Autor: silmarillion
jueves, 19 de octubre de 2006
Sección: Artículos generales
Información publicada por: silmarillion


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La cultura de la apariencia

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Más informacióen en: http://www.luciernagacuriosa.blogspot.com/2006/09/la-cultura-de-la-apariencia.html


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Comentarios

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  1. #1 Servan 02 de sep. 2006

    Salomón. con su sabiduría y conocimiento de la materia, decía que más huella deja la culebra sobre la piedra que el hombre en la mujer.

  2. #2 Servan 02 de sep. 2006

    P.Louys, a quien me gustaba leer en mi adolescencia, contaba de niñas que eran criadas de tal forma que no conocían la existencia de hombres.

  3. #3 Rosa-ae 03 de sep. 2006

    Para remendona de virgos la Celestina. Quien a estas alturas se le ocurre confundir al himen o a su integridad con inexperiencia sexual (incluso "coital"), es que es un bruto asilvestrado que merece cientos de latigazos.

  4. #4 Brandan 03 de sep. 2006

    Mujer, es una evolución social del oficio. Hoy las "remendadoras" llevan bata, trabajan en quirófano y ganan un pastazo; además de no ser perseguidas por la Inquisición, que no es moco de pavo. Si Celetina levantara la cabeza.
    No voy yo a defender aquí la execrable conducta machista que regía, y aún rige en un grado notable, en la sociedad actual. Sin embargo, me atrevo a decir que la estupidez, en este caso, no es achacable en exclusiva al género masculino. Algunas de las mujeres que se hacen reparar el himen argumentan que es un regalo que hacen a su futuro cónyuge. Una especie de rito en el que simbolizan que se entregan a él como si antes no hubiesen conocido, carnalmente, a ningún otro.
    Y es que no solo ha sido el hombre el que se ha empeñado siempre en preservar la "virtud" femenina. Han sido principalmente las mujeres las que han transmitido este valor durante generaciones, machaconamente, a sus descendientes; y desde luego han sido siempre las mujeres, hasta ahora, las que han participado del negocio de la recomposición.
    No entro a valorar si en las diferentes operaciones plásticas a que se somete al sexo femenino (en sentido extricto) son o no forzadas por áctitudes sociales machistas o por la propia convicción estética de la operada.

    www.anme.com.mx/info_medicos/noticias_detalle

    "Los Procedimientos de VLP mas comunes son:

    Labioplastìa Reductora con Laser: Con este procedimiento podemos modelar los labios menores (Internos) que son demasiado grandes o de longitud desiguales. Ya adaptàndolos a su gusto.

    Labioplastia de Aumento: Los labios mayores pueden adquirir una apariencia mas juvenil al transplantar grasa proveniente de la misma paciente obtenida de la lipoescultura, a los labios mayores.

    Perineopastia con Laser: Rejuvenece el perineo flojo, arrugado o envejecido, elimina cicatrices de parto, verrugas,àreas oscuras, desgarros perineales y deformaciones en labios y perinè.

    Lipoplastia Vulvar: Consiste en sacar grasa del Monte de Venus y de las partes superiores de los labios mayores.La lipoescultura puede deshacerse de las desagradables acumulaciones de grasa en esta área y producir un contorno sumamente atractivo.

    Himenopastia (Reconstrucción del Himen): Con este procedimiento reparamos el himen y queda como si nada hubiese ocurrido.

    Combinación de Vaginoplastìa con Laser Personalizada y rejuvenecimiento Vaginal con Laser: Ambos procedimientos pueden realizarse juntos, y tambièn en combinación con la mayorìa de procedimientos de cirugía plàstica."

    Un mundo esto de la estética vaginal. Sin coña.

  5. #5 Servan 03 de sep. 2006

    Hay culturas que no valoran la virginidad. En algunos lugares de Africa se entrega a las niñas unos falos de madera con este objetivo. Quizá tiene relación con el Arbol Ancestro.
    ¿Qué opinaban los aldeanos españoles del derecho a la primera noche?

  6. #6 Brandan 03 de sep. 2006

    Sobre el ius primae noctis , recomiendo este pequeño trabajo de Carlos Barros, de la Universidad de Santiago de Compostela, en la que ofrece algunos datos interesantes sobre este asunto en época medieval.
    http://www.h-debate.com/cbarros/spanish/pernada_castellano.htm

    Si el hombre inventó el concepto de la virginidad creyendo crearse un cielo en la tierra, erró notablemente, y terminó creándose su propio infierno.

  7. #7 Servan 03 de sep. 2006

    Soy partidario de no inmiscuirse en las costumbres sexuales de las personas o de los pueblos. Por ej. Falaci ha escrito contra la circuncisión femenina practicada por los musulmanes, pero se ha guardado de hacerlo contra la masculina de los judíos; F. Castro ha hablado contra la couvade y el homosexualismo. Cada pueblo, cada época, tiene sus costumbres. Las costumbres sexuales han variado y lo escrito por Engels, incluso Morgan, tiene cierta actualidad.
    El ser humano es un animal muy sexual y de costumbres muy peculiares. De partida el tabú del incesto está en la raíz misma de la sociedad. Los celos son practicamente deconocidos en el mundo animal. Dicen que los gatos son celosos, pero no creo que se preocupen por el pasado sexual de su pareja. Me llama mucho la atención la agresividad sexual de los humanos. Esta agresividad es muy notoria en los homosexuales (v.Michima), por alguna razón los sujetos XYY son más agresivos. Me habría gustado hacer alguna investigación en estas materias, por ejemplo la sexualidad en el sindrome de Turner XO, o el desarrollo sexual de los ciegos.

  8. #8 Brandan 03 de sep. 2006

    Algunos refranes:

    Vergüenza y virginidad, cuando se pierden, para la eternidad.

    Vergüenza y virgo perdidos por siempre idos.

    Virgo y mocedad no vuelven nunca cuando se van.

    Oido horadado, virgo quitado

    Fuiste virgo y viniste parida; ¡Muchas querrían ir a tal ida!.

    Virgo perdido, tiene mal zurcido.

    A fuerza de probaturas perdió el virgo la Juana.

    A virgo perdido nunca falta marido.

    ¿Virgo la llevas y con leche? Plegue a Dios que te aproveche.

  9. #9 Rosa-ae 03 de sep. 2006

    jajaja, qué buenos. Esta es una copla popular galega que va por ahí:

    "Din que perdín o virgo
    din que caín en delito
    hei de comprar outro novo
    pra poñer no mesmo sitio"

    Servan: pero, nos estás comparando la circuncisión de los judíos, o la operación de fimosis, con la mutilación genital femenina???? Si te parece que están en el mismo plano... :-SSS
    Por otra parte, puedes comentar más a fondo eso de Castro y la covada? Qué es eso?

  10. #10 Rosa-ae 03 de sep. 2006

    Ups, ¿qué es eso de Castro, me refiero?

  11. #11 Servan 03 de sep. 2006

    Rosa ae: muchos pueblos, de Africa, Asia, Oceanía, América, practican la circuncisión masculina y femenina. Ellos lo ponen en el mismo plano. Me refiero a respetar sus costumbres, con su pan se lo coman.
    El tema de la sexualidad en los países "comunistas" es interesante. La revolución de octubre partió con una gran liberalización sexual, para terminar con ceremonias litúrgicas del partido. Creo que el tema es profundo.La sexualidad tiene que ver con cosas muy importantes sociales.En una ocasión escuché a Castro referirse negativamente a la covada. No veo qué autoridad tenga él ni ningún dirigente político para inmiscuirse en las costumbres tradicionales. Así mismo la homosexualidad ha sido perseguida en Cuba, hay una película muy interesante sobre ello. Es curioso cómo el comunismo toma roles religiosos. En realidad lo encuentro ridículo.Como decía un amigo, la libertad es libre. La libertad/no libertad sexual está en la esencia de la sociedad humana. No es un tema menor.
    También me impresionaron las bajas cifras de mortalidad perinatal de los cubanos. Se deben a que los recién nacidos de muy bajo peso, sencillamente no sobreviven.No existen.
    Así también la venta de órganos de personas ajusticiadas por los chinos. Hay temas éticos involucrados en la concepción del hombre y la sociedad.

  12. #12 Rosa-ae 03 de sep. 2006

    Ya, pero no pretendas que a Fallaci le parezca lo mismo. Y perdona que insista, pero la covada ¿en dónde?, ¿es o fue una práctica en Cuba?

  13. #13 silmarillion 03 de sep. 2006

    Rosa,
    la covada era frecuente en grupos aborígenes de américa central y del sur. Los taínos, del grupo arawak, inluídos. Me sorprendió tanto como a tí, motivo por el cual realicé una pequeña búsqueda.

  14. #14 Servan 03 de sep. 2006

    Supongo que algunos la practicarían, negros, caribes, no sé, voy a preguntarle a un cubano.
    A la Fallaci no le gusta, a mí tampoco, pero no es de nuestra incumbencia.

  15. #15 Servan 03 de sep. 2006

    Escribimos al mismo tiempo. A Castro debe haberle molestado el aspecto económico, la pérdida de horas trabajadas. Es malo ver al hombre como un asno de trabajo. La única justificación del comunismo era proponerse la liberación del hombre, es una paradoja que termine en el tylorismo.

  16. #16 Llug 03 de sep. 2006

    No puedo estar de acuerdo. Por muy tradicional que sea, la ablación del clítoris (si estamos hablando de esto, porque viendo las otras operaciones de estética ya no sé que pensar) es una mutilación y va en contra de los derechos humanos. Me da igual que la hagan a cienes y cienes de miles de kilómetros y que no sea mi cultura, me opongo a esa costumbre.

  17. #17 Servan 03 de sep. 2006

    Llug: la circuncisión daría para un interesante artículo. La ablación del prepucio también es una mutilación, dolorosa y seguramente miles de hombres han muerto por infecciones secundarias. Supón que una ley la prohiba; hay personas que creen que sin ella no son hombres, no son miembros de la tribu, no irán al cielo, son como niños o mujeres. Esto vá contra sus derechos humanos. Además destruiría su cultura. Y quién nos dá esa autoridad para inmiscuirnos en otras creencias, ¿la arrogancia occidental?
    En Africa se considera que nacemos bisexuales, el prepucio es lo femenino del hombre, el clítoris lo masculino de la mujer. Al retirarlo en una ceremonia importantísima (para ellos) el niño pasa a ser hombre o mujer y cumplir los deberes respectivos.
    Los hombres practican muchas mutilaciones, de los dedos, de los dientes, no hace tanto tiempo que se castraba niños para que cantaran en la Capilla Sixtina.
    En algunos casos no es la excisión del clítoris, sólo su sangrado.
    La intervención occidental en culturas ajenas muchas veces las ha destruído. Puse un artículo sobre ello (los fueguinos), no importa que sea con las mejores intenciones. De ellas está empedrado el infierno.
    Un interesante caso es el que pone F.Huxley en su Affable savages: nada ha destruído más las tribus amazónicas que el hecho de impedir las guerras intertribales.
    El mundo es ansí. Dejémoslo ansí.

  18. #18 Servan 04 de sep. 2006

    Lo he dicho, Llug, con mucho sentimiento, pues amo las selvas amazónicas, sus animales, sus árboles y sus hombres y me da mucha tristeza su destrucción.

  19. #19 Rosa-ae 04 de sep. 2006

    Al margen de mi opinión personal sobre la práctica cultural de la ablación del clítoris, me parece Servan que enfocas la cuestión desde dos puntos de vista diferentes pretendiéndolos combinar de manera forzada y poco convincente. Desde un punto de vista relativista, se puede defender que nada autoriza una ingerencia por nuestra parte en tal o cual tradición cultural ajena. Hasta ahí puedo comprender el razonamiento. Ahora, lo que ya me parece un redoble de campana completamente injustificado, es intentar convencernos de que es lo mismo extirpar un órgano que un pellejo, por pocas garantías sanitarias que ofrezca la intervención en cualquier caso. Una vez superado este trance, cuál es la calidad de vida esperable en cada caso?
    Si somos relativistas seámoslo con todas las consecuencias, no pretendiendo endulzarlo, aportando justificaciones espurias independientes de nuestra posición ideológica, que, después de todo, es lo que es ser relativista. Es que yo lo soy, y mis buenos conflicos morales me reporta, que no soy de hierro...

  20. #20 giorgiodieffe 04 de sep. 2006

    Servan:
    no es curioso que el comunismo tome roles religiosos. Es una ideologia que se subsituye a la religion. Si no seria simplemente socialismo democratico.
    El ultimo es laico.
    El primero no lo es (de hecho...).
    Ve la esperanza en un mundo nuevo paradisiaco.
    Que sea en tierra o en cielo seria tan importante, por fin?

  21. #21 giorgiodieffe 04 de sep. 2006

    Silmarillion:
    pero explicame donde hay concretamente este augmento de busca de virginidad.
    En America?
    En Italia, tenemos otros problemas.

    P.D.
    Yo nunca he visto una virgen y como se dice en romanesco "nun me ne po' importà de meno".

  22. #22 Brandan 04 de sep. 2006

    Ja, ja, ja, Giorgio. Recuerdo una película, de la Fallaci creo, en la que durante la segunda guerra mundial se formaban en Roma colas enormes para ver, pagando, a la última virgen de la ciudad. Me parece que era "La Piel", pero no puedo asegurarlo.
    Quizás era efectivamente la última.
    Por otra parte, Jardiel Poncela se preguntaba ya en el título de una de sus novelas "Pero... ¿hubo alguna vez once mil vírgenes?" Esto va a ser como las brujas... haberlas, debe haberlas.
    Luego, para el hombre (conservador) hay virgos y virgos. Una cosa es el virgo de sus hermanas e hijas, si las tuviere, que considera que tiene la obligación de preservar, y otro el de todas las demás mujeres -salvo madre y abuela, por imposibilidad material, claro- que considera que tiene la obligación de hollar. Es el infierno que describía antes.
    Lo de la ablación, ideologías aparte, es una salvajada despreciable la practique quien la practique y donde la practique y como coño la practique.
    Nadie se moleste, por favor, en intentar convencerme de lo contrario.

  23. #23 Servan 04 de sep. 2006

    Rosa ae. desconozco, desgraciadamente, esas consecuencias. Encuentro que las mujeres tuareg son muy atractivas, con ojos de fierecillas.Esta práctica no me gusta en absoluto, pero existe, así como los chinos torturaban el pié de las damas, o nuestras abuelas torturaban su cintura con los corsé. Usar zapatos de taco alto es antifisiológico pero ¿quién se atrevería a prohibirlos?
    Si los musulmanes no nos prohiben disfrutar un buen pernil de cerdo con su vinillo, los dejaría a ellos con sus costumbres, a los gitanos con sus costumbres respecto a la virginidad y a todos los hombres con las suyas y todos en paz.

  24. #24 Brandan 04 de sep. 2006

    Disculpas, se me fué el santo al cielo con vuestra Falacci, la película es de Liliana Cavanni.
    Sí, sí, está muy bien eso de respetar las costumbres, ¡Pero que no me toquen el coño!
    Perdón por la grosería. Kaerkes, Ego, podéis borrar esto si lo consideráis incorrecto.

  25. #25 silmarillion 04 de sep. 2006

    Servan:
    hasta donde tengo entendido se considera que los taínos se encuentran extintos, con lo cual dudo que Castro haya tenido oportunidad de ver alguno. De todos modos no es improbable que en una cultura mestiza como las islas del caribe la tradición se haya perpetuado. Desconozco las palabras de Castro, aunque dadas las circunstancias supongo que sería un comentario de corte teórico y antropológico que una crítica social.

    Por otro lado, la diferencia que existe entre la circunsición y la infibulación es abismal. La circunsición es una practicade origen higiénico que luego tomó forma de manda religiosa, pero no solo la practican los judíos, también los musulmanes y es bastante frecuente entre los estadounidenses protestantes. La infibulación tiene por objeto la pérdida del placer sexual, dando garantía de fidelidad y no solo consiste en la ablación del clítoris sino de los labios mayores y menores, los genitales externos por completo.

    No tiene sentido comparar los tacos aguja con pies de loto. Unos son una incomodidad, los otros son una mutilación impuesta.


    Gio:
    parece ser que la cuestión esta se encuentra e moda en Estados Unidos y también han abierto una clínica en Chile para estas operaciones.
    Particularmente no creo que, salvo en sectores sumamente puritanos el tema de la virginidad interese ya a nadie. Me parece un retraso cultural y una falta de respeto.

  26. #26 giorgiodieffe 04 de sep. 2006

    Sil:
    por cierto que lo es...es ignorancia pura. Los EEUU no estan por cierto a la vanguardia, culturalmente (a excepcion de unos pocos en New York) y del Chile ya sabemos.

    Brandan:
    si se trata de "La pelle" (la piel) de Liliana Cavani (no Cavanni con dos n), de un roman de
    fascista que diventò comunista (antes escribia poesias como "Canta il gallo/Mussolini monta a cavallo...").
    .
    La ciudad es Napoles.
    En Roma no tienen tanta inventiva.

  27. #27 giorgiodieffe 04 de sep. 2006

    se me quedo en la pluma:

    si se trata de "La pelle" (la piel) de Liliana Cavani (no Cavanni con dos n), de un roman de
    Curzio Malaparte (en realidad Kurt Erick Suckert, de madre italiana y padre aleman).

    ...un fascista que diventò comunista (antes escribia poesias como "Canta il gallo/Mussolini monta a cavallo...").

    http://www.italialibri.net/opere/pelle.html

    http://www.italialibri.net/autori/malapartec.html


    P.D. la poesia entera es una legitimacion del dascismo "squadrista" (aquel que pegaba a todos)

    “O Italiani ammazzavivi / il bel tempo torna già: / tutti i giorni son festivi / se vendetta si farà / son finiti i tempi cattivi / chi ha tradito pagherà. / Pace ai morti e botte ai vivi: / cosa fatta capo ha. / spunta il sole e canta il gallo / o Mussolini, monta a cavallo”

  28. #28 giorgiodieffe 04 de sep. 2006

    Tengo que precisar que Malaparte fue comunista solo espiritualmente, por qué el partido comunista italiano le denegò la inscripcion formal.

  29. #29 Brandan 04 de sep. 2006

    Mil gracias, Giorgio.
    Me viene a la memoria la expresión "Virgen y mártir", a la que por aquí se le da un sentido totalmente distinto al literal.
    Sin embargo hay una larga lista. Pongo algunas santas:
    Catarina, Agripina, Balbina, Filomena, Inés, Valentina, Águeda, Cecilia, Paulina, María Goretti, Siena Marina, Emerenciana, Ágata o Gadea, Eulalia, Lucía, Engracia, Juliana, Librada, Bárbara,
    También hubo hombres, menos, San Vinilo, y no encuentro más.

  30. #30 Servan 04 de sep. 2006

    Mi viejo, obsoleto pero siempre inteligente Prof. Freud:volveré a leer lo que usted ha escrito sobre complejo de castración.

  31. #31 Servan 04 de sep. 2006

    Por ej. el término "le cortaron el cogollo"

  32. #32 Rosa-ae 04 de sep. 2006

    Quién es San Vinilo? El patrón de los discos vírgenes? :-)))

  33. #33 giorgiodieffe 04 de sep. 2006

    Yo no soy virgen, pero como martir me candido.

  34. #34 Rosa-ae 04 de sep. 2006

    Giorgio: ¿Te candidas del verbo "candidar"? jeje
    Quizás te refieres a que "te postulas" como mártir. Le vería mayor sentido... ;-)

  35. #35 giorgiodieffe 04 de sep. 2006

    en italiano candido tiene doble sentido ;-)

  36. #36 Llug 04 de sep. 2006

    Que no, compañero, no me puedes comparar eliminar el prepucio con eliminar parte del clítoris. Lo primero no tiene ninguna influencia en las relaciones sexuales, lo segundo sí, y va en contra de los derechos UNIVERSALES del ser humano.

  37. #37 silmarillion 04 de sep. 2006

    Candide, ou l'Optimisme ?

  38. #38 Ego 04 de sep. 2006

    Los derechos universales no son más que una convención y valen lo que las convenciones.

    Salud.

  39. #39 Rosa-ae 04 de sep. 2006

    Lo peor es que ni siquiera son Universales.

  40. #40 Ego 04 de sep. 2006

    Ni terráqueos.

    Salud.

  41. #41 Rosa-ae 04 de sep. 2006

    Son como lágrimas en la lluvia...

  42. #42 Ego 04 de sep. 2006

    ... que van a parar al mar, que es la muerte.

    Salud.

  43. #43 exegesisdelclavo 04 de sep. 2006

    (Aplausos)...
    ¿no será que quizá los derechos universales son como las verdades universales, todos creen que sus derechos son únicos y tremendos?

  44. #44 Rosa-ae 04 de sep. 2006

    Si no llegas a poner coto a este desvarío, habría tenido que autoinmolarme por cursi.

  45. #45 Ego 04 de sep. 2006

    Las dao.

    Salud.

  46. #46 Servan 04 de sep. 2006

    Llegamos al punto G. ¿mito o realidad?
    Pese a mi inexperiencia en el tema, supongo que las féminas árabes sienten como todas. Mahoma decía que si una mujer está a solas con un hombre lo que se demora en cocinarse un huevo, debe pensarse que ocurrió. Sin embargo no pensó lo mismo de la hermosa Aycha cuando perdió su collar.
    Quizá no es casual que esta operación se realizara en Chile. (la del himen, no del clítoris). Chile post (?) Pinochet es el país del disfraz, se cree blanco y es mestizo, se cree europeo y es latinoamericano, dice ser una democracia y es una plutocracia.
    Las viejas se disfrazan de jovenes, las gordas de flacas, las morenas de rubias, y ahora !Esto! ¿A dónde iremos a parar? Si uno compra un auto usado, seguro le bajan el kilometraje, pero ¡0 Km! eso no lo cree nadie.

  47. #47 Servan 04 de sep. 2006

    ¿De dónde sacan la lana virgen? De ovejas feas.

  48. #48 giorgiodieffe 04 de sep. 2006

    a una macchina con km 0 si deve fare il rodaggio...
    è troppo faticoso.

  49. #49 Brandan 07 de sep. 2006

    Bueno, bueno...
    Así que esto se llenó de almas sensibles. Quizá sea porque el asunto lo merece.
    Así que rodaje ¿Eh Giorgio? Ja, ja, ja. Pues, telillas aparte, creo que nuestro rodaje es bastante más fatigoso para ellas. Algunos padecemos ya de supensión y puesta a punto y todavía no lo hemos terminado.

  50. #50 marprim 09 de sep. 2006

    pues no sé si los derechos humanos son convenciones o no ni me importa,pero pero quitarle el clitoris a una niña,aparte del dolor,de las complicaciones por infección etc,es una salvajada que alterará su futura vida sexual, su capacidad para sentir placer,y puede que incluso la conciencia de si misma y su autoestima. y a una edad en la que no puede defenderse ni decidir por si misma,porque además,las mujeres,en esas sociedades,tampoco pueden decidir por si mismas en nada.
    Hace poco,un padre,no sé si pakistaní, mató a su hija,en París,porque no quería volver a Pakistán para casarse con el marido que su familia le había asignado.Lo hizo en compañia de los hermanos,quedaron satisfechos,el honor de la familia había qudado a salvo.vaya mierda.
    No sé si habrá derechos humanos o nó,pero si intentais cortarme el clítoris,yo emplearé todas mis fuerzas en cortaros los huevos,a ver lo que sentís.

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