Autor: Ferraman bela ed Ruiz
viernes, 04 de agosto de 2006
Sección: Artículos generales
Información publicada por: charlynohacesurf


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poétia andaluçina en yengwa d'andaluçía

POÉTIKA ANDALUSINA IN YENGWA D'ANDALUSIA Este es el primero de los libros que el alpujarreño Ferraman Aben Vela ed Ruiz (Fernando Vela Ruiz) publicó cuando era profesor en un instituto de Baza (Granada). Ferramán (que murió en Granada en 1986) se basó para la reconstrucción del andaluz en el Aljamía medieval recuperando vocablos que hoy nos pueden parecer totalmente arcaicos pero que en su momento eran vigentes. El aljamía era un romance derivado del latín que mantiene una fidelidad muy alta al latín, de ahí su arcaismo, al que se le iban añadiendo palabras árabes romanecadas o palabras romances arabizadas. Hemos escogido algunos de los poemas del libro y hemos añadido el vocabulario que viene al final del libro. ARIBAK ALANDALUSIA ARIBAK er gwaha er badi er bento er aeri Bor tue Alandalusia Aribak la térria er pa'íh la pátria la naçone maih... Bor tue Alandalusia Aribak er andalusí I'andalusina er poblo loh andalusieh maih.... Bor tue Alandalusia MEWA ARBAIDA M EWA arbáida yed l'andalusina. Méwa arbáida yed barda ed arbae. Méwa arbáida yed mew ardebarán. Méwa arbáida yed mewa térria. Méwa arbáida yed méwa pátria. Méwa arbáida yed mew paíh. Méwa arbáida yed méwa naçone. ed méwa naçone [yed ALANDALUSIA. ARBUXARRA KIA yed l'Arbuxarra? bor sueh arteroh gebaleh bor sue Mulei-Hazem bor sueh bahenah bor sueh badih arçadrah bor sueh béikah bor sue ihata bor sueh pobloh ed arbayah bor sueh henteh borke l'Arbuxarra abiyela sue kapota in er polo ed sueh Pinréh in er trópiko bor to eso ed mundo maih l'Arbuxarra yed kora andalusina. Ferraman aben Vela ed Ruiz BOKABULARI BASAKI IN LA POETIKA aben adl. hijo de abiyela v. tiene adorme v. duerme adormeh v. duermes adu m. odio áeri m. aire ahfarto m. asfalto áina mt,; amanecer akaba v. acaba ákwa f. aq,ua alandalusia n. pr. andalucia alantótileh adl. lejos alimentu m. alimento alino adl. ladino, astuto amahr v. amar amikoh m. pL amigos amore m. amor andalusí adl. y sm andaluz andalusina adl. y s.f andaluza ánima f. alma arbae m. blanco arbáida f. bandera arbiçara f. noticia, albricia árboleh m. pl. árboles arbuxarra n. pr. alpujarra arçadrah f. pl. verdes ardayah f. pl. aldeas ardebarán m. estrella ardebaraneh m p. estrellas arfagwara f. fuente arkabera f. familia aribak v. viva; arriba arkabrí ad¡ y s. egabrense arteroh adl altos aryabí m. amigo amado, novio, prometido aryamí-a m. lengua romance andaluza aryena ad¡ ilegítima aryenta f. plata asine adv. asi asira ad¡ y s. esclava badi m. rio badih m. pl. rios bahenah m. pl. valles báhkwe m. vasco bara ad¡. ys oscura; parda barda ad¡. y s. verde baro ad¡. y s. oscuro; pardo bataya f. vasalla bayeçáirah f. pl. ballestas beçoh m. pl. besos béikah f. pL vegas bena f. casa bened v. vienes bento m. viento bétrio m. vidrio bibayo v vivo bibo v. vivo bino m. vino bita f. vida biya f. calle b6h a. p. p. vos bohké v. busqué bokarya f. boca bolumen m. humo bona adl. buena borp. p. por borké m. porqué botika f. farmacia çemento m. cemento çelo m. cielo dad v. dá deh p. p. desde dehgahtatah v. desgastadas dehkobri v. descubrí dehperta y. despierta demakratah adl demacradas der art. del diya m. dia dorça adj. y s. dulce dukah s. f. penas duh adj. ys. dulce ed c.c. y ehpánia n p. españa ehpera y. espera ehtio m. verano enkloso adj. incluso enkontrahr y. encontrar e nmemorai adj. Inmemoral er art. el ethna f, etnia falah v. hablas falak-me v. háblame falamah f. pi llamas falan v. hablan fambrem. yf. hambre fambrentoh adj. hambrientos fayeh f. pL caras fersçah f. pi helechos fermosa adj. Hermosa firya f. hija firyoh Fi,. pi hijos floreh f. pl. flores forsça f. fuerza fumetáh adj. húmedas garko m. azul gar-me v. dime garo v. digo gebaleh m. pi montes gwaha f. agua hakka f. verdad han ra f. roja hatá prep. hasta henteh m. pl. gentes herma adl dulce hindama f. miedo hirya f. amiga hiryo m. amigo hodiya adv. t. hoy ihata f. historia in p. p. en inberno m. invierno io pro. per. yo k'a conj. v. que ha kahtanyo adj. castaño kale pro. mt. cual kançone f. canción kando adv. mt. cuando kansata adj. cansada kantahr v cantar katenah f. pi cadenas k'aun conj. y adv. que aun ke coní que ker¡ v. quieres kero v. Quiero kiçabe adv. Quizás komo adv. como kora f. provincia koraçone m. corazón korpo m. cuerpo korpoh m. Pl. cuerpos korre v. Corre kórtoba n. pr. córdoba krásai f. gracias krermah f. Pl. palabra kurrahr v. trabajar kurrelo m. trabajo kurtura f. cultura kutieryoh m. Pl. cuchillos labroh m. Pl. labios lah art. f. Pl. las lanyah f. Pl. lanzas leba y. lleva leço m. lecho ledore adj. alegre loh art. los loko adv. luego longa adj. larga l áwsah f. lozas lui f. luz madiníeh adj. Ciudadanos maih adv. más male m. mal malik m. hermoso, bello mare f. madre matref. madre mew adj. pos. mi (masculino) méwa adj. pos. mi (femenino) mibe pr. mi mokadem n. p. mocaden monfí adj exiliado monfíeh adj. pi exiliados morayo v. muero morre v. muere morte f.muerte morteçina adj. mortecina mule¡-hazem m. mulhacen munço adv. mucho nabaryah f. pi navajas naçone f. nación neba v. n¡eva noçi f. noche nohtra adj. p. nuestra non adv. n. no nonka adv. nunca nubeh f. pi nubes nweme m. nombre omeh m. pl. hombres orbité v. olvidé otarbo adv. todavía pa p. p. para paíhm.pl. país palomba f. paloma paramento m. firmamento páwla s. f. habla pekenyerya adj. pequeña pensáh v. piensas perde-te v. Perderte petrah f. pi piedras pilu m. pelo Pinréh m. pl. pies plena adl llena plorahr v. llorar ploran v. lloran ploreh v. llores plúbia f. lluvia poblo m. pueblo pode v. pude p oétika f. poesía poh conj. pues primabera f. primavera retornará v. volverá roxa f. rosa saha-horria fr. saludo de libertad senpre adv. siempre setenba m. septiembre sokaw m. mercado solano m. sol solo m. suelo sono m. sonido sonre-me y. sonrieme sonyahr v. soñar sonyo m. sueño sonyoh m. pL sueños sope y. supe sueh a. p. sus sundi f. miel térria f. tierra tempo m. tiempo tibe pr. tuyo toa adv. toda tobe y. tuve trehte adj. triste trópiko m. trópico tue pro. ti tueh pr. tus unah adv unas weryah adj. viejas woyoh m. pL ojos yed v. es yede v. está yeden y. son yelita adj. gélida yena adj. llena yéngwa f. lengua yera y. era yesed v. eres yinnáh adj. loco yubentú f. juventud yuna f. luna yunto adj. junto.


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Comentarios

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  1. #1 charlynohacesurf 04 de ago. 2006

    POÉTIKA ANDALUSINA IN YENGWA D'ANDALUSIA Este es el primero de los libros que el alpujarreño Ferraman Aben Vela ed Ruiz (Fernando Vela Ruiz) publicó cuando era profesor en un instituto de Baza (Granada). Ferramán (que murió en Granada en 1986) se basó para la reconstrucción del andaluz en el Aljamía medieval recuperando vocablos que hoy nos pueden parecer totalmente arcaicos pero que en su momento eran vigentes. El aljamía era un romance derivado del latín que mantiene una fidelidad muy alta al latín, de ahí su arcaismo, al que se le iban añadiendo palabras árabes romanecadas o palabras romances arabizadas. Hemos escogido algunos de los poemas del libro y hemos añadido el vocabulario que viene al final del libro. ARIBAK ALANDALUSIA ARIBAK er gwaha er badi er bento er aeri Bor tue Alandalusia Aribak la térria er pa'íh la pátria la naçone maih... Bor tue Alandalusia Aribak er andalusí I'andalusina er poblo loh andalusieh maih.... Bor tue Alandalusia MEWA ARBAIDA M EWA arbáida yed l'andalusina. Méwa arbáida yed barda ed arbae. Méwa arbáida yed mew ardebarán. Méwa arbáida yed mewa térria. Méwa arbáida yed méwa pátria. Méwa arbáida yed mew paíh. Méwa arbáida yed méwa naçone. ed méwa naçone [yed ALANDALUSIA. ARBUXARRA KIA yed l'Arbuxarra? bor sueh arteroh gebaleh bor sue Mulei-Hazem bor sueh bahenah bor sueh badih arçadrah bor sueh béikah bor sue ihata bor sueh pobloh ed arbayah bor sueh henteh borke l'Arbuxarra abiyela sue kapota in er polo ed sueh Pinréh in er trópiko bor to eso ed mundo maih l'Arbuxarra yed kora andalusina. Ferraman aben Vela ed Ruiz BOKABULARI BASAKI IN LA POETIKA aben adl. hijo de abiyela v. tiene adorme v. duerme adormeh v. duermes adu m. odio áeri m. aire ahfarto m. asfalto áina mt,; amanecer akaba v. acaba ákwa f. aq,ua alandalusia n. pr. andalucia alantótileh adl. lejos alimentu m. alimento alino adl. ladino, astuto amahr v. amar amikoh m. pL amigos amore m. amor andalusí adl. y sm andaluz andalusina adl. y s.f andaluza ánima f. alma arbae m. blanco arbáida f. bandera arbiçara f. noticia, albricia árboleh m. pl. árboles arbuxarra n. pr. alpujarra arçadrah f. pl. verdes ardayah f. pl. aldeas ardebarán m. estrella ardebaraneh m p. estrellas arfagwara f. fuente arkabera f. familia aribak v. viva; arriba arkabrí ad¡ y s. egabrense arteroh adl altos aryabí m. amigo amado, novio, prometido aryamí-a m. lengua romance andaluza aryena ad¡ ilegítima aryenta f. plata asine adv. asi asira ad¡ y s. esclava badi m. rio badih m. pl. rios bahenah m. pl. valles báhkwe m. vasco bara ad¡. ys oscura; parda barda ad¡. y s. verde baro ad¡. y s. oscuro; pardo bataya f. vasalla bayeçáirah f. pl. ballestas beçoh m. pl. besos béikah f. pL vegas bena f. casa bened v. vienes bento m. viento bétrio m. vidrio bibayo v vivo bibo v. vivo bino m. vino bita f. vida biya f. calle b6h a. p. p. vos bohké v. busqué bokarya f. boca bolumen m. humo bona adl. buena borp. p. por borké m. porqué botika f. farmacia çemento m. cemento çelo m. cielo dad v. dá deh p. p. desde dehgahtatah v. desgastadas dehkobri v. descubrí dehperta y. despierta demakratah adl demacradas der art. del diya m. dia dorça adj. y s. dulce dukah s. f. penas duh adj. ys. dulce ed c.c. y ehpánia n p. españa ehpera y. espera ehtio m. verano enkloso adj. incluso enkontrahr y. encontrar e nmemorai adj. Inmemoral er art. el ethna f, etnia falah v. hablas falak-me v. háblame falamah f. pi llamas falan v. hablan fambrem. yf. hambre fambrentoh adj. hambrientos fayeh f. pL caras fersçah f. pi helechos fermosa adj. Hermosa firya f. hija firyoh Fi,. pi hijos floreh f. pl. flores forsça f. fuerza fumetáh adj. húmedas garko m. azul gar-me v. dime garo v. digo gebaleh m. pi montes gwaha f. agua hakka f. verdad han ra f. roja hatá prep. hasta henteh m. pl. gentes herma adl dulce hindama f. miedo hirya f. amiga hiryo m. amigo hodiya adv. t. hoy ihata f. historia in p. p. en inberno m. invierno io pro. per. yo k'a conj. v. que ha kahtanyo adj. castaño kale pro. mt. cual kançone f. canción kando adv. mt. cuando kansata adj. cansada kantahr v cantar katenah f. pi cadenas k'aun conj. y adv. que aun ke coní que ker¡ v. quieres kero v. Quiero kiçabe adv. Quizás komo adv. como kora f. provincia koraçone m. corazón korpo m. cuerpo korpoh m. Pl. cuerpos korre v. Corre kórtoba n. pr. córdoba krásai f. gracias krermah f. Pl. palabra kurrahr v. trabajar kurrelo m. trabajo kurtura f. cultura kutieryoh m. Pl. cuchillos labroh m. Pl. labios lah art. f. Pl. las lanyah f. Pl. lanzas leba y. lleva leço m. lecho ledore adj. alegre loh art. los loko adv. luego longa adj. larga l áwsah f. lozas lui f. luz madiníeh adj. Ciudadanos maih adv. más male m. mal malik m. hermoso, bello mare f. madre matref. madre mew adj. pos. mi (masculino) méwa adj. pos. mi (femenino) mibe pr. mi mokadem n. p. mocaden monfí adj exiliado monfíeh adj. pi exiliados morayo v. muero morre v. muere morte f.muerte morteçina adj. mortecina mule¡-hazem m. mulhacen munço adv. mucho nabaryah f. pi navajas naçone f. nación neba v. n¡eva noçi f. noche nohtra adj. p. nuestra non adv. n. no nonka adv. nunca nubeh f. pi nubes nweme m. nombre omeh m. pl. hombres orbité v. olvidé otarbo adv. todavía pa p. p. para paíhm.pl. país palomba f. paloma paramento m. firmamento páwla s. f. habla pekenyerya adj. pequeña pensáh v. piensas perde-te v. Perderte petrah f. pi piedras pilu m. pelo Pinréh m. pl. pies plena adl llena plorahr v. llorar ploran v. lloran ploreh v. llores plúbia f. lluvia poblo m. pueblo pode v. pude p oétika f. poesía poh conj. pues primabera f. primavera retornará v. volverá roxa f. rosa saha-horria fr. saludo de libertad senpre adv. siempre setenba m. septiembre sokaw m. mercado solano m. sol solo m. suelo sono m. sonido sonre-me y. sonrieme sonyahr v. soñar sonyo m. sueño sonyoh m. pL sueños sope y. supe sueh a. p. sus sundi f. miel térria f. tierra tempo m. tiempo tibe pr. tuyo toa adv. toda tobe y. tuve trehte adj. triste trópiko m. trópico tue pro. ti tueh pr. tus unah adv unas weryah adj. viejas woyoh m. pL ojos yed v. es yede v. está yeden y. son yelita adj. gélida yena adj. llena yéngwa f. lengua yera y. era yesed v. eres yinnáh adj. loco yubentú f. juventud yuna f. luna yunto adj.

  2. #2 charlynohacesurf 04 de ago. 2006

    EL LEÑAOR Miá osté, señol juez, tié que ¡simularme, sin d'inconvencias impensás le digo, porque no tié uno destrución denguna ni bullil de lengua pa estas apreturas. Pero las verdaes cuando quien icirse, salen ellas mesmas, y unas a las otras se van rempujando manque sean en dichos de mucha rueza. Estar, si q'he estao, sin pedir permiso, y también de noche, dentro d'una hacienda corriendo los montes arrancando leña. Pero es que mis hijos, pa que osté lo sepa, cansaos de pidilme, rendios se durmieron esmayaos de hambre... Y en la noche aquella, dende el mesmo monte se sentía el zurrío de las pandorgüicas y las panderetas, y de las jitarras, y de los platillos y las castañuelas. Era aquella noche, noche d'alegria; era Nochegüena. Y pense mi mano... de qu'en tantas fiestas no debían mis hijos dolmirse sin cena. Y agarré mi soga... -¡q'he cogió mil feces pa colgalme d'ella!- y, dejando el pueb-lo, tomé pa esas sierras, iciendo por drento, mientras pechugaba por aquellas cuestas: "Si me pilla el guard, viendo mi probeza, tal vez que me diga: - Sigue haciendo leña y toma un cigarro pa cuando adescanses, y toma estas perras, y acaba prontico sin hacer estrozos en las madrigueras." Señol Juez, ¿me escucha? Porque a los conejos, drento de los cotos, pa que osté lo sepa, sobra la comía q'a los probes falta, j y eso que les sobra..., también ñus la niegan! Pa que osté se entere, hice mi hacecico, que lo meneabaa como una cereza. Era mu pequeño; no era como icen. Que a mis muchos años y mis pocas juerzas, a sus cortas luces, como osté compriende por tolpe que sea, hacen ya mis canas amagar el lomo con mu poca leña. Pos vera osté agora: Pa que osté lo sepa, venia ya pa'l pueb-lo, cuando el mesmo amo me salió al camino. ¡Se me puso negra, más negra q'el zache la miajica e sangre que'n mi cuerpo quea! - A dejal la carga, que la leña es mía- dijo con enfao junto a la verea- Y al ir a dejarla, por las mesmas cejas parece que a mis hijos los sentí punchalme, diciéndome: "¡Padre, la cena, la cena!" Y anublaos los ojos apreté los dientes y me entró una cosa por toa la cabeza, que dije, u me matan... u voy dasta el pueb-lo con el haz de leña. Llegó en esto el guarda pa ayuarle al amo, ¡que otras feces era leñaor conmigo, pa que osté lo sepa! Y, como un muchano, baja de priesa dando trompicones EL FEICO -¿Paece que te güelves? -Por na. - No me engañes. Argo t'ha pasao. -¿Pos qué va a pasarme? -Tú sabrás q'ha sío, que, sin que te riña ni te llame naide, t'has güelto al cortijo. ¿Es que t'han pegao? ¿Te sa roto el traje? ¿Es que t'acansinas con los apargates? Argo a e ser por juerza. -Pos oya osté, madre: A dicirle voy por qué m'he venío. Tós los días de fiesta, cuando, por las tardes, nus pone osté limpios a mí y al Antonio, a mí no me mira ni me llama naide, ni pa vel las puntas que lleva el babero, ni siquiá pa icirme que si tengo hambre. Pero al Antoñico lo llama la gente pa tomarlo en brazos y pa preguntarle "que de aónde viene, que de aónde sale, que quién es su agüelo, que quién es su padre". Y por ande vamos lo mesmo nus pasa, sin q'a mí me mire ni me llame naide. -¿No ves, hijo mío, q'él es pequeñico y tú ya estás grande pa tomalte en brazos? -¡No es por eso, madre¡ Como es él agora, también yo he sío antes, y ha pasao lo mesmo con otros zagales que venían conmigo. A ellos los llamaban, dejándome siempre solico en la calle, ¡sin q'una palabra siquiá maldecía me dijera naide¡ Yo sé porqué's eso. Lo tengo sabío mucho tiempo hace........ Sé que soy mu feo........ y que mi helmanico tié cara de ángel, y a su lao más feo paece que me güelvo, y él es más hermoso cuando estoy delante. Por eso he venío: No quió más faberos, ni más apalgates, ni más escarPines. ¡Vengo a desnuarme, manque sea domingo¡ Q'al lao de osté, madre, semos tos lo mesmo, y las mesmas fiestas a los dos nus hace y del mesmo bollo nus da que comamos, y los dos durmemos en el mesmo catre, manque sea feíco; ¡manque no me mire ni me llame naide¡ ÁLVAREZ DE SOTOMAYOR. Poeta José María Adolfo de Jesús Martínez Álvarez de Sotomayor nació en Cuevas del Almanzora en 1880 en el seno de una familia refinada que le infundió su interés por la cultura. Vivió y se desvivió por su pueblo, donde tuvo enfrentamientos con sus convecinos. No obstante el lugar quedó en su obra costumbrista. Alvarez de Sotomayor estaba interesado por el mundo árabe, el campo y la política, además de lo íntimo. Su obra es más intensa a partir de los años 20. Se cartea con Unamuno, Manuel Machado, Salvador Rueda, conoce a los hermanos Quintero y se hace amigo de Villaespesa. Escribió siempre en verso, creó trece obras: ocho colecciones de poesía y cinco dramas. Su trabajo intimista se encuentra en Con Isabel o Místicas. La Enlutaíca es una de sus tragedias, mientras que Los lobos del lugar es un drama político social En algunas de sus obras, como estas de El leñaor y el feico utiliza el andaluz escrito de su zona..

  3. #3 Drancos 05 de ago. 2006

    Aclarado rcg873, por mi parte no volveré ya a oPinar en nada respecto a las lenguas (siempre es darle vueltas a lo mismo), y menos aún sobre la supuesta lengua andaluza. No sé hasta qué punto hablarás como escribes, pero lo hablado en Cuevas de Almanzora (lo de ahora o lo que hablan los ancianos) poco tiene que ver con lo hablado en Huelva o Cádiz, ni siquiera con Granada, que supuestamente son lo mismo, andaluz (tu mismo pones esa nota diferenciadora de andaluz de Cuevas, que es como si me da a mi por decir castellano del sur ). Mi cultura la conozco como cualquier persona interesada por ella quiere llegar a concocerla, al igual que nuestra historia, por lo que siempre hay más por aprender. Lo que ocurre es que no la evalúo como local y aislada, sino en un contexto mayor, comparándola. Por lo demás, lo del andaluz se mezcla con la política, en cuanto a Andalucía como la autonomía actual, y sobre eso si que es verdad que me niego... Saludos.

  4. #4 rcg873 06 de ago. 2006

    qaro Habih, yo tamién ehtoi ehqribiendo argunâ qosiyâ en el andaluh q'ablo yo, y traduziendo un libro del Arturo Pérez-reverte al andaluh de mi zona, qomo s'entere er qolega no beah la qe se puede lià, I la buya qe yebo en luarto qon tó me qita munxo tiempo, ara tengo la duda de si ehqribì tamién qon palabrâ d'aze unô añiqô u sólo ehqribì qon palabrâ qe usa la jente ahtualmente, Por eso a bezê no sé si traduzì por qaso "calcetines" qomo "qarzetinê" u qomo "ehqarPinê". Yo soi mu ehqolihmao pa esâ qosâ.

  5. #5 Amerginh 08 de ago. 2006

    Según tú, no es castellano, ni español, ni nada parecido... entonces expliqueme usted porqué la RAE acepta como "españolas" las formas segúnústed "andaluzas" siguientes: vera1. (Del celtolat. virĭa, anillo, círculo). 1. f. orilla. 2. f. Sal. y Zam. Faja Pintada en la parte inferior de una pared, friso. a la ~. 1. loc. adv. a la orilla. 2. loc. adv. Al lado próximo. coscarse. (Del lat. *coxicare, de coxa, cadera). 1. prnl. coloq. concomerse. 2. prnl. coloq. Darse cuenta, percatarse. No se cosca de nada. chungo, ga. (Del caló chungo, feo). 1. adj. coloq. De mal aspecto, en mal estado, de mala calidad. El tiempo está chungo; va a llover otra vez Una película chunga 2. adj. coloq. Difícil, complicado. Con ese rival, lo tiene muy chungo 3. m. y f. despect. R. Dom. querido. 4. f. coloq. Burla festiva. Estar de chunga tomar a, o en, chunga algo. 1. frs. coloqs. Echarlo a chacota. embolicar. 1. tr. Ar. y Mur. embrollar (ǁ enredar). Lo demás, son pronunciaciones distintas, y punto... y si el seseo y el ceceo es una diferencia... ¿entonces el 95% de los hablantes de español no hablan español o que? No confundas el uso de un léxico "menos frecuente" que en otras zonas con un vocabulario propio. Además, otras "grandes diferencias" como "haiba" y formas similares, las tienen muchísimas personas no andaluzas. Los apocopes, y similares, son simplemente formas distintas de pronunciación. Por cierto, gran parte del vocabulario que algunos definís como "propio" del andaluz, no son sino formas del Caló, y prestamos del Aragonés, Leonés, etc, traidas con las repoblaciones, incluso hay formas de origen alemán en, por ejemplo, la campiña astigitana, que se asumen muchas veces como "andaluzas" cuando no son sino formas de los repobladores centroeuropeos ¿Será que el andalú es de origen teutón? Un poquito de por favor...

  6. #6 rcg873 09 de ago. 2006

    En la década de los años 20 se hizo en andalucía la cruzada del buen hablar, mediante unas medidas para inculcar a los andaluces la forma correcta de hablar español, según los mandatarios de la época, esta época fue crucial para las hablas andaluzas, ya que todos los que asistieron a la escuela perdieron mucho de su dialecto, y se les inculcó además, que lo que hablaban estaba mal. Fruto de eso es lo que por ejemplo me dice mi abuela que no se debe decir porque está feo y mal: me dice que no se dice "sébana" sino sábana, que no se dice "allí carah" sino allí enfrente, que no se dice "agora" sino ahora, que no se dice "escarpín" sino calcetín, que no se dice "Tijoria" sino tijera, todo eso me lo dice mi abuela, y yo en mi vida había oído esas palabras, yo tengo 24 años, y por mi juventud todo ese vocabulario de mi tierra, lo sé gracias a mis mayores, y me dicen que no se debe decir porque está mal dicho, ¿Alguien se va a molestar en rescatar todo lo que los andaluces hemos perdido? ¿Cómo le vamos a poner freno para que no se sigan perdiendo más? tenemos que ser radicales pero sin ser intolerantes, y eso es muy difícil, porque nadie puede decir dónde está la línea que no se debe cruzar para proteger unos dialectos con respecto a otro. Pero hay que hacer algo en mi oPinión.

  7. #7 Rosa-ae 09 de ago. 2006

    Rcg: agora y escarpín, también son galego, y mira qué parecido tijoria a tesoura (tisories apud Llug), jaja. A los demás: os veo montados en la burra de la norma ya establecida y sin ganas de apearos. Como no transcendáis el tema de “ya está todo dicho por la RAE” os veo mal. ¿Acaso no es digno de una política proteccionista el (si así queréis) “acento andaluz”, para que un profesor no tenga que expresarse en suahili académico entre sus alumnos, por no hablar de los padres que se sienten cohibidos a la hora de transmitírselo a sus hijos? ¿No claman al cielo situaciones como esa?!! Habis, te doy la razón en lo de los vulgarismos: se consideran tales porque se salen del estándar castellano (y deja de hacerle exámenes a la santa de tu madre, que bastante tiene contigo. lo que es, es ;-) Protion: un dialecto no es más que una variante local de una lengua (o un “habla”). Tú, yo, menganito y perenganito, ten por seguro que hablamos un dialecto. Ya sé que en otro tiempo tuvo otras connotaciones, pero me parece que ya no ;-) Saúdos

  8. #8 rcg873 09 de ago. 2006

    Es curioso que se parezcan tanto al gallego y al asturiano muchas formas andaluzas, pero yo no creo que sea debido a la repoblación, si miráis la aljamía de las jarchas veréis el asombroso parecido con estas lenguas. Hay gente que ha llegado a decir que los musulmanes apreciaban mucho a las mujeres gallegas y que al traer tantas aquí, por eso se acabaron pareciendo ambos dialectos, otros han dicho que fue la aljamía de andalucía la que influyó en el gallego y en el asturiano y no al revés, este asunto me parece que difícilmente se aclarará, ¿Es posible que las colonias de romanos del noroeste y del sur fueran de los mismos sitios de italia, o de algunos de estos sitios de españa? y que se asentaran en distintas zonas de la península procedentes de un mismo sitio, esta hipótesis es la única que no he oído, pero yo no lo veo descabellado, no sé qué oPináis vosotros. saúdos ;-D

  9. #9 rcg873 10 de ago. 2006

    no te preocupes habis,jjeje, que yo tampoco conozco todas las palabras de estos poemas, y espero que a mi tampoco me obliguen a aprendermelas todas,jaja, pero las encontré y me pareció bine ponerlas aquí para que se conociera la diversidad lingüística de distintas zonas de Andalucía, lo último que sé Habis es que ahora hay muchos andaluces que están creando una wikipedia en andaluz, es una burrada, están empezando ahora, llevarán menos de un mes seguramente, llevan ya unos 700 artículos y sólo necesitan 300 más para que se los admita dentro de la wikipedia y no se pueda estropear el proyecto, están discutiendo sobre la gramática que debería seguir el andaluz, jaja, si lo vieras fliparías y te esconjonarías de risa, de los cientos que han participado ninguno se pone deacuerdo en casi nada, además súmale los localismos de cada lugar, y te encuentras una amalgama tan heterogénea que difícilmente se puede hacer de ahí un idioma entendible entre todos los hablantes, el último artículo decía que para despedirnos en muchos sitios se dice "saha" en lugar de hasta luego, yo eso no lo he oído en mi vida tampoco, también se proponía "qondioh" para despedirse, yo sinceramente creo que no hay que llegar a tales extremos, lo importante es que nos entendamos todos. Aquí os dejo a todos el enlace de la página para que oPinéis vosotros mismos: http://andalu.wikia.com/wiki/Andalu:Portal_de_la_comunidad

  10. #10 rcg873 16 de ago. 2006

    No son incorrecciones si se trata de un dialecto distinto del castellano, muchos defectos que dice la Academia no lo son tanto, porque esos "defectos" no proceden del castellano sino de otro romance latino, es muy posible que este dialecto que se habla o se hablaba en álava pudiera estar relacionado con el navarroaragonés, pero no me quiero arriesgar y decírtelo con seguridad porque no lo sé 100%. En andalucía existen muchas de esas palabras que salen en el texto y que la gente usa habitualmente con los amigos y con la familia sobre todo: "Amos" (pronunciado con la vocal final abierta y sin -s), "neso" (en eso), "aluego" (después, luego), "tié" (tiene), el sufijo -ico también es de mi zona de andalucía y según muchos está relacionado con el navarroaragonés, yo no me mojo en cuanto a su procedencia, pero seguro que castellano no es, "pelleja" (pellejo, piel), también hacemos las contracciones con el "se" y los pronombres "s'acabao" y los participios acabados en -ao, ", "endemás" (además), "Pa" (para, pero esto existe en toda españa me parece),"Tó" (significa tanto todo como todos en plural también), "Ande" (dónde o a dónde), "contalo" (esto también existe aquí pero la -l que se pronuncia es como una doble -l italiana), "peazo" (pedazos, también es un adverbio de cantidad que expresa mucha cantidad o tamaño),"oserbo" (observar, es que es igual). Sotero, esos no son defectos, lo demuestra el hecho de que en Andalucía también existen esas palabras y formas, además en el poema se ve como utilizan verbos castellanos con otros significados diferentes a los castellanos, eso es un dialecto del latín como la copa de un Pino, y no tiene incorrecciones si los hablantes de ese dialecto se entienden perfectamente entre si y son palabras extendidas y ampliamente usadas por los lugareños de una zona o una región o incluso de un pueblo. Es sorprendente que tengamos palabras en común de norte a sur, en mi oPinión es sin duda por la procedencia latina de nuestros dialectos.

  11. Hay 10 comentarios.
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