Comentarios

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1. 

   #1 rcg873 29 de jul. 2006

   que metan a algún religioso en la lista no me parece ético ni correcto.

2. 

   #2 flavio 29 de jul. 2006

   ¡Pero como se pueden haber olvidado a Ramoncín!

3. 

   #3 rcg873 29 de jul. 2006

   y en cuanto a políticos creo que no hay ninguno de derechas, es lógico por otra parte, la derecha no es muy dada a los cambios y la innovación. Yo metería al arqueólogo Arsuaga, y a algún escritor como Arturo Pérez-reverte, incluso a Santiago Carrillo, y no soy comunista ni me considero muy de izquierdas, pero el hombre tiene su mérito. También a Isabel Allende, porque además de que se pasan nombrando a anglosajones, no dicen nada de ninguna mujer.

4. 

   #4 rcg873 29 de jul. 2006

   bueno, si dice algo pero se pueden contar con los dedos de la mano, un poco machista la lista esta.

5. 

   #5 flavio 29 de jul. 2006

   Bueno, que se puede esperar de un país con tanto "pseudointelectual", donde a cualquiera que coja un libro(aunque no lo lea) y salga por la TV se le considera ya "intelectual", e incluso donde hay gente que cree que ser un "intelectual" es un insulto, como en el caso de los "esquerryfachas" a Boadella, Espada y cia..

6. 

   #6 Brandan 29 de jul. 2006

   Lo de Salman será por tocarles los huevos a los árabes, supongo.
   Hombre, intelectual como la copa de un pino, Chemi Aznar, que tiene una fábrica de ideas, y hace unas reflexiones sobre política nacional e internacional que valen un Potosí, y además lo cobra..

7. 

   #7 kaerkes 29 de jul. 2006

   En cambio en la revista Forbes que publica los recien llegados "millonarios", irrumpen con fuerza nuevos nombres españolitos. Los nuevos ricos, concepto muy extendido por este país, gracias a la aplicación de las "leyes urbanísticas" , la network (red de conocidos) y la aplicación de cemento y la construcción de "cosas" hasta en el chichi de la Bernarda. Con estadistas como Aznar &Botella representandonos a nivel internacional no es extraño que este país esté como esté.
   
   ¡más Audis y menos libros, que yo no quiero ser pobre!

8. 

   #8 rcg873 29 de jul. 2006

   también aún siendo anglosajón me ha sorprendido no ver a Marvin Harris, el antropólogo y sociólogo que ha dado sentido a lo que hasta hace poco era incomprensible para la gente, como el por qué de la caza de brujas o por qué ciertos animales son sagrados....etc. Y lo que no entiendo es como aparecen tantos nombres de economistas, ya se nota en que se basa nuestro modelo de sociedad, pero bueno, la pela es la pela, dicen algunos.

9. 

   #9 Minaia 29 de jul. 2006

   Es que, para empezar, el término intelectual es bastante poco preciso, con lo que la lista no se presta precisamente al rigor. Habría que segmentar la lista por campos de actividad, para sacar los popes de cada disciplina.
   
   El sesgo estadounidense es clarísimo. Reconozco a casi todos los que salen en la lista, lo que quiere decir que son los que salen en la prensa más de continuo. Desde ese punto de vista, hay que admitir que muchos de esos personajes son realmente influyentes y/o bastante leídos, citados y seguidos en el país.
   
   En los países "raros" para ellos, se ve que ponen al escritor o figura que más sale en prensa occidental, normalmente, por ser crítico con el gobierno de turno y tocar las narices, etc.
   
   Está claro que hay mucha gente que en Europa tiene más influencia que no salen. Cada lista que se haga de estas tendrá un importante desequilibrio a la gente que más "suena" en nuestra área.
   
   En fin, contra una lista mal hecha, la respuesta es OTRA MÁS, eso sí, desde nuestra perspectiva.
   Para abrir fuego, propondría a los siguientes (en el mismo plan, claro: desde mis preferencias subjetivas y sin rigor alguno):
   
   Nombre / Ocupación / País
   
   Claude Lévy Strauss / Antropólogo / Francia
   Luigi Cavalli-Sforza / Genetista / Italia
   Jorge Edwards / Periodista, escritor, diplomático / Chile
   Hans Magnus Enzensberger/ Ensayista / Alemania
   
   
   
   

10. 

    #10 Drancos 29 de jul. 2006

    En esa lista falto yo... (y Kaerkes y Ego, por si acaso me borran el mensaje) ;)

11. 

    #11 Minaia 29 de jul. 2006

    Al hilo de lo que plantea Vázquez, estaba intentando recordar nombres de españoles que pudieran estar en la lista, pero, no se me ocurren de momento, nombres de pensadores que trasciendan el mundo hispano y sean conocidos a ese nivel. Sigo cavilando...
    

12. 

    #12 Servan 29 de jul. 2006

    Minaia. Como pusiste un chileno, quiero dar mi oponion al respecto.
    Escritor. Juan Emar. No lo conoce nadie, es indice de ser el mejor.
    Pintor. Matta.
    Cineasta. Raul Ruiz.
    Abominable. Pinochet
    

13. 

    #13 Minaia 29 de jul. 2006

    Nada, como no se me ocurría nada, he tenido que acudir a Internet y me han dado una pista, a través de este blog (bastante interesante, por cierto):
    http://cienciaycomunicacion.blogspot.com/2006/01/intelectuales-espaoles-o-la-no.html
    
    Se cita a Manuel Castells (ver:http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Castells). Aunque yo sólo le había oído citar de pasada, leyendo su bio, veo que tiene méritos para estar ahí:
    
    Así que:
    
    Nombre / Ocupación / País
    Manuel Castells / Catedrático de Sociología y Urbanismo / España

14. 

    #14 kaerkes 29 de jul. 2006

    ¿asi que de sociología y urbanismo eh?, pues una de dos: o se ha largao del pais o se ha suicidao.
    

15. 

    #15 kaerkes 29 de jul. 2006

    primera opción: reside en California.

16. 

    #16 eyna 29 de jul. 2006

    Manuel Castells va escribiendo alguna cosa en el Periódico de Catalunya.

17. 

    #17 eyna 29 de jul. 2006

    pienso en Saramago y Aranguren,pero vamos, es cuestión de intereses y gustos.

18. 

    #18 flavio 29 de jul. 2006

    ¿Y que pasa con Ramoncín?

19. 

    #19 Rosa-ae 29 de jul. 2006

    Siempre sospeché que vivo en la inopia, y acabo de confirmarlo: no conozco a más de 15 de la lista. En todo caso, que entre los más influyentes estén Benedicto XVI o Fukuyama es un síntoma de algo dramático: de que vamos de culo!

20. 

    #20 excalibur_ 29 de jul. 2006

    ¿Castells? ¿Saramago? ¿Es un chiste?

21. 

    #21 flavio 30 de jul. 2006

    ¿15? ¿A tantos? yo apenas reconozco 5 nombres, y no sé si podría considerarseles como "intelectuales"...
    
    Está claro que esta lista está hecha por y para "angloamericanos" y dudo mucho que sepan situar España en un mapa(esperemos que no nos confundan con Irán)
    
    Habrán puesto los nombres de "no-anglos" más famosos para parecer una lista más objetiva e internacional.
    
    Los nombres de españoles que tal vez les puedan sonar, Almodovar, Banderas, Alonso... Está claro que no se les pueda considerar como grandes "intelectuales".

22. 

    #22 Sdan 30 de jul. 2006

    Es imperdonable, falta uno:
    
    Sdan / Versatile revolutionary intellectual / Spanish Republic
    
    :-D

23. 

    #23 venancioerasure 30 de jul. 2006

    Información eliminada por el Administrador kaerkes

24. 

    #24 enkhuladhix 30 de jul. 2006

    Información eliminada por el Administrador kaerkes

25. 

    #25 Sotero21 30 de jul. 2006

    Rafael Moneo (arquitecto)
    
    Juan Luis Arsuaga (paleontólogo)
    
    Juan Oró (fallecido en 2004) (bioquímico)
    
    Edgard Morin (francés) (sociólogo).
    
    
    

26. 

    #26 exegesisdelclavo 31 de jul. 2006

    Los 100 intelectuales más intelectuales deben estar fusilados, torturados, acojonados, escondidos, huidos, apartados, dentro de una tinaja o bien en la cárcel; ninguno de esos vendidos al mejor postor es más intelectual que otro fuera de su campo y algunos de ellos no tienen ni puñetera idea de lo que es usar el intelecto en la vida dura (del cole, al tuto, del tuto a la uni, de la uni a la superuni, de la superuni al laboratorio (o similar), del laboratorio al nobel, del nobel a la tumba), por eso yo también creo que sería preciso concretar a qué se refieren y con qué objeto hacen esa lista.
    
    Bueno quizá para nada se refieren a los más sabios. En cuyo caso me callo.

27. 

    #27 panoramixperez 31 de jul. 2006

    q este vargas llosa me parece un insulto a la inteligencia un tio q defiende el neoliberalismo salvaje y atca el indegenismo me parece una aberracion la presencia de ese tipejo , aunque como novelista es muy bueno.falta Sarmago eso es evidente y me parece muy correcta la presencia de chomsky . si ponemos a vargas llosa podiamos poner a Pio moa y a jj benitez

28. 

    #28 Minaia 01 de ago. 2006

    Panoramixperez, o sea que a los intelectuales hay que medirlos, no por la calidad de sus reflexiones, sino por la línea política que tengan. Ese es el único rasero que vale. Pues no sé con que tipo de inteligencia nos quedaremos entonces.
    
    Yo he leído bastantes cosas de Vargas Llosa y siempre me ha parecido muy agudo en sus análisis, independientemente de que pueda o no discrepar con algunos de sus planteamientos. Aparte de que las frases con las que le retratas son de bastante brocha gorda, eso no corresponde en absoluto a la variedad de su pensamiento. Vargas Llosa ha tratado infinidad de temas en artículos, en ensayos de críticas de libros y de arte y en sus propios libros.

29. 

    #29 Servan 01 de ago. 2006

    Estoy de acuerdo con lo dicho por Minaia. Ezra Pound era un gran poeta, independiente de sus ideas políticas. En Chile Miguel Serrano no ha obtenido el Premio de Literatura, por su ideología nazi. Prefiero leer a un enemigo inteligente que a un tonto que concuerde conmigo.

30. 

    #30 Servan 01 de ago. 2006

    Habría puesto a O.Paz en lugar de Vargas Llosa.Borges no ganó el Nobel por sus inclinaciones facistas.

31. 

    #31 Sdan 01 de ago. 2006

    Que esté el papa Ratzinger y no esté Stephen Hawking me parece imperdonable.

32. 

    #32 Vazquez 02 de ago. 2006

    He leído las intervenciones y me pregunté, ¿qué repercusión han tenido estos “ilustres” en la Celti?, y con mucha paciencia, comencé hacer búsquedas, de uno en uno. Los resultados son reveladores de la mínima incidencia por estos lares (Celtiberia.net). Por supuesto la tarea no era fácil, el método que utilice no muy seguro, por lo que sospecho que algo debe quedar sin descubrir. Primero buscaba por el nombre completo, en algunos casos por las dudas, entonces indague por el apellido o por el nombre y comprobaba si se trataba del mismo o de otro, supongo que en algún caso se pudo escapar alguna referencia por error de escritura, aun así, creo que lo encontrado no esta muy alejado de la realidad.
    
    Nombre…………………………………………………………No. de Concordancia
    4. Pope Benedict XVI / Religious leader / Germany, Vatican………….…….17
    7. Noam Chomsky / linguist, author, Activist/ United States…………….……2
    12. Hernando de Soto / Economist / Peru……………………………….….…..1
    16. Jared Diamond / Biologist, physiologist, Historian / United States…...….2
    19. Umberto Eco / Medievalist, novelist / Italy……………………….………...11
    25. Francis Fukuyama / Political scientist, author / United States….………..1
    28. Timothy Garton Ash / Historian / Britain……………………….……...........1
    34. Jürgen Habermas / Philosopher / Germany…………………….…………...1
    39. Eric Hobsbawm / Historian / Britain………………………….…………...….1
    48. Gilles Kepel / Scholar of Islam / France……………………….………..…...1
    54. Hans Küng / Theologian / Switzerland……………………………….…..…19
    56. Lawrence Lessig / Legal scholar / United States ………………..……..1
    59. James Lovelock / Scientist /Britain……………………………….……...…..4
    82. Peter Singer / Philosopher / Australia……………………….………...……..1
    100. Slavoj Zizek / Sociologist, philosopher / Slovenia…………………...…….1
    
    Conclusiones:
    
    a) Confirmación absoluta de lo dicho por Rosa-ae: Vamos de CULO!!!. Por lo visto también en la Celti.
    
    b) A pesar de la primera conclusión, pienso que en la Celti, somos muchos mas balanceados. Lo mismo por naciones, que por ocupación.
    
    c) Aun así, claro predominio de referencias a intelectuales especializados en temas teológicos.
    
    Pueden que existan otras opiniones y por supuesto matizaciones a las tres conclusiones anteriores.
    
    
    Curiosidades:
    
    28. Timothy Garton Ash / Historian / Britain (Según Brigantinus, 26/04/2005 10:32:37, en el foro “Ratzinger, nuevo Papa.”, comenta que Garton Ash tiene una columna en El País... ¿!!?
    ¿El tío tiene una columna en El País.?, no lo sabia!!!.
    
    35. Ha Jin / Novelist / China................................................................................0
    El chino me desbordo el buffer de búsqueda de la Celti, y me dije: Ya, joder EL Chino!!! Cuando vi que apareció el siguiente mensaje:
    
    objeto Response error 'ASP 0251 : 80004005'
    
    Límite del búfer de respuesta superado
    
    /buscarglobal.asp, lнnea 0
    
    La ejecución de la página ASP ha provocado que el búfer de respuesta supere el límite configurado.
    
    Entonces pensé: claro, error en la metodología, fue una búsqueda por el nombre... y lo comprendí todo respirando profundamente.
    
    88. Mario Vargas Llosa / Novelist, politician / Peru...................................0
    ---- Mario Vargas.........................................................................................0
    -----Vargas Llosa..........................................................................................0
    -----Vargas L................................................................................................0
    
    Una de dos: Nadie se entera de él en la Celti, o el método de búsqueda de la Celti tiene “sesgo político”. Puede que yo sea fatal buscando y todo lo anterior no vale.
    
    Otros Comentarios:
    
    La celti es el paraíso, no existen retención de artículos o foros para su posterior análisis y no se producen altercados donde tengan que intervenir los administradores, que se la deben pasar de puta madre!!!, Bueno, la siguiente búsqueda confirma lo anterior??!!!
    
    Información puesta en cuarentena por el administrador..............................0
    Información eliminada por el administrador................................................0
    
    Minaia, en la Celti brilla por su ausencia:
    Manuel Castells...........................................................................................0
    
    Sotero21, no van mal tus propuestas:
    Rafael Moneo..............................................................................................3
    Juan Luis Arsuaga.......................................................................................3
    
    Flavio, tu propuesta en la Celti tiene más éxito que mucho de los “grandes”:
    Ramoncín…………………………………………………………………2
    
    Sdan, en la Celti, mucho Papa, poco Stephen:
    Stephen Hawking…………………………………………………………0
    
    Y por ultimo la frecuencia de otros Intelectuales Celtiberianos propuestos:
    
    Sdan……………………………………………………………………..199
    Drancos…………………………………………………………………...92
    Kaerkes………………………………………………………………….818
    Ego……………………………………………………………………14584
    
    Ego eres un Monstruo, exagerao !!! En poco, tus influyentes intervenciones nos harán una panda de Eguitos.
    
    Y como no podía ser de otro modo:
    Vazquez…………………………………………………………………147
    
    La verdad, la cifra me parece falsa, no creo llegar a tantas concordancias, quizás se refieran a otros vazquez, pero igual, las doy por validas, en definitiva el único Vazquez influyente en la Celti soy YO.
    
    

33. 

    #33 sisebuto 02 de ago. 2006

    01. Belén Esteban / Intelectual en sentido amplio / Spain.
    02. Ramoncín / Cantante / Spain.
    03. Marlene Mourreau / Ex-candidata a presidenta de la República Francesa / Spain ( adoptiva ).
    04. José Luis Torrente / Agente del orden / Spain.
    05. ZetaP / Negociador / Spain ( a su pesar ).
    06. El Fary / Tonadillero / Spain.
    07. Javier Clemente / Pensador / Spain.
    08. Ana Obregón / Bióloga / Spain.
    .
    .
    .
    .
    .
    La lista es casi infinita....nuestro problema como siempre, es que no sabemos "vendernos".

34. 

    #34 flavio 02 de ago. 2006

    JAJAJAJA
    
    ¡¡¡Que mi propuesta iba de coña!!!
    
    
    Oye Vazquez... ¿tú te aburres mucho no?
    
    Un saludo ;-)

35. 

    #35 Vazquez 02 de ago. 2006

    Realmente no me aburro nunca… y si lo dices por el análisis anterior, te digo que fue divertido, tu propones a Ramocín de coña, verdad?, pues mira, Sisebuto va en serio, no te parece divertido, como te cuento, no hay tiempo para el aburrimiento…

36. 

    #36 panoramixperez 06 de ago. 2006

    pues mira para mi un intelectual , en base a sus pensamientos , tambien influye en mucha gente. no discuto la calidad de sus escritos y teorias, ademas ahora hace teatro ,pero para mi las ideas de Vargas llosa, no me llenan un tipo que va con la mayoria y dice lo que la gente quiere oir para mi eso es un mercader del pensamiento y no un intelectual.y el sr llosa es eso un mercader que dice lo q el poder quiere oir.

37. 

    #37 Minaia 06 de ago. 2006

    En el caso concreto de Vargas Llosa, no me parece que precisamente tenga mucha influencia en la gente, no pudo ni convencer a sus compatriotas de que le votaran en su momento. En lo que no estoy de acuerdo en absoluto es en que diga lo que la mayoría. En un momento en el que la mayoría de los intelectuales apoyaban la revolución cubana, él se desmarcó. Hoy en día mismo, el pensamiento liberal (que conjugue lo liberal en lo político y en lo social) es minoritario en casi todos los países. Muchísima gente le critica por esta línea de pensamiento. Un ejemplo claro es que en este foro, de entre todos la gente que había puesta, tú le has seleccionado a él, con calificativos bastante duros (mercader del pensamiento, insulto a la inteligencia, tipejo...)
    
    Otro ejemplo reciente de que dice lo que piensa es con Israel, cuando criticó cosas de lo que está pasando y le llovió una andanada de acusaciones desde todos los lados y le pidieron que devolviera un galardón de amigo de Israel. Ver: Israel y los matices

38. 

    #38 panoramixperez 06 de ago. 2006

    Si minaia , muy interesante el articulo, pero bueno al fin y al cabo pese aestar muy bien escrito¿ que dice? pues nada , un poco haciendose el gallego , LLosa no sabes si sube o baja la escalera . creo que este hombre deberia dedicarse a escribir que lo hace muy bien y dejarse de vender firmas a los periodicos. otro tio q me sorprende de la lista es Salman rusdie¿ intelectual con influencia' en quien este tio si no fuera por todo el lio con jomeini, lo conoceria su abuela y poco mas, es un tio mediatico por circustancias ajenas a su calidad como escritor.fukuyama, el tipo que profetizaba el fin de la historia cual nostradamus neoliberal. ¿ influencia a quieN? si ahora sale diciendo que todo aquel rollo q solto cuando se hundio el comunismo era un error, y bueno Ratzinger ¿ a quien influye al opus , alos legionares de cristo? vamos hombre cualquier artista de rok o cine influye mas en la gente q estos tipos , y ademas ¿ esto es celtiberia o la revista forbes?

39. 

    #39 panoramixperez 06 de ago. 2006

    creo q Rocio jurado o los triunfitos son mas influyentes q todos estos tipos. ¿ preguntale a cualquier garrulo quien es chomsky y te dira que es un jugador del barcelona? es triste pero es asi, estos son listas un poco al gusto de las elites , como el cine de Bergman q muchos " snobs" alaban, y no han visto ninguna pelicula entera de el sin dormirse.

40. 

    #40 Minaia 06 de ago. 2006

    Bueno, creo que al fin coincidimos en algunas cosas.
    1./ La calidad media de los intelectuales de la lista deja un poco que desear
    2./ No sé si en relación con esto, pero su influencia en la gente de la calle es nula
    
    El caso es que los pensadores no tienen por qué influir al común de los mortales para sus ideas tengan mucha repercusión. Basta con que influyan en la gente que está tomando decisiones de gobierno y la "intelligentsia" de un país para que su papel sea clave.
    
    O si no, piensa que cómo Wolfowitz y Kagan (y otros como ellos) influyen en la política del Gobierno de Bush. Otros "pensadores" de estos de la lista que han tenido una influencia indudable (tanto positiva como negativa) en temas de actualidad (lo de las tesis cito de memoria, por lo que son simplificaciones un poco burdas):
    
    Huntington
    Tesis: Conflicto de civilizaciones
    Influencia: en políticos y diplomáticos que llevan la política exterior de algunos países
    Tesis: Los retos a la identidad estadounidense o el peligro de los hispanos
    Influencia: la política de inmigración en ese país
    
    Naomi Klein
    Tesis: La influencia de las marcas y las multinacionales
    Influencia: Libro de cabecera de muchos movimientos anti-globalización
    
    Jagdish Bhagwati
    Tesis: las fuerzas de la globalización son positivas en su conjunto
    Influencia: organismos multilaterales, política económica de muchos gobiernos
    
    Jeffrey Sachs
    Tesis: Necesidad de acabar con la trampa de la pobreza en Africa a base de ayuda económica y condonación de deuda externa
    Influencia: ONG´s, Gobiernos occidentales, movimientos contra la pobreza
    
    En fin, podría seguir, pero creo que con estos ejemplos basta para ver cómo esta gente está situada (y ! de qué manera!) en una posición muy relevante para que sus ideas se vean traducidas en medidas concretas, muy positivas o muy peligrosas, según el caso.
    
    

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