Análisis del celtismo en general

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sábado, 21 de julio de 2007
Sección: Artículos básicos para iniciarse
Información publicada por: joseraulaboy
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Análisis del celtismo en general

Análisis serio al celtismo

El celtismo jugó un papel importante en la constitución nacional de algunos paises y regiones , amparado por el romanticismo tema ya muy tratado en esta página analizemos el celtismo desde algunas especialidades cientificas:

ARQUEOLOGIA:
Según esta ,especialidad de la historia, regiones tradicionalmente celtas como Galicia o Asturias estarian fuera de esa celtica historica( ausencia de cultura la tenne, casas circulares ,ornamentaciones, ausencias de armas en rios etc...) . Pero no olvidemos que areas tradicionalmente celticas como Irlanda, poseen casas circulares en sus "chatairs", la abundante presencia de torques en la antigua gallaecia , es presentada como un claro argumento pro-celta, pero no olvidemos que el torque no era exclusivo de los celtas. En fin la ausencia de restos como los encontrados en Francia , inglaterra o la propia celtiberia es lo que muchos arqueologos utilizan para defenestrar el celtismo del noroeste.

LINGUISTICA:
la linguistica ha sido la especialidad que mas ha defendido la celticidad del noroeste , enfrentadose con la arqueologia, se ha basado sobre todo en teonimos hallados en placas y en la toponimia, y la polémica sobre el origen del Lusitano es continua. Una cosa es clara en galicia se hablo una lengua indoeuropea , posiblemente el lusitano ¿ pero era celta? , la respuesta más probable es que no , las plcas halladas en fraguas, escritas en lusitano no encajan ni en el Britonico ni goidelo, ¿ un idima ligur o pre-celta? es posible. la presencia de teonimos celtas es escasa en el noroeste , algunas posibles alusiones a Lug , pero no muy claras en cuanto a otros dioses como Bandua o Cossos , son claramente del panteón indoeuropeo pero dificiles de encasillar en el panteón celta.

CLASICOS:

Muchos estudiosos se basan en los antiguos geografos romanos que localizaron tribus para afirmar la presencia celta o la procedencia celtica de algunas de ellas, para empezar Estrabon , por ejemplo, nunca fue objetivo y confundia a los galaicos con vascones , cual geografo Europeo en la Africa colonial, donde todos los negros eran iguales. aun basandonos en estos clasicos la cantidad de tribus celtas en galicia y Asturias no llegaria a un 20 por ciento , estando situadas la mayoria en el convento Lucense.

GENETICA:
recientemente se publicaron aqui las investigaciones de Skyes y unos italianos afirmando que que los britanicos descienden de Españoles. Algo dificil de creer ¿ cuando emigraron ? ¿ eran celtas o la gente del vaso campaniforme?. lo que si es cierto es que geneticamente irlandeses, bretones y galese estan más cerca de los Españoles que de los pueblos Nórdicos. ¿ pero eso demuestra la llegada de celtas hispanos a los paises Atlanticos? , mas bien no. Posiblemente esos bereberes que llegaron a la antigua Hispania se extendieron por la Europa atlányica en el Neolitico, antes de las primeras llegadas de indoeuropeos. para terminar no existió nunca una raza celta alta y rubia , si no que eran conglomerados de pueblos
( latinos, alpinos ,germanos) con idiomas y costumbres similares, algunos de ellos pudieron llegar al noroeste en algun momento pero muy alejado del topico de lo celta.

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Comentarios

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#1 Diocles 13 de jul. 2007

Se dice en el artículo: "...la ausencia de restos como los encontrados en Francia, Inglaterra o la propia Celtiberia es lo que muchos arqueólogos utilizan para defenestrar el celtismo del noroeste."

Pienso que los radicales puntos de vista que utilizan algunos arqueólogos (pues no son tantos en realidad) servirían solamente para defenestrarse ellos mismos. Es cierto que la cultura material registrada en el noroeste peninsular no es idéntica, en general, a la de otras regiones célticas pero, así y todo, se pueden apreciar unos cuantos elementos comunes. En el noroeste se han encontrado espadas y puñales de antenas, similares a otras armas celtíberas, y cuyo origen está sin duda en la cultura celta de Hallstatt. También se han encontrado cascos de estilo céltico montefortino (diferentes a las derivaciones romanas de este tipo de cascos), así como cabezas esculpidas en PIEDRA (típicas del arte celta). Y sabemos, además, que los antiguos pobladores del noroeste usaban bracae y sayos como prendas de vestir, al igual que otros pueblos celtas.

Desde el punto de vista tradicional (que yo comparto, en general), el origen de la cultura propiamente celta está en la zona centroeuropea del alto Danubio y se extendió rápidamente por lo que hoy es Francia, de modo que los celtas no habrían alcanzado la Península Ibérica antes del 700 a. C. Los pobladores prerromanos del noroeste peninsular serían entonces unos celtas "castrexizados", es decir, que habrían sido influidos culturalmente por la población indígena más antigua, con la que debieron de mezclarse tras haber llegado a esa zona en un cierto número. Su cultura material es diferente a la de los galos, ciertamente, pero no dejan por ello de tener un fuerte parentesco étnico y lingüístico con los demás pueblos celtas. No creo que percibir este hecho sea caer en un simple "tópico"...

Saludos a Cossue y Dingo, con quienes ya he conversado amigablemente en otros foros.

#2 angelitogp 15 de jul. 2007

Celta??.Un termino comodín de los antropólogos,un pueblo con identidad propia que carece de territorio definido,de lengua,de organizacíon,incluso de origen.Para unos indoeuropeos,para otros indoeuropeos del los alpes hacia el oeste,para otros anteriores a los indoeuropeos,es decir originarios de la europa mas occidental.Y para colmo hay quien le da un origen:

1.británico(de aqui se extendieron al resto de europa)

2.francés(vamos territorio de la actual francia),de aqui se extendieron al resto de europa y al NO de Hispania.

Y bueno luego las conexiones absurdas que se buscan,los gallegos,los bretones,los asturianos,los escoceses y los irlandeses con un origen comun porque usan la gaita como instrumento.Tambienb se usa en el Libano,pero bueno y en la provincia de Huesca.

Y claro como este argumento es absurdo viene con que comparten la misma "arquitectura",si es que puede llamarse así a unir un conjunto de PIEDRAs en circulo)lo que haria un niño pequeño si le das unos guijarros) y ponerle un techo de lo que tienen mas a mano (ramas de arboles,hierba seca,terrones,retamas..).Por favor es normal que la arquitectura coincida ,los salvajes que construían eso eran igual de cretinos en la bretaña,en escocia o en vigo........En fin pero es que el colmo del absurdo es cuando vas al bierzo y te encuentras con que las pallozas eran construcciones prerromanas que han sobrevivido por el fuerte celtismo de la zona.Mentira y gorda,hay pallozas en todo el NO de la peninsula iberica y no son mas que chozas construidas por los pastores transhumantes para guarecerse ellos y guarecer el ganado.Si queréis ver pallozas las hay en las sierras de la alta sanabria,alli se llaman chozos.

Bueno en fin que llego a la conclusión de que los celtas eran los habitantes primitivos de estas zonas y que las conexiones entre ellos son mas que dudosas,asi que tanto mas aun que tuvieran una cultura común,y se la tenían pues seria la del clan,la trashumancia y las construcciones mas sencillas posibles,buemno y los instrumentos puies que esd la gaita mas que una flauta a la que le soplas una vez??

en fin saludos.

#3 Cossue 16 de jul. 2007

"los salvajes que construían eso eran igual de cretinos en la bretaña,en escocia o en vigo". Pues no eran tan salvajes. Cundo contruya usted una solida y seca vivienda de PIEDRA y colmo, con tiro y buena ventilación, me avisa, que yo pongo el alvariño y las empanadas.

Vamos a ver. Sobre la cultura material de los galaicos hay una magnifica publicación on-line que no me cansaré de citar: http://www.uwm.edu/Dept/celtic/ekeltoi/volumes/vol6/6_3/gonzalez_ruibal_6_3.html

Es fácil ver que hay una mixtura de elementos centroeuropeos y mediterraneos (y de éstos no pocos llegados vía Hallsttat).

Finalmente volvemos a la definición de lo celta. La única que