Autor: eyna
domingo, 06 de agosto de 2006
Sección: Tradiciones y Fiestas
Información publicada por: eyna
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Tradiciones,Fiestas y vaquillas.

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Fiesta: Día en que se celebra alguna solemnidad (?) nacional o civil. / Alegría (?), regocijo (?) dispuesto para que el pueblo se recree (!). "bous capllacats" (toros atados para limitar sus movimientos) y "embolats" (toros con pitones rematados con bolas de fuego) "Durant els dies que duren les festes es celebren diversos bous embolats, bous a plaça i al carrer i bous capllaçats." "...la vaquilla corre por las calles delimitadas y embiste a los chicos del pueblo..." Foto: JAUME SANJUAN www.elperiodico.com yo cada año me hago la misma pregunta...¿dónde está la gracia? ¿porqué no lo intentan con algo así,algo más... gra-na-di-to? La oposición juvenil a la tauromaquia "es respetuosa" con los festejos populares

Diario Oficial de la Generalitat de Catalunya. Núm. 3926 - 16/07/2003 Departamento de la Presidencia LEY 22/2003, de 4 de julio, de protección de los animales. El Presidente de la Generalidad de Cataluña Sea notorio a todos los ciudadanos que el Parlamento de Cataluña ha aprobado y yo, en nombre del Rey y de acuerdo con lo que establece el artículo 33.2 del Estatuto de autonomía de Cataluña, promulgo la siguiente LEY .... Artículo 6 Prohibición de peleas de animales y demás actividades 1. Se prohíbe el uso de animales en peleas y espectáculos u otras actividades, si pueden ocasionarles sufrimiento o pueden ser objeto de burlas o tratamientos antinaturales, o bien si pueden herir la sensibilidad de las personas que los contemplan... 2. Quedan excluidas de estas prohibiciones: a) La fiesta de los toros en las localidades donde, a la fecha de entrada en vigor de la Ley 3/1988, de 4 de marzo, de protección de los animales, hubieran plazas construidas para su celebración, a las que debe prohibirse el acceso a las personas menores de catorce años. b) Las fiestas con novillos sin muerte del animal ("correbous") en las fechas y localidades donde tradicionalmente se celebran. En estos casos, está prohibido inferir daños a los animales. .... JUNIO-2006 Debat de totalitat sobre la proposició de llei de modificació de l’article 6 de la Llei 22/2003 de protecció dels animals, i el mateix debat..., presentades pels grups parlamentaris d’Esquerra Republicana i d’Iniciativa per Catalunya Verds - Esquerra Alternativa: Por Iniciativa per Catalunya Verds - Esquerra Alternativa: "...El segon article de la nostra Proposició de llei de modificació de la Llei anterior entenem que millora la redacció del punt de la Llei que parla de l’excepció dels correbous, perquè és una modificació que té per objectiu que quedi clar que només es permetran els correbous sense mort de l’animal i sense ús de sogues o torxes. És a dir, la nostra proposta és que només siguin permesos aquells correbous que consisteixen en deixar córrer els bous sense causar-los cap dany. Ara bé, el fet que en alguns indrets els bous capllaçats i els embolats tinguin un gran arrelament social ens fa plantejar una disposició addicional, que és el que els deia, dos articles i una disposició addicional, que diu que es podran permetre aquests tipus de celebracions en llocs on sigui tradició sempre i quan, i aquí és el que per nosaltres és important, sempre i quan es garanteixi, és a dir, es planifiqui la reducció progressiva del seu nombre fins a la seva supressió..." ************ "...Per què solament parlem d’aquests 6 (refiriendose a las corridas de toros) i no parlem de tot el demés? Per què descartem correbous? Que no hi ha patiment en els correbous? Que no hi ha patiment? Clar que hi ha patiment!..." Pregunta dirigida a Esquerra Republicana de Catalunya (que hacia excepción dels correbous) por parte del Grupo Parlamentario Socialistes-Ciutadans pel Canvi http://www.parlament-cat.net/activitat/dspcp/transcripcions/12_Pdellei_proteccio_animals.pdf


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Comentarios

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  1. #1 kaerkes 07 de ago. 2006

    Las razas de ganado vacuno y de otros animales, tienen un patron racial o un estandar. El vacuno de Lidia puede ser incluso de raza morucha pura o de avileña mezclada con otras razas peninsulares. Por eso los toros de lidia son de aspecto tan variado. La característica que se promueve (o se debería promover) desde las distintas ganaderías de reses bravas es la "nobleza", entendiendo como tal el comportamiento del toro en las distintas "suertes" de la corrida; según los entendidos de la "fiesta". Si no existiesen las corridas de toros, existirían reses bravas que por espontanéidad surgirían en las distintas razas autóctonas. Por ejemplo la morucha es característica por su dificil manejo, es decir, que muchos ejemplares de esta raza ya cumplen ciertas características de "nobleza". De hecho se han celebrado en SALAmanca muchas corridas de toros con ejemplares de Ganado Morucho. Puedes discrepar, pero la llamada "Raza de Lidia", no es tal.

  2. #2 kaerkes 08 de ago. 2006

    Me resulta chocante lo claro que teneis alguno que el ganado de Lidia es una raza, cuando hasta en el 2003 el Tribunal Supremo tiene que dictar una sentencia considerando la característica tan subjetiva como "el trapío" como la esencial que define a los toros de Lidia, debido a las constantes divergencias y polémicas entre los propios aficionados, las empresas organizadoras de corridas, las divisas ganaderas y los veterinarios taurinos al servicio de unos y otros. Al final, el TS, tuvo que admitir "el trapío" como algo determinable, en una sentencia del 2003 que evitaba el desmadre legal y verdaderamente amenzaba la esencia y la existencia de la "fiesta nacional". La sentencia del TS, en cuanto a conceptos zoológicos, es totalmente absurda y pone firmes a algunos ganaderos y promotores en una lucha intestina que mantenían desde hace años. diciendo algo como esto: La sentencia trae cuenta de la suspensión de una corrida de toros en Barcelona en el año 94 , (en la que fueron rechazados todos los toros en el reconocimiento ). [....] El concepto trapío en contra de lo que sostiene el recurrente, no puede ser considerado un concepto indeterminable. Los informes técnicos aportados por el recurrente contienen, continúa la SALA de instancia, una definición de trapío como "forma ideal del conjunto de caracteres raciales propios y esenciales de la raza de lidia cuando se dan en plenitud, expresión idónea del patrón racial", informe del señor F. S., o como "resultante del concierto entre la morfología y el "buen aire en el manejo del cuerpo", informe del señor T. R.; en consecuencia no hay duda de que el trapío, en cuanto característica de un toro de lidia, puede ser apreciado por un técnico veterinario en función de la experiencia y los conocimientos técnicos. [....] Es para morirse de la risa: Informe del señor F.S el "buen aire en el cuerpo" según informe del señor T.R. Vamos, que cualquier etnozoologo se puede partir de risa.

  3. #3 Habis 09 de ago. 2006

    Eyna , yo no niego la mayor. Sé que el animal sufre LO SE, LO SE, LO SE. ¿crees que no tengo ojos en la cara? Y no es que no me importe se sufrimiento, sencillamente se trata de sublimación de unos instintos (la compasión no es un alto ideal civilizador, es un instinto egoista, como el hambre, como el sexo, como la necesidad de proteger a nuestros allegados o atacar a quien nos agrede) en pos de un producto artistico. Cuando comemos una pierna de cordero asada estamos degustando un manjar (gastronomia es cultura, los animales no cocinan) que se ha llevado por delante a un animal indefenso. Cuando nos comemos la más frugal de las enSALAdas, estamos saboreando un placer que se sirve de la agonica muerte de un vegetal. Cuando nos lavamos y nos untamos perfume, extraemos placer de la masiva destrucción de microorganismos que tienen el mismo derecho a existir que nosotros (es decir, ninguno). Si la primera vez que pruebas el vino te parece amargo, no lo bebas más, pero no pienses que porque no te gusta no hay valor estetico en el vino. Si la primera vez que vez una corrida te parece cruel, apartate de ella. Pero no creas ni por un segundo, que tu conciencia puede sostener la titánica labor de compensar el sufrimiento de todos y cada uno de los individuos de todas y cada una de las especies, en todos y cada uno de los momentos de la vida de todos y cada uno de esos seres, pues ello no sería mñas que un vano intento (vano, basto, ridiculo, pretencioso, naif y pueril) de querer ser Dios por un instante.

  4. #4 Habis 10 de ago. 2006

    Alevin, me parece respetable tu opinión. Y es tuya. No tengo mas que decir ahí. Si en cambio en lo del tema totemico. No digo que sea el animal más impoirtante de la historia de la cultura española, pero no lo hay mas importante. Si vas al arte parietal, ves toros y bisontes (toros al fin y al cabo). Si vas a Osuna o SALAmanca, encontraras esculturas bovinas, cuando Hercules vino a Tartessos, lo hizo para llevarse toros, la dehesa, que es el habitat natural del toro, se extiende (y antes mas) por miles de kilometros por nuestro pais, la piel de toro (da igual que sean toros mas o menos bravos, son toros, es dicifil cazarlo en campo abierto, si te embiste te mata, tiene el mismo vigor sexual...), , dejemos a un lado la fiesta y todas las fiestas que le dan origen , dejemos a un lado los innumerables festejos que tienen al toro o la vaquilla como eje, pero no olvidemos la cantidad de poetas que han cantado la belleza suprema del toro ("por tí es brava la belleza...."), el toro ha sido junto a cristo o la virgen uno de los invitados fijos en las fiestas de cada pueblo, y la mayoria de los españoles votarian por el (o quizas el cerdo iberico) aun no siendo aficionados, del mismo modo que el toro de osborne despertó la simpatía general, y es uno de los principales souveniors que ofrecemos, o del mismo modo que muchos que no han pisado nunca un coso llevan un toro pintado en la bandera con la que ven la seleccion... En fin, negarle caracter totemico a un animal tan protagonista durante tanto tiempo y bajo tan distintas circunstancias, es ponerse relativista.

  5. #5 kaerkes 11 de ago. 2006

    La raza de "Oso circense" y del la "Cabra de Gitano con Trompeta" y la supuesta Raza de Lidia que se han sacado de la manga unos cuantos criadores de toros. El arte taurino, la antiguedad de la "fiesta nacional" que entronca hasta con el paso del paleolítico al neolítico y la extranha coincidencia de ciertas ideas políticas y de orden social con la aficiºon taurina. Por cierto las corridas con raza Morucha que se celebraban en SALAmanca con que raza serian?, bueno no importa nos inventamos una denominación nueva, total: Raza Morucha de Toro de Lidia. ale! todo sea por la tradición. Hay que verlo todo en su conjunto. Al final va a ser verdad que los tópicos se cumplen.

  6. #6 kaerkes 12 de ago. 2006

    y que pesadito eres tu Habis. Y vueltas con la Raza de Toro de Lidia, y que el Uro y que los zoológicos y que si la niña muerta y los haplotipos. El toro de Lidia es una denominación muy genérica que se han sacado los ganaderos de la manga lironda para justificar NO MORFOLOGICAMENTE sino con carácterísticas de otro tipo como el ridículo llamado TRAPIO (capacidad de embestir, y otras características que podeís consultar en las multiples web de tauromaquia que ya conoceis). Y para tu información la raza de vacuno más arcaica es la Vaca Sayaguesa, de Tronco Mediterraneo...a no ser, que seas más experto que Sanchez Belda y un nutrido grupo de Veterinarios, algunos ya fallecidos del Ministerio de Agricultura, a los que debemos la práctica totalidad de los tratados sobre Razas Autóctonas. NO TE INVENTES COSAS. La llamada Raza de Lidia, corresponde a una serie de ganado seleccionado para ese único y excluisivo fín con aporte genético de razas autóctonas ibéricas.(de las de verdad). Colgaré después una foto de anteayer de una finca bastante famosa de Ciudad Rodrigo, donde casi todos los novillos tienen el mismo perfíl, nada coincidente con otras castas, pero los hay de color negro, gris, blanco y negro, etc. Como el arco Iris, dependiendo de la sangre de las razas que han servido para dar originalidad a esa divisa.Dar el rango de RAZA, etnozoologicamente hablando a Toro de Lidia, así en su conjunto es como adiestrar a unos perritos milleches para que den toques con la nariz a una pelota y debido a temas ecónómicos y de otra índole los criadores, convirtiendolo en "simbolo nacional" se inventaran el NARIO (caracteristicas de agilidad en el toque de pelota) y lo denominaran Raza de Hociqueo.Incluso ya he leido que algun debatiente se refiere al toro de Lidia como "esa especie". Un poco más y ya se convertirá en todo un Reino aparte: el animal, el vegetal, el fungi y el lidio. Siempre con las mismas frases hechas: .Que sin las corridas la raza desparecerá. Las que están despareciendo son las razas autóctonas de vacuno, pero las de verdad, las que han costado cientos y cientos de años conseguir para que se adapten a los dificiles medios de la península. Y nadie dice ni MU (y nunca mejor dicho). Y menos los aficionados a la tauromaquá, tan expertos ellos en toros. . Que es una tradición milenaria: (sin comentarios). . Que a los detractores de las corridas de toros no les importan los seres humanos. NUNCA, y digo nunca he conocido a una persona sensible a la crueldad animal que no se muestre compasiva con los seres humanos. NUNCA. En cambio si he visto lo contrario y es que las personas crueles con animales casi siempre son crueles con los humanos (al menos con algunos). Y ahora que alguno se cree en el derecho de juzgar y valorar a otros, como hizo Habis, en su particular alarde de despliegue de cola. Solamente decirte que utilizando los métodos dialécticos a que algunos estáis acostumbrados, me rebatas las siguientes premisas: . Que es más facil que un aficionado a las corridas sea violento y pegue a asesine a su mujer que un detractor de las mismas. . Que es más fácil que un aficionado a las corridas sea de caracter autóritario y no asuma que existen otras lenguas en el mundo que no sea el español u otras culturas más elevadas espiritualmente. . Que es más fácil que un aficionado a las corridas de toros tenga un bajo nivel cultural y un nivel de renta medio-alto. .Que es más facil que los aficionados a las corridas de toros sean personas conservadoras, de una idea fija, de poco espíritu crítico y valedoras de una idea del pasado de un orden social, una superioridad de lo español, asociado a lo andaluz y a lo castizo. . Que los aficionados a las corridas se embeben en un mundo machista, xenófobo y clasista. En mundo del paquetón del torero (maestro) vestido de forma ridícula, del muy macherío, de las manolas, del pasodoble, de los puros cubanos (de Cuba eso sí les gusta) de las rubias de bote con gafas armani y de los brindis a autoridades y otros gusarapos. Y ya paro, aunque tenía muchas más premisas de esas, tan gustosas de utilizar por parte de alguno en los debates. Y como final, para que te deleites Habis y logres unos espamos seminales de campeonato, te diré que sí, que eres superior a todos. Que la batalla por la razón la tenemos perdida hace ya mucho tiempo. Y que, viendolo "en su conjunto", la tortura y el sufrimiento de unos cientos o miles de toros en escarnio público, porque una serie de gente (con mirada de conjunto) descubre una especie de cosa que ellos llaman arte, no tiene importancia cuando la península arde por sus cuatro costados,(patética la vuelta de Oporto a SALAmanca, al menos 30 incendios y cientos de sirenas azules en la noche de bomberos), el atlántico rebosa de espumarajos de color mostaza y en Europa a la destrucción le llamamos construcción. Ese es el mundo que se ha construido y es el que algunos defienden.

  7. #7 kaerkes 12 de ago. 2006

    Y aqui va la foto prometida. Esa una casa de ganado bravo de Ciudad Rodrigo (SALAmanca). Estos toritos bravos, serían todos de la misma "raza". Cuando estamos viendo solamente en la mismo ganadero, capas completamente distintas entre ellos que nos señalan sin duda el aporte de sangre externo de diferentes razas. El de la derecha el tipo es practicamente el de la Raza Morucha de SALAmanca, la que obviamente habrán utilizado para conseguir la divisa y el tipo deseado. Conclusión: si se desapareciera esta casa ganadera o todas no desaparecería ninguna raza en concreto, sino unas reses con mucho domorfismo entre ellas con una única actitud común: comportarse de una determinada forma en la plaza de toros, cosa que no se consigue solamente a nivel de cruces sino con un manejo determinado en pleno campo. Osea que eso de que se pierde material genético....un bulo habilmente difundido entre los profanos para justificar en algo la existencia de las corridas y por supùesto estas casas ganaderas cuyas rentas son millonarias. ¿Que la mayoría de los toros bravos son negros?, evidentemente no es porque salgan de la Casa de Vistahermosa, sino porque la base de su genética son las razas negras andaluzas y algo de la Avileña Negra que aún existen. ¿Y la capacidad de embestir?, estos toros bravos de divisa la tienen ya que las propias razas autóctonas de las que tiran para hacer sus banderas tienen esa capacidad natural a la embestida. Así que menos falacias compañeros del metal. Photobucket - Video and Image Hosting

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