe en los textos vascos se puede suponer que debió de significar ‘lugar habitado’.
Gaztelu, que no gastelu, es un préstamo latino a partir del latín castellum, que en castellano dio lugar a castillo.
El aumentativo -aco en perraco de perro, etc., no se conoce en euskera. Por tanto, poca relación puede tener con la repoblación en tiempos medievales.
Entre *erraka y Mariurrika o Mariurreka no está clara la relación, empezando por el hecho de que no parece que *erraka exista en lengua vasca. Que haya -rr- no prueba nada, de la misma manera que no hay relación entre carro, guarro o tarro.
Amaiur difícilmente puede tener origen en amalur ‘madre tierra’, ya que dicha palabra es de creación moderna, calco del castellano. Tampoco es factible que sea ‘maia + ur’, ‘madre del agua’, maia no es ‘madre’ en lengua vasca y el orden tampoco es correcto. Si alguien quisiera poner ‘madre del agua’ escribiría ‘ur ama’.
Erika no es palabra vasca, que diferencia -r- y -rr-.
Lluvia es euri.
Urraca es nombre de persona y en castellano nombre de pájaro, no parece que se pueda poner en relación con Urria, Oria o Turia.
De Pompeilon el elemento extraño seria " ilon o ilum" Pompeius+ilon, Bien es cierto lo de ko/ka eneko/eneka caso vasco estimado Gastiz aunque tenemos Gastaka ,Mundaka, Guernika y un largo etc si bien zona Vizcaina aunque estos no eran muy vascos . Vosotros decis Peruko nosotros Periko estamos mas romanizados y el romance dejo mas secuelas como la aparición de un sustantivo de tema" i" para los hipercoristicos del que parece tampoco escapar "Urrika", "Guernica"
Ilonna -->Ironna la doble nn daria la Ñ de Iruña, Ej:Ordunna -->Orduña lo que veo es que iru =uri, ilo=ulo ibero"villa ciudad" y para una Ulonna -->Uronna =Uruña
Gastelu en Guipuzcoa no es una zona muy romanizada por otro lado veo que cuando algo no te encaja hechas mano del latin y dejas el ibero como si fuera una obvieda estimado Gastiz.
El caso del Ilterraka seria adpotando el ibero levantino para el meridional dan Iltirraka y kastilo. Si tenemos Castulo en epoca romana por que traducimos Kastilo y no decimos para la "Ti"-->"Tu" no hay muchos textos mas entre los que comparar en el meridional asi tendriamos una Ilturraka esto lo proponen algunos autores ypuede explicarse perfectamente por el tratamiento de /u/ que tendía a ser cerrada /ü/, cercana al itacismo /i/ esto estaria mas acertado con el nombre romano de Iliturci que proponen para Iltirraka.
Lo que nos ha llegado es la representación fonetica romana que nosotros tenemos y usamos ahora para el ibero y el vasco yo dudo de que exista la "L" al menos en el meridional e incluso en el vasco si no es por influencia de lengua indoeuropea, como si seseaban o no para el caso Castulona o Cazlona y Gaztelu Gasteiz que tú apuntas cuando dices "El timbre de la fricativa en la capital vitoriana /s/ es diferente al de gaztelu /z/. Hay que tener en cuenta que en fechas tan antiguas no había la confusión entre /s/ y /z/, que ocurre desde hacia varios siglos en la parte ocidental del PV."
Quisiera preguntarte Gastiz sobre el sufijo -Ko caso de la dama de Aralarko sobre sus usos?
Si es" ur ama" porque tenemos amalur "madre tierra" seria "tierra de madre" no del euskera flojeo bastante.
Un saludo
No tiene que ver Enneko, Onneka (Enneka es de documentación muy escasa) con el sufijo -(i)ka presente en topónimos como Gernika, la mayoría occidentales. En el primer caso está el sufijo -ko, con forma -ka para femenino debido a influencia romance. Dicho sufijo diminutivo, también está presente entre los derivados de Gartze/Gaste, con Gasteako: Gasteaco de Lizarazu, sufijo que se usa en euskera desde tiempos romanos, ya que aparece en la onomástica aquitana, con Andrecconi (de andre ‘mujer’), Belexconis (con Belex, que también aparece en la onomástica ibérica), Attaconis, Attaconi (con atta, que sería la forma anterior de aita ‘padre’), entre otros. El sufijo que se encuentra en Gernika, Mundaka y tantos otros nombres de lugar se considera de origen indoeuropeo, quizás latino.
Peruko se forma a partir de Peru ‘Pedro’ + -ko, sufijo ya mencionado. Perico, en cambio, tiene origen en Pero ‘Pedro’ más el sufijo romance -ico, que seguramente es de origen latino, siendo poco probable que tengan ambos un mismo origen.
Urrika no aparece como topónimo vizcaino en una amplia colección de topónimos que he podido consultar. De no contar con documentación más concluyente, no parece que se pueda utilizar para nada.
No hay Ilonna, Ironna, ni Ulonna ni Uronna. Hay Iruña, Iruñea y Uruña, forma roncalesa de Iruñ(e)a.
Gaztelu ‘castillo’ es nombre común en euskera. Por tanto, hablantes vascos han hecho uso de tal palabra durante siglos. De ningún modo se pretende que Gaztelu, población guipuzcoana, sea fundación de origen latino. La gran mayoría de testimonios habla en favor de gaztelu, de manera abrumadora, siendo gastelu una variante de uso muy limitado. El ibérico no pinta absolutamente nada en dicha palabra.
¿Dónde se documenta Ilterraka? ¿Existe realmente? Lo mismo para Iltirraka e Ilturraka, que parecen verdaderas palabras fantasma, en Google sólo aparece Iltiraka.
Hay en euskera dos sufijos con forma -ko, uno es el diminutivo que ha sido mencionado una y otra vez. Otro es locativo, así etxeko andrea ‘señora de la casa’. Aralarko ardia ‘la oveja (ardi) de Aralar’.
Pampilona no es árabe, en todo caso fue una forma latina del nombre de la ciudad tomando como base *Pompeilon, que pasó después a Pamplona.
Gastelu es vizcaino craso error mio
las fuentes arabes se refieren a ella como Pampilona y el nombre en romance es el mismo solo eso !!! paisa
No coincido contigo en lo de Urrika "De no contar con documentación más concluyente, no parece que se pueda utilizar para nada."
Si aparece el de Urrixa para llamar a la hembra de cualquier animal a la cerda pero también a la Mujer en vasco
Urrixa viene de-->Urriga /Urrika como Mexibar ->Megibar
El uriko el niño/a huerfano en vasco
un eponimo antiquisimo de los vascones Calagurris, Beturri, Gracurris si nos fijamos en la ceca emitida en las guerras Sertorianas 70a.c tendriamos Calagorrikos
Aqui creo el sufijo ko seria locativo,los Gorris de Cara ya que la "l" intervocalica se hace una r en vasco.
No hay Ilonna, Ironna, ni Ulonna ni Uronna. Hay Iruña, Iruñea y Uruña, forma roncalesa de Iruñ(e)a.
Es vascoiberismo de donde viene la Ñ vasca? Gracias por lo de la Uruña Roncalesa eso me cuadra mas mi teoria.
Que cuasualidad Gracurris fundada por Tiberio Sempronio Gracco en el año 179a.c y Calagurris Nasica parecen que eran parientes este era hijo Cneo Espicion Nasica hermano de Publio Escipión pater del Africano vaya Gracco casado con Cornelia hermana de este. Sera Casualidad?
Volviendo al tema Caragorri es una advocacion antiquisima de Mari Marigorri e la vaca de san Anton que recibe muchos mas nombres, Ionagorri (juanagorri para los amigos) es otraforma de llamar Mari.
Tenemos al umegorri jovenzuelo en vasco, Azpigorri raza de cabra negra, Behigorri vaca pirinaica, Zezengorri hasta hay una variedad de trigo que nos es rojo y un vino clarete la serpiente vibora Sugegorri.
Santa Cara en la hangionimia se dice los carenses de Plinio. Mari se representa como el macho cabrio el Aker "los akelarres" el toro o la vaca es la forma mas general de representar a Mari como guardian de la cueva, aparte estan los duendecillos que caben tres en un dedal "---"-gorri ahora de memoria ando corto.
Como veo que te gusta pavonearte con lo de palabras fantasmas!!!!!!
El gorri y el urri son la misma cosa si hacemos caso a vaso de la Maja la forma es Calagorri el vaso datado de la epoca de Tiberio.
Mariurrika ,Marigorri, Attagorri,Marianagorri son las formas de llamar a Mari y a su vez es un eponimo para llamar a los vascones de Beturri, Calagurri, Gracurris no viene de "uri" ciudad los vascos diferencian muy bien entre la "r" y la "rr".
Sino de una hipotetica Kalak/gorrikos, Beturrikos , Grakorricos en donde la K/G se pierde caso de Karri piedra por Harri de manera que K/GORRIKOS>ORRIKOS>ORRIOS>URRIOS.
Por eso tenemos Cracc(h)urris
Vaya el Uro es el toro o bue salvaje en germanico.
Hasta aqui donde te puedo informar veo andas osesianado con el tema aquitano como patria de tus ancetros.
Que tal te suena Oria o Lakurris"los urris del Lako/u del lagar o del lago Alarcos a lo mejor tiene que ver con la Dama de Aralar.
Por cierto Nemetonurissa y Iturrisa Nemeton es celta "bosque" de urissa que casualidad!!!!!! la ciudad que da nombre a los oretanos era Oria uOrissa, Gracurritanos , Calagurritanos vaya con estos urritanos.
Si quiers comentamos el caso de Olcairun "la ciudad olca" Oka-iruña?
Por si no te has dado cuenta Lazagurria ,Mendigurria,Casildagurria van en la misma linea
Concluyo con tus sabias palabras el nombre de Urrika no parece que se pueda utilizar para nada.
Como diria alguién "No comment"
Perdón a veces utilizo un tono un poco ácido, obviamente mi nivel de euskera no es el de el maestro Gaztiz.
Busca ilteraka o iltiraka lo de iltirraka es mio basado en que es el mismo signo de Kalagorrikos para"rr"
Es curioso la Dama de Aralarko al final aprendo algo de vasco con Gaztiz seria "la dama de Aralar"
Ara es tierra en vasco Ar(a)larko sobre "lar" algun significado?
En Alarcos (Lacurris) tenemos un santuario ibero, la posición cercana al guadiana y una zona lacustre aunque esta en plena zona vitivinicola quizas para un Lagar-->lahar-->lar en el otro lado de Sierra morena justo en frente tenemos los Alarcones que se parece mucho a lo que comenta Gaztiz " Andrecconi (de andre ‘mujer’), Belexconis (con Belex, que también aparece en la onomástica ibérica), Attaconis, Attaconi (con atta, que sería la forma anterior de aita ‘padre’),
Otra coincidencia Caravaca con Caragorri siendo claramente Gorri -->Mari ( si alguien lo duda despues de lo dicho)que como dije se representa como vaca o toro y otro santuario ibero en este sitio que yo diria oretano pues esta cercano a Elche de la Sierrra ( Helice Castro Album) lugar de la muerte de Amilcar Barca por Orison rey oretano.
Otra asombrosa casualidad es laminiturri(logroño creo) con Laminium ciudad oretana, y mas todavia unos ilurcences entre los vascones quizas los de Gracurris que se fundo sobre la aldea de ilurcis y la ilorci de la doctora A.M.Canto (posiblemente territorio oretano)
"Entre los de derecho latino los cascantenses primitivos, los ergavicenses, los gracurritanos, los leonicenses, y los osicerdenses. Entre los federados, los tarracenses" PLINIO elVIEJO (celtiberia)
Ya que estas con las monedas de iltiraka ver la ceca oretana de Leuni Seran los Leonicenses? hasta estan cercanos a los anteriores ilurcenses los Gracurritanos!!
" De los tributarios, los más conocidos son los alabanenses ,los bastitanos, los consaburrenses, los dianenses, los egelestanos, los ilorcitanos, los laminitanos, loe mentesanos de sobrenombre oretanos, los mentesanos de sobrenombre bástulos y los oretanos a los que también se llama germanos;"
Y los alavonenses vascones?
Bueno espero terminar mi articulo Tiempo al tiempo!!!
Sotero21 el nombre de Olcairun es muy similar al de Ipolka o Ibolca(Obulco romana actual Porcuna) capital de los turdulos el prefijo Ipo- significa ciudad dicen tartesico-fenicio esta presente en multitud de ciudades Ej. Orippo ,Ostippo , Baesipo, Hippo Nova (ciudad nueva)
Que a su vez se parece a Bolskam (Osca).
Por si sirve de algo acuerdate de la fiesta de los locos!!!
Un saludo
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