Comentarios

Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.

---

1. 

   #1 jeromor 05 de dic. 2006

   Un artículo de referencia. Chapó o boina, como prefieras.

2. 

   #2 Cossue 05 de dic. 2006

   Gracias, jero. Yo boina :-)

3. 

   #3 jeromor 05 de dic. 2006

   Uno de los que no indicas su origen. No se que opinarás de lo que dice. Proviene de http://genispan.soios.com/varios/macia.php
   
   ETIMOLOXÍA DE MACÍA
   
   Ainda que no Diccionario Gallego de Juan Cuveiro Piñol de 1876 di que Macías e a verba nova do antigo Matías e moi dudoso que sexa apricabre no caso do apelido, pois na toponimia galega atopanse pobos "Santo Matías" (Lugo), "Matiño" e "Matio" en Coruña; e non se atopan pobos Macía ou Macías (que tería que haber dacordo co diccionario).
   
   Nise mesmo diccionario di que Mácio significa "palido" (que segun por quen fora posto sería sinonimo de branco). Se ollamos na toponimia atopamos Mación nas terras de Lugo.
   
   Se ficamos no termo entón Mación a ser lugar de xente de alcume Mácia (branca). O alcume Mácia perdería o acento co paso do tempo dando o termo Macia ou Macía (proveninte de Mación).
   
   A outra posibilidade e que Macía veña do termo "o que macía" (o que mazaba), proveninte do verbo mazar (non confundir cos termos derivados de mazá, que tamen son abundantes). Nise caso nomearía o posible fundador do pobo de Mación, ainda que considero que ista posibilidade e menos posible que a primeira.
   
   TESIS
   
   U orixen do apelido macía situase no pobo de Mación, parroquia de San Vicente de Pombeiro, Concello de Pantón, Provincia de Lugo, na Comunidade Autónoma de Galicia (España)
   
   U significado do apelido e "branco", de forma semellante a como se entenden os termos "albo e alba", polo que situamos a data de orixen na idade prerroman, momento no que parece que se deu mais isa distinción.
   

4. 

   #4 Cossue 05 de dic. 2006

   Mfff. Me inclino por Matías (y conste que antes de que lo dijeras estaba pez):
   
   1) "Macio" lleva acento en la "a", y para mí tiene también un componente de blandura, que me confirma el diccionario e-Estraxiz, de AGAL: Macio adj. (1) Suave ao tacto, brando. (2) Lixo. (3) Ameno. (4) Pálido, macilento. Sinóns. Agradável, dondo, lene, mole. Antóns. Áspero, rudo.
   
   2) Y en las fuentes (abreviando, el CODOLGA):
   
   año 1162, en un documento de Sobrado "archidiaconus M[artinus] Macias", con el "apellido" con s final.
   
   año 1250, en un doc. de Ourense: "Macias Fernandi clericus chori ts". Parece la misma palabra.
   
   

5. 

   #5 Servan 05 de dic. 2006

   ¿Peláez sería de orígen griego?
   Muñoz lo he visto como vasco (altura fria)

6. 

   #6 Cossue 05 de dic. 2006

   Vale: hay unos 1500 Macía, y sobre 1000 Macías, pero no parece que haya un lugar con tal nombre en el Nomenclator de la Xunta, así que diría que el apellido es antroponímico. Matías me parece favorito en la apuesta.

7. 

   #7 Cossue 05 de dic. 2006

   Efectivamente, he leído que Pelagius es nombre griego; y tal vez lo sea, pero el Pelagius hispano tengo motivos para considerarlo "indígena", entre otros, esa final en -agio, común en mucha toponimia peninsular. En Galicia tienen la forma -aio, entre otros: Baraio, Bardaio, Taraio, Sestaio, Lestaio... y los numerosos San Paio. Todos ellos "huelen" a prelatino... Con respecto a Muñoz, es probable que tenga buena etimología en euskera, pero así de principio, se lo puede hacer venir de *MUNIOCI = MUNIO+CI, nombre Muño, bien documentado, más párticula patronímica. Me inclino por esta última posibilidad. Un saludo.
   

8. 

   #8 Cossue 05 de dic. 2006

   Y: Pelaez < *Pelagici, es un paso casi trivial, con pérdida común de g en la situción -vocal-gi-.

9. 

   #9 giorgiodieffe 05 de dic. 2006

   No creo que
   
   Tareija, Tereija (f.) sea nombre hispánico, por què deriva del griego y significa solo "cazadora".
   
   Pelagius deriva del griego.
   
   Macio podria significar significa palido, macilento (en italiano se dice todavia, "viso emaciato")

10. 

    #10 Servan 05 de dic. 2006

    Giorgio: tambi{en en castellano se dice emaciado (en medicina).

11. 

    #11 giorgiodieffe 06 de dic. 2006

    http://www.etimo.it/?cmd=id&id=10162&md=7a93f66d8d2e3697c1da109d63d6d5f2
    
    http://www.etimo.it/?cmd=id&id=6029&md=7b3e573547c57617dfa2f76d871c9e6c
    
    

12. 

    #12 giorgiodieffe 06 de dic. 2006

    Xufreu es germanico

13. 

    #13 candalin 06 de dic. 2006

    El uso de los apellidos no se regula en España con el sistema que actualmente conocemos sino hasta la Ley del Registro Civil de 1.870, en épocas anteriores los apellidos en España se asignaban por los más diversos criterios como ha expuesto Cossue.
    
    Sin embargo, en lo que se refiere a las familias vinculadas de algún modo a la tierra, el más generalizado en el mundo rural, hay dos datos básicos el genealógico y el toponímico.
    
    • Respecto del dato genealógico, atiende al dato del linaje. En un principio y como es conocido, permaneció en el castellano y en el resto de las lenguas peninsulares el genitivo –es, -ez, is según los lugares, para asociar el apellido a la línea de descendencia de varón, sin embargo es posible que el nombre del padre no se transmita a los hijos por diferentes razones:
    
    a) Así en el caso de que el padre sea un segundón o no este emancipado o estuviere vinculado al señorío del abuelo
    
    b) También puede ser el caso de que en el testamento no se mencione descendencia no significa siempre que no lo haya habido: se puede excluir de la herencia a hijas ya casadas a las que se ha dotado, y a hijos varones a quienes se les ha adelantado su parte para que se establezcan por su cuenta. (Página 311 del libro "Galicia en el comercio marítimo medieval" Elisa Mª Ferreira Prieguec)
    
    c) Los apellidos o se transmiten en ocasiones a criados y parientes colaterales, creándose, en gran medida, situaciones de clan familiar, de indudable influencia germánica.
    
    Tanto esto es así, que no era raro que dos o más hermanos tuvieran apellidos distintos. Así se cita por Javier Cancio Donlebún en la página Web de los donlebún, el caso que don Arias Pardo de Donlebún quien tuvo un hermano, hijo de los mismos padres que se llamó pedro de Miranda. Y los hijos de Arias tomaron distintos apellidos Sancho Pardo Osorio Maria de Lanzos Osorio, Elvira Osorio Montenegro y Lope Méndez Pardo.
    
    Teniendo en cuenta que la transmisión de nombres y apellidos no tiene unas reglas fijas, es muy problemático saber quién es hijo de quién, a menos que se indique expresamente. Aunque como suele suceder el uso hace la Ley y en España a diferencia por ejemplo de Portugal la costumbre acabó imperando fue la utilización del apellido paterno.
    
    • Es sin embargo, el dato toponímico el propiamente esencialmente para la comprensión del sentido de los apellidos, hasta el punto de estar en el origen de la propia etimología de la palabra apellido. Según las siete partidas, se entendía por tal, la leva o llamamiento que se hace a los varones de una población para su defensa. Así en la partida II, título XXVI, ley XXIV Como deuen partir lo que ganaren en apellido, e como deuen partir lo que ganaren despues"14, en ella se nos ofrece una muy completa definición: "Apellido tanto quiere dezir, como boz de llamamiento que fazen los omes, para ayuntarse, e defender lo suyo, quando resciben daño o fuerça. E este, se faze por muchas señales, assi como por boz de omes, o de campanas, o de trompas, o de añafiles, o de cuernos, o de tambores, o por otra señal qualquier que sea, que faga sueno, o mostrança, que oyan, o vean de lexos, assi como atalayas, o almenaras
    
    De este modo el apellido tenía ante todo una vinculación a un lugar, de este modo dentro de los lugares solariegos de la familia era posible que una persona tomase el apellido de aquel que se encontrase más vinculado por razones diversas no sólo por nacimiento. Así en una familia solariega pudiera ser que se dividiesen los bienes de la familia entre los hijos, en este caso era normal que el apellido de la familia quedase vinculada a la casa o señorío que le fuese asignado.
    
    El dato toponímico por tanto no era relativo, ni al nacimiento, ni al lugar de residencia, sino a una vinculación propia con la tierra, bastante extendida durante la edad media, que al ir desapareciendo, da lugar a otro tipo interrelación con el lugar que sería un poco más largo de explicar
    
    
    
    
    

14. 

    #14 Servan 06 de dic. 2006

    Supongo que algunos apellidos Ben pueden ser mozarabes, como Benavente, Benavides, Benimelis. Venegas, de las Guerras de Granada, pudiera ser Ben Egas. Mateos,Mathey, Matte, supongo que pueden ser españoles o judios.

15. 

    #15 giorgiodieffe 06 de dic. 2006

    Mateos,Mathey...son judaico-cristianos

16. 

    #16 ainé 07 de dic. 2006

    ¿No lo pillo o se mete a "rodrigo" y "roi" en el mismo saco?
    
    ---Rodrigo, Roy ( < Roderiigo) 84, germánico
    
    Roi-Rois-Roiz--Rui-Ruiz
    Roderic-Roderico-Rodrigo-Rodríguez
    
    
    Un ejemplo de grafías, nombres y apellidos variopintos:
    
    ---venta que hizo don Alvar Pérez a doña Mencía López, de la villa de Paredes, en el reino de León
    Gonsalvo Gonsálvez, fijo de don Gonsalvo Roiz
    Don Iennego de Mendoza
    Don Ladrón
    Sancho Pérez de Guevarras
    Alvar Fernández
    Rodrigo Gonsálvez de Valverde
    Ferrand Ruiz Manzanedo
    Gil Pérez de Marannon
    Gonzalo Pérez de Marannon
    Roi García, e Ferran García, fijos de don García
    Pedro Gómez, e Roi Gómez, fijos de Gómez Pérez
    Gonzalo García de Torquemada
    Sancho López de Cárdenas
    Roi Pérez de Madrigal
    Diego Gonsálvez de Cevallos
    Facta carta in Burgos, Reg. exp., XXIIII. die julii, era M.CC.LXXV.
    
    
    (lo de Don Ladrón no tiene precio....me pregunto si será error de transcripción)... ;-)
    

17. 

    #17 Cossue 07 de dic. 2006

    Ñó! Por partes:
    
    1) El gallego Tareija/Tareixa y el castellano Teresa proviene de la forma bien documentada Tarasia. Se le suele dar origen hispano... pero no estoy en absoluto seguro de ello.
    
    2) Macio es palabra gallega común, con significado de blando, decaído...
    
    3) Con respecto a Paio/Pelayo, el primer Pelagio que conozco es "Pelagio Brittanum", personaje del siglo V, creo, famoso por la corriente heterodoxa cristiana del pelagianismo. En el siglo VI habrá un par de papas con el mismo nombre... Así que debo reconocer que su origen más probable es:
    - Griego, Pelagio, de Pelagos, "mar".
    Aún así, los apellidos Peláez, Páez, Paes, Paz... no son griegos, son hispanos.
    
    4) Efectivamente, pongo a Roi y a Rodrigo en el mismo saco, porque creo que eran intercambiables. En todo caso, ambos derivan de Roderico; Roi de su froma breve Rodi.
    
    

18. 

    #18 Cossue 07 de dic. 2006

    ¡Vaya! Acerca de Teresa hay un interesante articulo aquí:
    
    http://www.medievalscotland.org/problem/names/teresa.shtml
    
    Efectivamente, la primera persona en llevar semejante nombre es una griega, aunque durante la alta edad media es un nombre muy popular en la península ibérica. Otro tanto para Giorgio :-)

19. 

    #19 Servan 07 de dic. 2006

    Cossue ¿Como se llamaban los funcionarios que llevaban la cuenta de gastos y entradas en las campeadas del Cid? Hay un apellido con ese nombre, no lo recuerdo.

20. 

    #20 Cossue 07 de dic. 2006

    ¿cobra-poco?¿paga-mucho-alquiler?

21. 

    #21 alevin 07 de dic. 2006

    Cossue, gracias por la referencia a mi "Foro"sobre la históría de los Apellidos. Ahora tengo una duda con el de tu "alias". ¿Eres Cosue Nidoiedio o Cossue Segidieco?, supongo que sabes a lo que me refiero aunque para otros suene a insulto.
    Paz y bien

22. 

    #22 Servan 08 de dic. 2006

    Sobre Mata, Mateos. He visto Matta como vasco. Lourdes Albertos dice: Hay varios nombres de radical Matt- fuera de Hispania: Matta en la región iliria, Galia y Bélgica; Mattaios en Galia; Mattatus en Germania, Matteius, Matteia, Mattius, Mattia, etc. Pueden ser formas con geminación de la -t- basadas en el celta *mati- "bueno" (Pokorny, IEW, p.693), pero dada la frecuencia con que los nombres de animales son basede antropónimos, no nos parece descaminada la atribución de los nombres de radical Matt- que hace D'Arbois de Jubainville al ir. mat (*matta, *madda) "cerdo cebado", de la raíz *mad- "húmedo", "cebado", *maddo- "acción de cebar", etc. (vid Pokorny, IEW p. 695)

23. 

    #23 Servan 10 de dic. 2006

    Me acorde del apellido: es Quiñones.

24. 

    #24 Cossue 11 de dic. 2006

    jajaja! ... Segidieco, creo... (¡A'ta la vi'toria, compañeros!).
    
    Servan: el otro día es que me dejaste plenamente descolocado. Por cierto, ¿etimología de Quiñones?

25. 

    #25 jeromor 11 de dic. 2006

    Quiñón del latín quinionem "grupo de ¿cinco o de quince?"

26. 

    #26 alevin 11 de dic. 2006

    "QUIÑON".-Parte que uno tiene con otros en una cosa productiva. Diceseregularmente de las tierras que se reparten para sembrar. Porción de tierra, de cultivo, de dimension variable según los usos locales. Incluso en alguna parte vreo tiene acepción de las tierras que tocaban a cada uno como botín despues de una expedición militar durante la Reconquista.
    
    "Con mi Quiñon de León día a España su mejor Blasón", lema de la familia Quiñones.
    Paz y bien

27. 

    #27 Cossue 12 de dic. 2006

    Gracias :-) Es un término frecuentísimo en los diplomas y cartularios medievales.

28. 

    #28 Gastiz 14 de dic. 2006

    Ladrón fue conocido como nombre, en el País Vasco o zonas circundantes, y también hay un apellido, Ladrón de Guevara, bastante conocido en Álava.
    
    Hay un lugar de Navarra, creo que en Tafalla, de nombre Latrain, que se considera derivado del NP latino Latro más el sufijo -ain, omnipresente en Navarra, aunque también está extendido por las prov. vascas colindantes, sobre todo en Gipuzkoa.

29. 

    #29 racko 27 de feb. 2007

    jimenez.............................hijo de ximon o simon.
    garcia...............................de kar(roca...indoeuropeo)
    eneko,iñigo........................de enne+kunne =uno+cuna......significa primogenito y es celta.
    diego.................................de die+go(ko) que significa el segundo hijo.asi temnemos al arzobispo de arequipa en peru,siglo XVIII JOSE CARO Y TRIEGO.

30. 

    #30 Cossue 21 de mar. 2007

    No exactamente, racko. Jiménez y variantes provienen del patronímico Scemenici, y éste del nombre propio Scemeno o Semeno, que yo tengo por vasco. Igualmente, García deriva de Garsea, probablemente vasco, como vascos deben ser Enneco (que da el castellano Íñigo) o Didaco (que evoluciona en castellano y gallego: > Diago > Diego). La expansión de estos nombres en la documentación gallega altomedieval aparece ligada a la nobleza castellana y alavesa, para más tarde popularizarse.

31. 

    #31 racko 19 de jun. 2007

    hola cosue.entonces kartago,karpatos........deben de ser tambien vascos y no indoeuropeos.pero se te olvida una cosa.que lo que es vasco y no muchas veces se confunden por la masiva aportacion de las lenguas indoeuropes en el vasco.garsea....de kar al igual que arri.y que sepa yo kar es roca en indoeuropeo.hay mas apellidos vascos que no son vascos.......

    
    

    olaizola........de zola y zola.....zola a su vez viene de solum o sea latino.soro en vasco es huerto.

    
    

    larranaga.......de arri piedra en indoeuropeo+ la p[articula aga de sitio que ya aparece en kartago,malaga.......

    
    

    baserri....de baso o sea bosque en latino y erri   de illiberri primera mencino historica en andalucia ibera.

    
    

    echeluze.....de eche  que proviene de hecho[concesiones de hecho que se daban para poblar primeramente las zonas poco habitadas y anterior a la fundacion de las villas por los reyes castellanos] y luze de lungo...latino.y asi tantisimos otros.

    
    

    yo pienso que el vasco proviene de la mezcla de las ultimos iberos  de la peninsula + toda la mezcla de invasinoes europes.

    
    

    mendoza........de mendo latino y oz    germanico.se dice signifaca monte frio pero lo dudo.pasa lo mismo con aitzcora  hacha en vasco.que viene de aiscola  latino de hacvhuela.hay mucho listo que interpreta como quiere las cosas e inclusose las inventa.

    
    

    vascones........si los romanos llamaban a las tribus por sus nombres o perecidos  como caristios de kar roca  in doeuropeo.....como es que llaman a los eukaldunes como vascos que ni siquiera es una palabra vasca............velez...muy andaluz y rersulta que es vasco......no podria ser ibero y asu vez otro de los tantos pretamaso que el vasco ha adquirido.eneko....no vasco como garsea ni jimenez ni aznar de asenarius romano.

    
    

    que te parece?????

32. 

    #32 p.arizabalo 19 de jun. 2007

    hay personas más adecuadas que yo para puntualizar su comentaro, racko. De todas formas, superficialmente, me atrevería con algunas observaciones rápidas:

    
    

    Olaizola: más que zola, yo diría Olaiz+ola

    
    

    larranaga: Larra (larre)+ aga (según la teoría + en boga de -ak, pluraLizador)

    
    

    Baso del latín?. No  he leído nunca de nadie que haya ASEGURADO  tal cosa. Erri de pueblo, población, polamiento, quizás tenga alguna relación con erre, quemar.

    
    

    Etxe de hecho? nunca leí tal cosa. Luze, ni por asomo, de lungo

    
    

    kar indoeuropeo o kar pre-indoeuropeo? Es difícil de probar lo que está tan lejos de nosotros.

    
    

    Reconozco que hay quien piensa que no hay impedimento fonético para derivar aizkora del latín. En alemán, por lo visto tb. hay un aitz para hacha. Pero es una teoría más. Y de una teoría no se puede decir : TAL COSA ES ASÍ,  si no TAL COSA PUDIERA SER ASÍ.

33. 

    #33 racko 23 de jun. 2007

    hola arizabalo.me parece que no has leido bien lo escrito.lo que no creo que nadie pueda probar es la existencia de alaitz hace 1000 anos.yo diria que es una invencion como casi todos los nombres vascos bastante reciente.

    
    

    por lo referente a OLA........te pongo un ejemplo.   manterola.......la casa del mantero.de mantero + SOLA    de solum   o sea suelo o huerto o solar.sola berria soraluce...de huerto largo.si ola no biene de sola...pues ya me diras tu.

    
    

    respecto a kar....de kartago o de los karpatos.........si no es indoeuropeo  ya me diras que eas.y de ahi viene arri y todos los nombres con esa particula.

    
    

    supongo puedes consultar con artza que es el experto.

    
    

    ya ves yo tengo todos mis apellidos vascos y no se me cae la cara con la verdad.y es que sera que no me hace falta intelectualmente ni considerarme diferente ni superior..en fin que con tus argumentos ya veo ..............te sugeriria mas consistencia argumental. es pero respuesta y un abrazo.......................

Hay 33 comentarios.
1