Autor: Dingo
lunes, 18 de diciembre de 2006
Sección: Sobre los nombres
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ADN mitocondrial de los iberos prerromanos

El estudio tiene algo más de una año, pero me parece de interés para celtiberia.net porque no se publican todos los días estudios sobre genética de poblaciones prerromanas de la península ibérica. En primer lugar copio el resumen, en inglés, del estudio. A continuación un fragmento que indica la composición en porcentajes de haplogrupos. Y al final comento en español los resultados más destacables del estudio. El texto completo se puede obtener subscribiéndose aquí: http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1529-8817.2005.00194.x?journalCode=ahg

El estudio tiene algo más de una año, pero me parece de interés para celtiberia.net porque no se publican todos los días estudios sobre genética de poblaciones prerromanas de la península ibérica. En primer lugar copio el resumen, en inglés, del estudio. A continuación un fragmento que indica la composición en porcentajes de haplogrupos. Y al final comento en español los resultados más destacables del estudio. El texto completo se puede obtener subscribiéndose aquí: http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1529-8817 -- Annals of Human Genetics Volume 69 Issue 5 Page 535 - September 2005 The Genetics of the Pre-Roman Iberian Peninsula: A mtDNA Study of Ancient Iberians M. L. Sampietro, D. Caramelli, O. Lao, F. Calafell, D. Comas, M. Lari, B. Agustí, J. Bertranpetit and C. Lalueza-Fox. Summary The Iberians developed a surprisingly sophisticated culture in the Mediterranean coast of the Iberian Peninsula from the 6th century BC until their conquest by the Romans in the 2nd century BC. They spoke and wrote a non-Indo-European language that still cannot be understood; their origins and relationships with other non-Indo-European peoples, like the Etruscans, are unclear, since their funerary practices were based on the cremation of bodies, and therefore anthropology has been unable to approach the study of this people. We have retrieved mitochondrial DNA (mtDNA) from a few of the scarce skeletal remains that have been preserved, some of them belonging to ritualistically executed individuals. The most stringent authentication criteria proposed for ancient DNA, such as independent replication, amino-acid analysis, quantitation of template molecules, multiple extractions and cloning of PCR products, have been followed to obtain reliable sequences from the mtDNA hypervariable region 1 (HVR1), as well as some haplogroup diagnostic SNPs. Phylogeographic analyses show that the haplogroup composition of the ancient Iberians was very similar to that found in modern Iberian Peninsula populations, suggesting a long-term genetic continuity since pre-Roman times. Nonetheless, there is less genetic diversity in the ancient Iberians than is found among modern populations, a fact that could reflect the small population size at the origin of the population sampled, and the heterogenic tribal structure of the Iberian society. Moreover, the Iberians were not especially closely related to the Etruscans, which points to considerable genetic heterogeneity in Pre-Roman Western Europe. http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1529-8817.2005.00194.x?journalCode=ahg -- The most frequent haplogroup is H (52.9%), followed by U (17.6%), J (11.8%), and pre-HV, K and T at the same frequency (5.9%). No samples were found to correspond to other haplogroups that are widely present in the Iberian peninsula populations (Table 7), such as V, X, I or W. The North African U6 subhaplogroup and Sub-Saharan African L lineages are also absent from the ancient Iberians analyzed so far; therefore, the possible entry of U6 lineages prior to the Muslim conquest in the 8th century A.D., as suggested by some authors, remains unproven. However, it is recognized that the sample size is at present too small to exclude any competing hypothesis about a possible North African genetic contribution to the genesis of the Iberian peninsula populations. http://dienekes.blogspot.com/2005/07/pre-roman-iberian-mtdna.html -- Para el estudio, se extrajo ADN mitocondrial de restos esqueletales de individuos, algunos de ellos ejecutados ritualmente. Los haplogrupos más frecuentes son: H (52.9%) U (17.6%) J (11.8%) pre-HV (5.9%) K (5.9%) T (5.9%) Se comprueba que la composición en haplogrupos de los antiguos iberos es muy similar a la de las poblaciones peninsulares actuales (si bien se encuentra una menor diversidad genética en los restos antiguos). Con todo, no se han encontrado haplogrupos actualmente ampliamente extendidos por la península ibérica como V, X, I o W. Los haplogrupos africanos U6 (norteafricano) y L (subsahariano) también están ausentes entre los antiguos iberos, de lo cual se sigue que la llegada de U6 a la península anterior a la conquista musulmana del siglo VIII, como algunos autores sugirieron, sigue sin estar provada. Con todo, el tamaño de la muestra utilizada es demasiado pequeño para excluir una posible contribución norteafricana en la génesis de los iberos. Otra conclusión a destacar es que los iberos no estaban especialmente relacionados con los etruscos.

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Comentarios

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  1. #1 Lykonius 21 de dic. 2006

    De dónde se sacaron las muestras ? conozco un caso de "desterrado enterrado" no incinerado y és en el poblado gerundense de Ullastret; lo digo porque según veo en el artículo de Laura Morelli y Paolo Francalacci "Population History of Corsica and Sardinia" (en el libro Archaeogenetics dirigido por Colin Renfrew), ya sabéis que pedir a reyes si aún no lo habéis decidido... ;) parece que estos genes íberos no han variado en exceso, así según los datos para Catalunya exisitirian estas diferéncias con los genes analizados: IBERO - CATALUNYA H (52.9%) - 45.6% U (17.6%) - 18% aprox. J (11.8%) - 3.3% (este es el gen traído con los colonizadores del neolítico) pre-HV (5.9%) - 5% (para V solo, V es originário del área pirenaica) K (5.9%) - 4% aprox. T (5.9%) - 19% aprox. Parece que lo que le falta al J lo ha ganado el T... Hay otras curiosidades, como que J (el gen neolítico) sea más abundante contra más cercano estemos al orígen, en este caso al Levante. El haplogrupo H es nativo de Europa, media del 40%, índice similar al existente en Toscana o Córcega, mientras que es muy abundante en la zona montañosa sarda (64.4%). El haplogrupo de origen pirenaico V tiene escasa preséncia en Córcega y Toscana, mientras que es bastante abundante en las montañas sardas (9%)... isla donde se constata un idioma pre-romano fonéticamente similar al vasco...

  2. #2 Cagüernia 21 de dic. 2006

    Es imposible hacer estudios geneticos de un region peninsular en particular y hablar generalizadamente de toda la peninsula. En varios estudios geneticos peninsulares que hasta la fecha he leido, todos tratan de las particularidades de diferentes zonas peninsulares y las posibles influencias sufridas. La diferencia entre la mitad norte peninsular y la mitad sur peninsular es bastante marcada. En el propio norte peninsular (donde mas estudios se realizan sobre poblacion actual gracias a las particularidades propias) hay diferencias entre zonas, como galicia, zona astur-cantabra (excluyendo a los pasiegos y vaqueiros con particularidades geneticas propias) y vascos. Son diferentes entre si en la frecuencia de los haplogrupos mitocondriales e incluso en determinados haplogrupos presentes en algunas zonas e inexistentes en otras, que hablan de las posibles migraciones humanas y su origen en la zona. En los actuales habitantes de estas regiones pueden encontrarse las raices geneticas de los pobladores preromanos de antaño menos contaminadas de la peninsula, ya que son regiones donde se ha producido menos contaminación genetica por parte de individuos de fuera en los ultimos siglos.

  3. #3 Peizoco 21 de dic. 2006

    Sobre la presencia de U6b en Galicia, y Gales los americanos aficcionados a la genealogía genética pretenden achacársela a los fenicios, como ya mencioné anteriormente, pero como verás en el siguiente pasaje de un web site que trata el asunto bastante a fondo, incluso echando mano de la mitología celta para explicar la posible llegada de Ub6 a Gales desde Galicia, dicen lo siguiente: Alternatively to our Phoenician Hypothesis, the Romans may have been the vector for the transportation of U6b to Wales. Perhaps a wife of a Roman administrator with roots in Lebanon, Sicily, or somewhere in North Africa mothered that first Welsh daughter who carried U6b down the generations to the present participant, or perhaps a camp-follower of the Legionaires, or a servant or slave of a Roman landowner. At any event, it would be very interesting to see more extensive testing for U6b in coastal Wales, not to mention western Sicily, and Lebanon. It seems likely further findings of mtDNA Haplogroup U6 and subclade U6b will be made, supporting the Phoenician Hypothesis we have presented here. It seems predictable findings of U6b will be made in any of the sea-port areas touched by the Phoenicians. Tratan el tema mucho más a fondo. El url es el siguiente http://freepages.genealogy.rootsweb.com/~donegalstrongs/u6b.htm De todos modos, la explicación más fácil y más lógica sería que algunos gallegos se hubieran casado con canarias pertenecientes a dicho haplogrupo, y teniendo en cuenta las relaciones con las islas no sería nada extraño. También lo han encontrado en Cantabria, en Valencia y en otros lugares de la península, siempre en porcentajes muy bajos, el más alto es en Valencia donde alcanza un 5%. Lo que no sé es si se trata de la variante norteafricana o la que comparten Galicia y las Canarias, que parece tener un lugar anterior en el árbol filogenético y que aun no se ha detectado en el Norte de África, al menos creo recordar haberlo leído en algún lugar, y por tanto sería difícil achacar su presencia en estas tierras a la presencia árabe. Otra posibilidad es que si según este texto: …haplogroups M1 and U6 reveals that these predominantly North African clades arose in southwestern Asia and moved together to Africa about 40,000 to 45,000 years ago. También tuvieron que estar juntos en el Levante y si uno, el M1, llegó a Europa, ¿por qué ese grupo no podía ir acompañado por individuos del otro? Tampoco sería de extrañar. Sobre todo si tenemos en cuenta lo siguiente: the North African Dabban and European Aurignacian industries derived from a common Levantine source. Otra posibilidad, que incluso puede ser la más probable, si tenemos en cuenta que en la península hubo diversos y abundantes refugios durante la edad del hielo como lo atestiguan las muchas especies de fauna y flora que desde aquí se extendieron por Europa, sería que en alguno o algunos de ellos hubiera individuos pertenecientes a diversos haplogrupos, algo que también explicaría la presencia de individuos de los haplogrupos J, J2, y J2e prsentes en Galicia y Asturias, y que en el caso de la mariña lucense llegan a alcanzar un 32% de la población actual. Sólo es mi opinión, pero casi estoy seguro de que la aportación de genes romanos no podrían causar un impacto tan enorme en nuestra población, y se sabe que no son de origen norteafricano, aunque siempre pueda haber algún caso aislado. Perdón por el rollo, pero es un tema que me interesa y todavía queda mucho por andar y descubrir, y a mí más que aun estoy empezando.

  4. #4 RAT WULF 22 de dic. 2006

    Puntualizar a Dingo que el grupo T tiene un origen común con el grupo J apartir de una secuencia ancestral JT. Pero el grupo T es mucho más antiguo que el J y es mas que probable que llegara a Europa formando parte de la primera migración este-oeste durante el paleolítico superior temprano (Richards et al. 1998). Creo recordar haber leído que el subgrupo T2 seria el primero en ser introducido durante el periodo paleolítico, mientras que el T1 seria el de la gran expansión neolítica y llegado a Europa junto con el grupo J. En España el subgrupo principal es el T2 cuya presencia se remonta al paleolítico por lo que su llegada estaría desvinculada de la llegada del grupo J ya en pleno neolítico. En mi modesta opinión este subgrupo T2 penetraría en Europa junto con el Haplogupo I del cromosa Y, formando parte del grupo Gravetiense. Mientras que el Grupo J es introducido por los agricultores neolíticos (Haplogrupo J del Cromosoma Y) semíticos.

  5. #5 Peizoco 22 de dic. 2006

    Los haplogrupos que, dicen, introdujeron la agricultura en Europa en el neolítico son el E3b y el J2. La participación del J es mucho más dudosa. De todos modos todavía no se ha demostrado nada. Por cierto, el J2e1, que es el mío, tiene su origen en los Balcanes, y se sabe que lo introdujeron en Europa los pueblos que remontaron el Danubio y se asentaron en Europa central y en la zona del Báltico, y del que se dice se diseminó por el interior, siguiendo las vías fluviales y nunca la costa mediterránea. También se encuentra en la parte occidental de la India, en las castas medias y superiores, siendo más antiguo el encontrado en Europa, lo que significa que partió de los Balcanes hacia el este. Al linaje J2a se le atribuye una edad de 6.900 - 19.900 años, como el J2e1 tiene el SNP M12, anterior a su separación de J2, se sabe que el j2e1 tiene como mínimo esa misma edad, que pudiera ser suficiente para estar ya presente en los refugios ibéricos, tanto el J2e1 como cualquiera de las subdivisiones de J, haplogrupo "hermano del I, ya que ambos comparten un SNP muy próximo a la época de su separación.

  6. #6 Peizoco 23 de dic. 2006

    Rekhila, nos estamos apartando un poco del tema del artículo "ADN mitocondrial de los iberos prerromanos", y aunque pienso volver al hilo original ahora mismo dispongo de unos minutos para decirte que estás utilizando la nueva nomenclatura por lo que hay ciertas diferencias. Sólo para clarificar posibles malentendidos a continuación incluyo el árbol del Haplogupo J con todos los SNPs descubiertos hasta la fecha y que defines los distintos linajes y sus equivalencias a la nomenclatura anterior. J 12f2.1, M304, S6, S34, S35 (added) • J* - • J1 M267 • • J1* - • • J1a M62 • • J1b M365 • • J1c M367, M368 • • J1d M369 • • J1e M390 • J2 M172 • • J2* - • • J2a M410 • • • J2a* - • • • J2a1 DYS413≤18 • • • • J2a1* - • • • • J2a1a M47, M322 (formerly J2a) • • • • J2a1b M67 (S51) (formerly J2f) • • • • • J2a1b* - • • • • • J2a1b1 M92, M260 (formerly a part of J2f1) • • • • • • J2a1b1* - • • • • • • J2a1b1a M327 (formerly a part of J2f1) • • • • • J2a1b2 M163, M166 (formerly J2f2) • • • • J2a1c M68 (formerly J2b) • • • • J2a1d M137 (formerly J2c) • • • • J2a1e M158 (formerly J2d) • • • • J2a1f M289 • • • • J2a1g M318 (formerly J2k) • • • • J2a1h M319 (formerly J2l) • • • • J2a1i M339 (formerly J2g) • • • • J2a1j M419 • • • • J2a1k DYS445≤7 (formerly known as J2x) • • • J2a2 M340 (formerly J2h) • • J2b M12, M314, M221 (formerly J2e) • • • J2b* - • • • J2b1 M102 (formerly J2e1) • • • • J2b1* - • • • • J2b1a M241 (formerly J2e1b) • • • • • J2b1a* - • • • • • J2b1a1 M99 (formerly J2e1a) • • • • • J2b1a2 M280 (formerly J2e1c) • • • • • J2b1a3 M321 (formerly J2e1b1) • • • • J2b1b M205 (formerly J2e2, then J2b2) Como sabes, en Wikipedia cada uno añade y corrige más o menos lo que quiere, y no toda la información está al día. Si quieres enterarte de la composición actual del árbol, sigue este url y te llevará a International Society of Genetic Geneaolgy, ISOGG. En el enlace "YSNP TREE" encontrarás elárbol completo. Sobre lo de la antigüedad del Haplogrupo IJ, y más concretamente del J y sus sublinajes, es cierto que se puede encontrar, y se encuentra, en casi todos los sitios en mayor o menor frecuencia. Hasta hace unos años, se trabajaba sólo con 9 marcadores, en algunos casos con 6 y en otros con 12, y con muy pocos SNPs. Se han descubierto ya tantos nuevos SNPs y nuevos marcadores que muchas de los laboratorios ya están trabajando con hasta 64 marcadores, lo que da una idea mucho mas exacta del origen y distribución de los haplogrupos, por lo que los libros de Sykes y Oppenheimer, con sus teorías sobre el origen de la población de las islas británicas están siendo muy criticados ya que basan todo su trabajo en estudios realizados hace años y con sólo nueve marcadores. Lo que dices sobre que hay que tener en cuenta los flujos y reflujos de población en las diversas épocas de la prehistoria e historia de Europa, es muy cierto; pero para poder seguir con cierta fiabilidad la repoblación de Europa tendrán que empezar por descubrir que haplogrupos estaban presentes en los refugios del sur del continente. La teoría de que en la península sólo estaba el R1b parece cada día más dudosa, como también lo es que su origen sea exclusivo del refugio vasco cantábrico y que desde allí se expandiera por toda Europa. ¿Por qué tiene que haber un sólo haplogrupo Y de origen paleolítico en la península pero varios X? Tendremos que esperar unos años más, pocos tal vez, para ir afinando las respuestas.

  7. #7 Rekhila 24 de dic. 2006

    " los libros de Sykes y Oppenheimer, con sus teorías sobre el origen de la población de las islas británicas están siendo muy criticados ya que basan todo su trabajo en estudios realizados hace años y con sólo nueve marcadores." Si por marcadores te refieres a microsatélites o SNP da igual. Una cosa es tener mayor resolución y precisión, y otra cosa es contradecir los anteriores estudios. Tal vez se resuelvan algunas cuestiones de detalle como si los anglo-sajones R1b que invadieron inglaterra eran más o menos frisios, daneses o holandeses, pero el marco general europeo es ya muy sólido. Volviendo al tema el Haplogrupo mitocondrial U6 no sólo se encuentra en la península sino en francia, italia y otras zonas del mediterraneo norte. La variante galaica parece más próxima a la canaria que a la andaluza, francesa, africana o italiana( es U6b), como en Gales y áreas marginales de inglaterra. Tal vez ya estuvieran en regiones meridionales de europa desde época paleolítica, esto me parece lo más probable dada su antiguedad, y su correlación con las variantes norteafricanas y europeas que se asegura su procedencia paleolítica. Otra cosa de lo que nadie habla es de la deriva genética, la relativa diferenciación y homogeneidad actual de vascos o sardos probablemente no sea un fiel reflejo de su identidad genética antigua. Es posible que su mayor aislamiento contribuyera a una simplificación de su acervo genético mayor que en otras áreas. En resumen, las variantes genéticas menos comunes tienden a desaparecer por simple azar a medida que transcurre el tiempo en una población aislada. Una cosa muy extraña y curiosa de la supuesta llegada neolítica de los haplogrupos J( cromosoma Y), es que estos están a muy poca frecuencia en catalunya y andalucia, las zonas peninsulares más precoces en la adopción de la tecnología neolítica, y sin embargo alcanzan frecuencias moderadas( 10-15%) en zonas atlánticas remotas como Iparralde o Rias Baixas. Dudo mucho que se introducción en la península se deba a gentes mediterráneas neolíticas, no cuadra nada bién. Lo cierto es que este haplogrupo J acerca a galaicos o portugueses con franceses e italianos del norte y suízos( incluso alemanes), con frecuencias semejantes, frente a las poblaciones de las islas( británicas), con frecuencias sustancialmente menores. Saúdos.

  8. #8 Peizoco 06 de ene. 2007

    Umbula, no digo que no sea así. Sólo que la teoría de la no continuidad entre las poblaciones europeas pehistóricas y las modernas cada día cobra más fuerza. Eso no quiere decir que no procedan de la Península Ibérica, sólo que la población o poblaciones de las que proceden no tienen por qué ser del paleolítico. En ese artículo, Ellen Levy-Coffman cuestiona el origen paleolítico de los vascos bsándose en las diferencias del ADN mitocrondial entre la población medieval de Aldaieta y la población actual. de todos modos, sólo es una teoría. Y aunque gana adeptos, tampoco falta quien no está de acuerdo con ella. Pero es de lo que se trata, de debatir y tratar de avanzar... o de retroceder y volver a empezar. Cada día surgen más teorías, por ejemplo, una de las últimas es que el Haplogtupo J, por vía paterna, ya estuviera presente entre los iberomauritanos y también en la península. Años no le faltan, al haplogrupo, pero de ahí a demostrarlo o refutarlo... Sólo el tiempo dirá.

  9. #9 Peizoco 15 de mar. 2007

    Hola, Dingo. Como veo que estás al día en lo que respecta a los nuevos estudios, me imagino que habrás leído el abstract de Cruciani et al. sobre los haplogrupos E-M78 y J-M12 (el mío y bastante común en Galicia y Asturias) y su más que posible relación con la introducción de las lenguas indoeuropeas en el viejo continente. Voy a tratar de conseguir el PDF porque parece bastante interesante. Sobre lo de los vascos y el estudio de Aldaieta, todos los haplogrupos J, tanto X como Y, tienen su origen en el Creciente Fértil (más o menos) por lo que un 16% es una aportación considerable, aunque me imagino que el estudio al que te refieres es de ADN mitocondrial. Si tienes los datos, porcentajes, por vía paterna, te agradecería que me los pasaras. Aquí mismo, claro. Si resulta cierto lo del estudio de Cruciani, habría que saber cuando llegaron aquí. Yo estoy participando (con mi haplotipo) en un estudio comparativo del Haplogrupo J2 y sus distintos subgrupos y, por el momento, estoy agrupado en un grupo en el que todos son de origen británico excepto otro español y yo. En caso de que se confirme como una rama clara y diferenciada, sería muy posible que se debiera a los bretones que poblaron el norte de Lugo, de La Coruña y de la parte occidental de Asturias, que es donde es más común, por cierto. Pero todavía queda mucho por andar. Saúdos.

  10. #10 Dingo 19 de mar. 2007

    Salud Peizoco, el 16% se refiere al J matrilineal, sí. En cuanto a los porcentajes por vía paterna ¿te refieres a J? Entre los vascos actuales no se encontró en el estudio “Reduced genetic structure of the Iberian peninsula ...”, y no tengo conocimiento de estudios sobre cromosomas Y en otras épocas ni en la Prehistoria de esa zona. En cuanto al resto de linajes la distribución para el País Vasco es: 4,4% I* 4,4% I1b2 62% R1* 15,6% R1b3d 11,1% R1b3f He leido el resumen del estudio sobre E-M78 y J-M12. Ha sido una bonita sorpresa, sí, ver que la expansión por Europa comenzó en el Bronce. ¿Sabes cuales son los porcentajes en Galicia y Asturias? ¿Y en otras regiones de la península? ¿Donde se concentran las líneas de origen británico?

  11. #11 Peizoco 20 de mar. 2007

    Dingo, en un estudio de María Brión et al. de 2003, en la zona de la mariña lucense encontró que un 32% del total de los haplotipos pertenecían al Haplogrupo J, y de ellos más de la mitad al J2. Es el segundo haplogrupo más común en Galicia, sobre todo en la mariña lucense y en el Golfo Ártabro. En otros estudios, no te puedo decir cuales ahora, pero te lo diré pronto, decían que también era común en Asturias, me imagino que en la zona occidental. Tan pronto lo encuentre, te diré de que estudio se trata. Sobre las de origen británico, lo único que sé es que mi haplotipo, en concreto, con el que participo en el Y DNA J2 Project, si te interesa te paso el URL, coincide con un "cluster" de haplotipos de origen británico que se caracterizan por tener un "modal" que lo separa del resto de los J21e, que son todos J-M12 y algunos con el SNP M-241 como el mío. Aun son pocos los haplotipos de ese cluster, pero está bastante definido. Si se confirma, y es muy posible, las posibilidades son que haya llegado a Galicia con los bretones de Maeloc y compañía, o que estuviera presente en Europa central y llegase aquí y a Gran Bretaña con las distintas tribus germánicas, algo menos probable pero posible. Sobre lo del mtDNA U6 que habían encontrado en Galicia y en otras zonas de la península, se han dado cuenta, por fin, que se debe a 500 años de relaciones con nativas de las Canarias. Era lo más lógico. Perdona que sea tan escueto pero ando fatal de tiempo. En cuanto pueda te paso más información. Saúdos.

  12. #12 ReinodeCastilla 09 de mayo de 2008

    Disculpad por el mensaje anterior, fue un error.

    Solamente a modo de comentario. Recientemente me he realizado las pruebas genéticas para ver al haplogrupo al que pertenezco y me sale G2, un haplogrupo poco frecuente en España y mucho en el Cáucaso, particularmente en Osetia.

    Solo para aclarar que hasta lo que yo conozco, soy Español de pura cepa, o eso pensaba... :-)

    Me imagino que el G2 en España tenga que ver con los Alanos que eran un pueblo de origen caucásico y que anduvieron por España...

    En fin, no soy un experto ni mucho menos, pero es un intento de dar una explicación.

    Saludos

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