Autor: Drancos
sábado, 21 de julio de 2007
Sección: Artículos generales
Información publicada por: Drancos


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Comentarios

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  1. #1 Ego 12 de jul. 2006

    Me alegro de verte de nuevo por aquí.
    Salud.

  2. #2 Drancos 12 de jul. 2006

    Gracias Ego, la verdad, estaba ya echando mucho de menos la Celti :)

  3. #3 rcg873 12 de jul. 2006

    Drancos yo he escuchado que la ciudad de almería fue conquistada en 1147 por los genoveses, que desembarcaron en la playa homónima del cabo de gata, y que por eso en la bandera y escudos de la ciudad aparece en el fondo la cruz genovesa.

  4. #4 Drancos 12 de jul. 2006

    Sí, pero fue uno de los varios desembarcos que hubieron sucedido. Pero no fue conquistada por los genoveses; éstos prestaron su apoyo pues veían en esta conquista liderada por Alfonso VII una ventaja clarísima: como mercaderes, eliminarían a uno de sus mayores competidores en el comercio. Pero una vez tomada el peso recayó tanto en la orden del Temple como en Alfonso VII, el cual murió precisamente en su viaje de vuelta, tras perder Almería. Te recomiendo que te leas, al menos, esos dos libros ;)

  5. #5 Drancos 12 de jul. 2006

    Perdón, quise decir "no fue conquistada sólo por los genoveses", está claro que ellos aportaron naves, material y soldados.

  6. #6 kaerkes 12 de jul. 2006

    !Feliz regreso "espermatozoide" Drancos!

  7. #7 Cogorzota 12 de jul. 2006

    "Ensordecen los montes; por todas partes dejan exhaustas las fuentes"

    Menudo contraste con el vergel del que procedían.

    Drancos una pregunta. ¿Llevaban orujo o iban pillando vino de La Alpujarra?
    Los genoveses proveerían .
    Yo lo que no veo claro es lo de los templarios, monjes soldado sin vino y mujeres, no cuadra mucho en tiempos de tan grandes bestialidades.
    Tarraco si que tenía buen vino

  8. #8 Drancos 12 de jul. 2006

    Pues aunque ahora no lo parezca a simple vista, en aquellos tiempos Almería tenía una apariencia bastante más verde, y las pequeñas fuentes no son escasas ni siquiera ahora. Hay hasta un par de balnearios activos desde hace bastante tiempo ;).

    Jajaj lo del orujo y el vino lo llevarian, porque es dificil que en una ciudad musulmana hubiera mucho como comprenderá, Cogorzota ;) lo que no he pillado es lo de las 'bestialidades', porque lo de dejar exhaustas las fuentes recuerda bastante a lo dicho también sobre Jerjes por cierto autor de la antigüedad para mostrar su gran número de efectivos.

  9. #9 giorgiodieffe 13 de jul. 2006

    Encuentro la version italiana de la historia y la pongo con traduccion automatica...

    http://www.giustiniani.info/genova.html

    STORIA DELLA CITTA’ DI GENOVA
    DALLE SUE ORIGINI ALLA FINE DELLA REPUBBLICA MARINARA


    "En 1146 Génova no siguió a Rey Luigi VII de Francia y Rey Corrado de Alemania en la II cruzada.
    Los sarracenos del reino de Granada estuvieron ya dueños de las Baleares, Menorca y Almería, y, de los 1137 aliados de los pisanos, ejercieron una fuerte acción de piratería contra Génova. Sobre presión de Papa Eugenio los genovéses mandaron 22 galeras, 6 goletas, máquinas de guerra y 100 caballeros, bajo el mando del Cónsul Caffaro y Oberto Torre contra las Baleares. A Menorca los genovéses desembarcaron en el puerto de Hornillo/Fornello y dejados pocos hombres a guardia de los barcos, saquearon la isla por 4 días. Vueltos a las galeras fueron atacados de 300 caballeros sarracenos y de muchos soldados. Los derrotados saquearon la ciudad de la isla, Polenza. Dejada Menorca dirigieron a Almería. A Porto Mahon depredaron los barcos allí atracados y plantaron sus tiendas bajo las paredes de la ciudad. Los sarracenos prometieron un tributo de 113.000 maravedis a cambio de una tregua. Vertidos los primeros 25.000 Mohammed ibn Meimûm, Rey de Almería, logró huir. El asedio retomó pero con la llegada del invierno los genovéses suspendieron el ataque. Alfonso VII, Rey de Castilla y Leo y Raimondo Berengario III, Conde de Barcelona y Príncipe de Aragón, se pusieron de acuerdo con el embajador genovés Filippo Lamberto Guezo prometiendo 1/3 de las tierras que habrían sido conquistadas y garantizando el envío de un fuerte ejército por la reanudación de las hostilidades: uno contra Almería y el otro contra Tortosa. El año siguiente, apaciguádas las discordias interiores que fueron suerte a principio año y castigados severamente a todos los que para evitar la empresa militar absentavan de la ciudad, 63 galeras y 163 barcos, conducidos por los Cónsules Oberto Torre, Filippo de Piazzalunga, Balduino, Ansaldo Doria, Ingo y Ansaldo Pizzo, dirigieron en junio hacia Porto Mahon. De allí el Cónsul Baldovino movió con 15 galeras hacia Almería y paró el puerto. Cuando toda la flota fue reunida los genovéses se llevaron a Cabo Gata donde esperaron por un mes la llegada de Rey Alfonso. Raimondo Berengario III llegó con algunos bastimentos, soldados y 53 caballeros. Del 21 de agosto Balduino movió contra la mezquita fingiendo de querer atacar para atraer a los sarracenos fuera de la ciudad mientras el Conde de Barcelona movió de tierra. 40.000 sarracenos siguieron a los genovéses. Los soldados del Conde y 25 galeras pararon a los sarracenos mientras llegó otra vez el resto de la flota de cabo Gata. Guglielmo Pelle, luego Cónsul del Ayuntamiento de Genova en el 1149, enseñó en esta ocasión toda su combatividad tanto que circunvolando sobre la cabeza su espada "ultras centum interfecit." El ábrego paró el combate; 5.000 musulmanes cayeron sobre el campo y los galeras redoblaron a puerto Lena. A pesar de tres incursiones sarracenas para intentar incendiar los barcos, los cristianos acabaron de construir las máquinas de guerra; Rey Alfonso llegó con 400 caballeros y 1000 hombres de pies y los genovéses se acercaron a la ciudad. Ya que lograron abrir una brecha en el muro de protección de la ciudad los Musulmanes trataron de negociar con Rey Alfonso su abandono del campo de batalla a cambio de 100.000 Maravedis. El 17 de octubre, con el apoyo reacio del ejército castellano, 12.000 militar genoveses expugnaron la ciudad, cosa de 3 horas, asaltándola en el más completo silencio. Los sarracenos perdieron 20.000 hombres y 10.000 les fueron llevados a Génova como a esclavos. 30.000 Maravedis fueron tomados de rescate por los sarracenos atrincherados en la ciudadela y muchos otros en el saqueo: 60.000 Maravedis fueron destinados al Ayuntamiento para compensar los gastos, 8500 liras y el resto dividido entre los hombres. El tercero de la ciudad que se puso genovesa fue concedido el 5 de noviembre de 1147 en feudo por 30 años al genovés Ottone Bonvillano a cambio de la exención de los impuestos y de un canon simbólico por 15 años y luego la mitad de las rentas fiscales. Los genovéses se pararon a Barcelona para invernar pero los Cónsules Oberto Torre y Ansaldo Doria llevaron los 60.000 Maravedis a las cajas del Ayuntamiento y con ellos extinguieron la deuda pública que fue de 17.000 Maravedis y preguntaron el envío de hombres y de armas. El 29 de junio de 1148 los genovéses, con base en los acuerdos cogidos con el Conde a Raimondo, llegaron a la desembocadura del Ebro, cerca de la ciudad catalana de Tortosa. Mitad de los genovéses y parte de los caballeros del Conde se llevaron en el llano adyacente la ciudad; la restante mitad en los alrededores de Bagnera con Guglielmo IV de Montpelier. A pesar de la manifiesta impaciencia de los genovéses, que costó numerosas pérdidas, se proveyó a completar las máquinas de guerra. Hecha brecha en el muro los genovéses penetraron con 2 castillos y llegaron con uno hasta la mezquita y con el otro hasta la fortaleza, Sveta. A Sveta los Musulmanes se defendieron valientemente. Los sitiadores llenaron, por orden de los Cónsules, el amplio foso de protección y construyeron un castillo móvil, incluso siendo muchos en duda sobre la utilidad de largas obras. Cuando el castillo estuvo listo fue llevado, con 300 militar, sobre el lado del foso llenado pero los sarracenos lanzando peñascos de 200 libras lo perjudicaron. Los caballeros del Conde fueron de largo tiempo sin sueldo. Después de algunas negociaciones, los genoveses garantizaron 40 días de tregua en espera de eventuales socorros de los moros españoles a la ciudad sitiada con el acuerdo que, si no hubieran llegado, la ciudad se hubiera rendido. Los sarracenos de la ciudadela se se rindieron el 30 de diciembre izando la estandarte genovesa, después de 6 meses de asedio. Los genovéses tomaron 1/3 de la ciudad, como pactada, y consiguieron del Conde de Barcelona, regalo por la iglesia de S. Lorenzo, la isla frente a Tortosa. La ciudad no fue saqueada por cuyo las rentas fueron escasas. El año siguiente volvieron en patria pero ya en el 1159 Tortosa, la parte genovesa, le fue cedida a Raimondo Berengario, Conde de Barcelona a cambio de 16640 maravedis que no fueron vertidos nunca. En el 1149, a causa de los éxitos indicados en España, el Rey de Valencia y Denia Abu Abd Alá Mohammed ibn Said Mardanisch, dicho también Lobo o Lopez, estipuló un tratado con el embajador genovés Guglielmo Lusio concediendo un almacén en cada uno de las dos ciudades, la exención de los impuestos y 10.000 maravedis. Fue tal la fama de los genovéses en el mundo árabe que pudieron circular libremente sin ningún temor de ser atacadas ya sus barcos si no por error".

  10. #10 Cogorzota 13 de jul. 2006

    No quisiera dispersar la atención del respetable con un tema que poco tiene que ver con la conquista de Almería. Solo que me ha llamado la atención la sed que tenían las espadas de Galicia.
    Lo del orujo, era de coña, ya que no conocían aún la tecnología de la destilación. Lo que parece que si consumían mucho es el arrope (mostillo en Aragón).
    Que los musulmanes no consumían vino es una falacia histórica y más en esta nuestra querida tierra de conejos. Este artículo ilustra bien el tema:
    http://www.geocities.com/tdcastros/Historyserver/papers/vino.htm

    Lo de los templarios viene a cuento de que uno de los sinónimos de borracho, es precisamente templado y de beber, templar. Desconozco la causa.

    Bestias si que debían ser, si, aunque soportaban mal “La Calor” según nos pega Giorgio:

    Guglielmo Pelle, luego Cónsul del Ayuntamiento de Genova en el 1149, enseñó en esta ocasión toda su combatividad tanto que circunvolando sobre la cabeza su espada "ultras centum interfecit." El ábrego paró el combate; 5.000 musulmanes cayeron sobre el campo…

    El Ábrego es en La Rioja el viento del sur. Supongo que será algo generalizado.

    Debajo de los adoquines está la playa, que dicen los comeflower. Y debajo de los plásticos, el brócoli. Yo lo que no pillo, es que al desierto le llaméis Tabernas.

  11. #11 rcg873 13 de jul. 2006



    Esta es la playa de los genoveses vista desde sus dunas

  12. #12 rcg873 13 de jul. 2006



    y en este punto de la playa de los genoveses es más que probable que tuviera lugar el desembarco de las tropas.

  13. #13 rcg873 13 de jul. 2006

    qué leche, Siempre la cago, joder, la última foto es de la playa mónsul, vaya lapsus que he tenido, tengo la torta encima :-D

  14. #14 Drancos 13 de jul. 2006

    Cogorzota, el cantar es un poema, y como poesía, emplea figuras literarias como la hipérbole, una exageración: en este caso se exagera de ese modo para hacer ver que el ejército acaudillado por el Conde don Fernando Pérez de Trava, gobernador de esas tierras, era muy numeroso (al igual que el empleo repetitivo de "millares"), pero eso se enseña en la E.S.O. a no ser que sea un cachondeo voluntario ;)

    rcg873, no quería profundizar en el tema de las ooperaciones militares, pero antes sus aportaciones profundizo un poco:



    En esta foto se pueden observar los dos fondeaderos principales de Cabo de Gata a los que me refería en el artículo: A la derecha, el de más abajo es el fondeadero o playa de los Genoveses, y el superior a él es el fondeadero o playa de San José. En estos dos lugares desembarcó la flota aliada (genoveses, pisanos y francos), y es que el ejército de Alfonso VII tomó la iniciativa (se formaba por varios contingentes: el de Galicia, el de León, el de Asturias, el de Castilla, el de Extremadura, el llevado por el hijo del Cid don Álvaro Rodríguez con tropas de Lugo, Navia y Montenegro; y acompañado todo este de las tropas de el Conde de Urgel don Armengol y el Rey de Navarra García Ramírez, yerno de Alfonso VII).

    Alfonso VII con estas tropas tomó Andújar, Baños, Bayona, Baeza como ciudades principales, y Urci (Almería) por breve tiempo. Las tropas aliadas (francos, pisanos y genoveses) llegaron más tarde, en un momento en el que el ejercito del Emperador se encontraba ya algo cansado, y su ayuda fue por lo tanto determinante a la hora de tomar Almería, y que Giorgio ha descrito muy bien. (Giorgio, gracias por subir ese texto, no tenía conociemiento de él! Me alegro de encontrarnos por aquí de nuevo).

  15. #15 Shalina 13 de jul. 2006

    Felicidades por el articulo Drancosssssssssss jejeje (:
    Me alegro de que te hayas vuelto a atrever a escribir en la Celti...jo, yo sigo....un poco....lejos......en fin....jeje ya me daran ganas de hacer algo mas que entrar y leer un poco no?.
    Besitossss

  16. #16 giorgiodieffe 14 de jul. 2006

    Yo tb me alegro :-)
    es un buen articulo...

  17. #17 giorgiodieffe 14 de jul. 2006

    Que miren...Lo que se lee en la puerta medieval principal de la ciudad de Genova

    http://it.wikipedia.org/wiki/Porta_Soprana_(Genova)

    Marte mei populi fuit hactenus, Affrica mota post Asie partes et ab hinc Yspania tota; Almariam cepi Tortosamque subegi, septimus annus ab hac et erat bis quartus ab illa. Hoc ego munimen cum feci Ianua pridem undecies centeno cum tociensque quino anno post partum venerande Virginis almum.
    In consulatu comunis Wilielmi Lusii, Iohannis Maliaucelli, Oberti Cancellarii, Wilielmi Porci; de placitis Oberti Recalcati, Nicole Roce, Wilielmi Cigale, Wilielmi Stangoni, Bonivassalli de Castro et Boiamundi de Odone

    Da guerra del mio popolo fu scossa finora l'Africa oltre le regioni dell'Asia da qui tutta la Spagna. Conquistai Almeria e soggiogai Tortosa, sette anni fa questa e otto anni fa quella, quando in un primo momento io Genova innalzai questa fortificazione nel millecentocinquantacinquesimo anno dopo il glorioso parto della Santa Vergine
    Nel consolato comune di Guglielmo Lusio, Giovanni Maloccello, Oberto Cancelliere, Guglielmo Porzio; su consiglio di Oberto Recalcati, Nicola Roca, Guglielmo Cigala, Guglielmo Stangone, Bonvassallo di Castro e Boemondo di Oddone



  18. #18 silmarillion 14 de jul. 2006

    Gio!

  19. #19 giorgiodieffe 14 de jul. 2006

    La Chiesa genovese di San Giorgio aveva fino al 1537 le porte bronzee razziate dalla moschea di Almeria nel 1147, quando fu trafugato anche il mirabile lampadario bronzeo con iscrizioni cufiche che illuminò fino al 1693 la cappella del Battista nella Cattedrale di genova.

    Esistono ancora affreschi - sopravvissuti, ma a brandelli - nella navata destra della Cattedrale, che illustravano gli episodi della presa di Tortosa,, Almeria e Minorca.

    Clario Di Fabio – diario IL SECOLO XIX de Genova– 08/07/2001


    trad automatica

    La Iglesia genovesa de San Giorgio tuvo hasta el 1537 las puertas bronceadas saqueadas por la mezquita de Almería en el 1147, cuando también fue substraída la admirable lámpara bronceada con inscripciones cuficas que iluminó hasta el 1693 la capilla del Baptista en la Catedral de genova.

    Todavía existen frescos - sobrevividos parcialmente - en la nave derecha de la Catedral, que ilustraron los episodios de la toma de Tortosa, Almería y Menorca.

  20. #20 giorgiodieffe 14 de jul. 2006

    Dime

  21. #21 Drancos 14 de jul. 2006

    Giorgio, gracias por todo lo que estas aportando y tomándote la molestia de traducirlo todo! No sabía nada sobre las puertas de la mezquita ni esa lámpara de bronce, y mucho menos sobre los frescos (que miraré a ver si estan por internet para adjuntarlos :) ).

    Un saludo

  22. #22 Drancos 14 de jul. 2006

    La crónica de Caffaro (en inglés) se encuentra en aqui

    La información sobre las puertas de bronce que fueron sustraidas de la mezquita de Almería se encuentra en los Anales de la Repúlica de Génova, del obispo Agustín Justiano.

    Sobre la lámpara he encontrado, en Notas para la Historia de Almería, de Jover, que 'una lámpara de sutilísima labor morisca que está pendiente de la cúpula de San Juan Bautista (de Florencia)", ya no sé cual de las dos fuentes está equivocada...

  23. #23 exegesisdelclavo 14 de jul. 2006

    Gran artículo, gran párrafo:

    "La muchedumbre está armada y se halla toda cubierta de yelmos.
    El tintinear de los aceros y los relinchos de los corceles
    Ensordecen los montes; por todas partes dejan exhaustas las fuentes.
    La tierra florida entrega para el pasto sus vellones.
    Con la gran polvareda se oscurecen los rayos de la luna,

    Y la claridad del aire se desvanece con los destellos del hierro."

  24. #24 Drancos 14 de jul. 2006

    "Cuentan los crónicos que el buen conde, repartido el botín entre los suyos, sólo se quedó con las puertas de Almería, las cuales trajo a Barcelona y ostentó en su entrada cual blasones de triunfo más preciados que las labradas vajillas, las ricas estofas de seda, o la muchedumbre de esclavos. Es fama que las colocó en el antiguo portal de Santa Eulalia, al extremo del Call, o principio de la calle de la Boquería, dejando a los barceloneses doble motivo para defenderlas como trofeos de su gloria y parte de sus murallas"

    http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/24694952212358274198835/p0000003.htm

    España: sus monumentos y artes, su naturaleza e historia; Pablo Piferrer y Francisco Pi y Margall

  25. #25 Drancos 14 de jul. 2006

    Sabía, Exégesis, que te gustaría es párrafo :) gracias!

  26. #26 giorgiodieffe 14 de jul. 2006

    Jover se equivocò, naturalmente...por qué Florencia no fue interesada por el acontecimiento.
    Y parece que la lampara ahora no exista mas, en Genova (catedral, capilla del Bautista - ultima fecha: 1693).
    asì dicen todas las fuentes italianas que consulté.

    La puertas de Almeria colocadas en Barcelona fueron probablemente aquellas de la ciudad....si no se trata de una memoria un poco fantastica...

    Si quieres fantasias...hay mas :-)...Se habla tb de Grial...

    http://it.wikipedia.org/wiki/Graal

    "Dei due calici sopravvissuti fino ad oggi e creduti essere il Graal, uno si trova a Genova, nella cattedrale di san Lorenzo. La coppa esagonale genovese è conosciuta come il sacro catino. Il calice è di vetro egiziano verde e la tradizione vuole che sia stata intagliata in uno smeraldo. Fu portata a Parigi dopo la conquista napoleonica dell’Italia e tornò rotta. La sua origine è incerta; secondo Guglielmo di Tiro, che scrive verso il 1170, fu trovato nella moschea a Cesarea nel 1101. Secondo un’altra versione di una cronaca spagnola fu trovato quando Alfonso VII di Castiglia prese Almeria ai Mori nel 1147 con l’aiuto genovese; questi in cambio avrebbero voluto solo questo oggetto dal saccheggio di Almeria. L’identificazione del sacro catino con il Graal non è comunque tarda, dato che si trova nella cronaca di Genova scritta da Jacopo da Varagine, alla fine del XIII secolo".

    "De las dos copas sobrevividas hasta a hoy y creídas ser el Grial, uno se encuentra a Génova, en la catedral de san Lorenzo. La copa hexagonal genovesa es conocida como el sagrado barreño. La copa es de vidrio egipcio verde y la tradición quiere que haya sido entallada de una esmeralda. Fue llevada a París después de la conquista napoleónica de Italia y volvió ruta. Su origen es incierto; según Guglielmo de Tiro, que escribe hacia el 1170, fue encontrado en la mezquita a Cesárea en el 1101. Según otra versión de una crónica española fue encontrado cuando Alfonso VII de Castilla tomó Almería a los Moros en el 1147 con la ayuda genovesa; este en cambio sólo habrían querido este objeto del saqueo de Almería. La identificación del sagrado barreño con el Grial es en todo caso no tarda, puesto que se encuentra en la crónica de Génova escrita por Jacopo de Varagine, al final del siglo" XIII.

  27. #27 Sdan 14 de jul. 2006

    Supuestamente el susodicho cáliz está en Valencia, ved como lo mira Ratzinger... :-D




    Gran artículo, Drancos ;-)

  28. #28 giorgiodieffe 14 de jul. 2006

    Un link interesante sobre Caffaro Caschifellone

    http://www.storiain.net/arret/num37/artic5.htm

    una imagen (un poco nacionalista... ;-) ) que puedes poner

    http://www.capurromrc.it/mappe/!19almeria.html

  29. #29 Drancos 14 de jul. 2006

    Sí, debe de ser un fallo de Jover porque me extrañó encontrarlo asi (además al venir enrte parentesis "de Florencia" me parece que es error del autor del libro donde lo busqué, que cita un párrafo de Jover)

    Sobre las puertas de Barcelona, son muy probablemente de la Alcazaba (tengo que buscar algo más de información donde se mencione, pues me han comentado eran de ésta y que estaban por Barcelona o Lérida actualmente, vamos, que están localizadas pero habrá que buscar donde) aunque también podrían ser de alguna de sus puertas principales. Las de la Mezquita Mayor está aclarado que acabaron allí en Génova :)

    Muy curioso lo del Grial de Almería; Gio, sigues siendo el amo a la hora de buscar datos! Buscaré también alguna foto por internet a ver si la puedo añadir.

    Puf, lo que sí me gustaria encontrar sobre la visita de Ratzinger a Valencia, es algún archivo en mp3 de alguna cancion de esas que tocaron en la misa con los instrumentos de los frescos...

  30. #30 Drancos 14 de jul. 2006

    Esa representación está en la Plaza de España de Sevilla, pero son los Reyes Católicos los que salen representados. Tengo una fotillo en la que salgo yo con esos azulejos jejeje, son de la primera mitad del s. XX :)

  31. #31 Sdan 14 de jul. 2006

    Yo me hice una foto también en el pabellón de Cáceres :-D

  32. #32 giorgiodieffe 14 de jul. 2006

    El Grial de Almeria en Genova

    http://www.fabiolottero.it/SacroCatino.html

  33. #33 giorgiodieffe 14 de jul. 2006

    Libro sobre los frescos de San Lorenzo en Genova

    http://www.artbooks.com/titles/033/Item33270.htm

  34. #34 Drancos 14 de jul. 2006

    Giorgio, con el nombe que dejaste (Santo Catino), he encontrado estas dos fotos más:

    http://www.lostinn.com/lworld/graal.htm
    http://www.fabiolottero.it/Graal.html

    El color verde que tiene es precioso... De los frescos me temo que tendríamos que comprar el libro que pones, o que algun druida que vaya a Génova este verano nos enseñe algunas fotografías :)

  35. #35 flavio 14 de jul. 2006

    ¿Alvaro Rodriguez, el hijo del Cid?



    Sólo conocia a Diego Rodriguez y las dos famosas hijas.

    A este Alvaro no lo conocía, ¿que pone sobre él?

  36. #36 Drancos 14 de jul. 2006

    Vaya, fue un lapsus momentáneo: Alvar Rodríguez [...] era hijo de Rodrigo Álvarez y nieto del famoso Alvar Fáñez Minaya, valentísimo alcaide y defensor de Toledo, sobrino del Cid (Comentarios de El Cantar de la Conquista de Almería por Alfonso VII)

    Al leerlo y copiarlo rápido hice una relación errónea de "204. Ved ahora que llega Alvaro, hijo del noble Rodrigo/ 220. Rodrigo mismo, el que es llamado a menudo Mio Cid", confundiendo a ese Rodrigo con Rodrigo Díaz de Vivar... Gracias por aclararmelo Flavio!

    P.D.: Las tropas que puse que iban con Alfonso VII son sólo las que menciona el Cantar, también participó, como se deduce ya de lo dicho por las puertas de la Alcazaba en Barcelona, el conde don Ramon Berenguer IV, futuro marido de Petronila de Aragón.

  37. #37 Cogorzota 14 de jul. 2006

    "futuro marido de Petronila de Aragón" NO.
    Marido de pleno derecho desde 1137, con lo que en en año de la conquista de Almería la reina de Aragón tendría doce años y llevaba casada 10.

    Ramiro II. Rey de Aragón
    Ramiro II (1134-1137). El Monje
    Con dispensa del Pontifice, Don Ramiro, monje desde hacía cuarenta años, se casó con Doña Ines, hija de los condes de Poitiers y hermana del duque de Aquitania Guillermo IX, de la cual tuvo una hija llamada Doña Petronila, en cuyo favor abdicó la Corona de Aragón, despues de haberla desposado con el conde de Barcelona, Don Ramón Berenguer, para retirarse a San Pedro el viejo de Huesca, donde se cree que vivió hasta el año de 1154. En el primer año de reinado cedió Don Ramiro II a Don Alfonso VII de Castilla, la ciudad de Zaragoza con todo el territorio hasta el Ebro, reconociéndose feudatario y prestándole pleito Homenaje.

    De esta manera, este reino, que en tiempos de Alfonso el Batallador parecia que iba a absorber en si todos los Estados cristianos de España, comenzó por sufrir con Ramiro el monje la desmembración de Navarra, continuó por hacerse feudatario de Castilla, acabando así la línea masculina de los vigorosos monarcas aragoneses, a los ciento y cuatro años de haber comenzado a reinar el primer Ramiro, todo por haber puesto la corona en la cabeza de un monje, que en el espacio de tres años trocó el sayal y la cogulla por el manto y la diadema, cambio el sacerdocio por el matrimonio, tuvo una hija, la desposó, enagenó el reino y se volvio al retiro de donde no debia haber salido nunca.

  38. #38 Drancos 14 de jul. 2006

    http://es.wikipedia.org/wiki/Petronila_de_Arag%C3%B3n

    La boda de doña Petronila con Ramón Berenguer IV fue trece años más tarde, en el mes de agosto de 1150 en Lérida, al alcanzar la reina la edad requerida por el Derecho Canónico para el matrimonio, 14 años.

  39. #39 Cogorzota 14 de jul. 2006

    nació el día 11 de agosto de 1136 la princesa Petronila. Un año más tarde se firman en Barbastro las capitulaciones matrimoniales (regulando la potestas regia) con el conde de Barcelona Ramón Berenguer IV
    En marzo de 1157 nacía en Huesca el primogénito de la pareja.
    Lo que no pone es la fecha de la primera comunión,
    Queda claro que aragoneses fueron pocos a zurraros ¿No?
    Por si acaso...

  40. #40 Drancos 14 de jul. 2006

    Pero la boda se realizó oficialmente en 1150! Cogorzota, de todos modos no he mencionado en ningún momento que los aragoneses participaran (al menos oficialmente) en esta coalición para tomar Almería, lo que sí es bastante probable es que participara algún que otro aragonés :) Hay que tener en cuenta que no fué sino una conquista más en una Cruzada, bendecida de hecho por el Papa Eugenio III.

    Una aclaración quiero hacer sobre lo de a zurraros , que me ha hecho gracia y que se que va con buena intención :) : cualquiera, en este caso sea almeriense de nacimiento, de ascendencia o de haberse establecido aquí, supongo que debe, al menos a la hora de tratar de la Historia, hacerlo objetivo (cosa que siempre intento). No deseo que se sobreentienda que puedo considerar a los que vinieron como malos y a los que sufrieron la pérdida como buenos por nadie; es Historia, y desde mi punto de vista uno debe desprenderse de los sentimientos de sentirse más cercano a unos u otros al narrarlo (a no ser que sea una crítica por supuesto). ¿Qué fue un desastre y un verdadero abuso y destrozo de una ciudad muy rica, culta e importante en aquella época? ¿Qué los aliados cristianos hicieron muy bien organizandose para eliminar un foco de piratería y fuerte competencia para sus puertos? Pues, sinceramente, ni bien ni mal, me resulta irrelevante para este artículo (¡espero que se me entienda!). Otra cosa es que salga este tema o cualquier otro en el chat, expresate o en un bar con un par de birras...

  41. #41 Cogorzota 15 de jul. 2006

    Drancos: Reivindico la ironía y el buen humor, con la premisa de que nadie puede desprenderse totalmente de los sentimientos. ¿Buenos y malos? Vencedores y vencidos solamente.
    Está quedando un artículo muy chulo, pero hecho en falta el contexto en el que se produjeron los hechos.
    La cruzada bendecida por los papas, llevaba más de medio siglo (al menos desde la conquista de Huesca) y fue agudizada por la intervención de los almorávides, a quienes venció Alfonso I en dos memorables batallas, Cutanda (1119) y Cullera (1129
    Sobre lo de identificarse con unos o con otros te diré que no debería ser difícil para un aragonés hacerlo con los moros del levante, pues al levante precisamente emigraron los saraqustís que tenían posibles y no querían vivir en tierras cristianas, como por ejemplo la familia de Ibn Mardanis, el rey Lobo de Murcia. Tampoco veo difícil para un almeriense sentir que tiene parientes en el valle del Ebro, pues además de los primeros mozárabes llegados a tierras del alto Ebro, hoy burgalés, entre los que fueron muchedumbre, los provenientes de Elvira (Granada), también vinieron muchos después por la presión almorávide:
    El Batallador, llevó a cabo una incursión militar contra Granada (el objetivo era implantar un principado cristiano allí) y Córdoba (llegó hasta Motril), campaña de la que se trajo consigo más de 10.000 mozárabes y un gran botín. El recorrido de ida lo realizó vía Teruel y Valencia, y el de vuelta por Cuenca y Albarracín
    Las guerras son un desastre siempre. No aprenderemos nunca.
    Lo de la cervezota, ahora de buena mañana no apetece mucho, pero me voy a cascar un poncho a tu salud (vino rancio con anís).
    Ala mañoooó!

  42. #42 ainé 15 de jul. 2006

    Un placer leerte de nuevo Drancos .... ;)

    Desconocía la existencia de este poema:
    Maius est mensus. Procedit Galliciensis,
    Percepta Jacobi primo dulcedine sancti.
    ..... .....

    Me surge una pequeña duda...no se hasta que punto se podría traducir como "las espadas de Galicia se adelantan" (porque no eran exactamente de Galicia...o lo que hoy entendemos como Galicia):

    En el s. VI….
    37. De Martino Calliciense episcopo.
    Hoc tempore et beatus Martinus Galliciensis episcopus obiit, magnum populo illi faciens planctum. Nam hic Pannoniae ortus fuit, et exinde ad visitanda loca sancta in Oriente properans, in tantum se litteris inbuit, ut nulli secundus suis temporibus haberetur. Exinde Gallitiam venit, ubi, cum beati Martini reliquiae portarentur, episcopus ordinatur.
    -----de: http://www.thelatinlibrary.com/gregorytours5.html

    San Martín de Braga (=San Martín de Dumio=San Martín Dumiense=Martinus Galliciensis) - DE CORRECTIONE RUSTICORUM
    http://celtiberia.net/articulo.asp?id=1864


    ¿Se sabe de algún modo que territorio se consideraba "Galliciensis" en el s. XII?


    Un saludo

  43. #43 Drancos 15 de jul. 2006

    La gente que me conoce de Celtiberia sabe que no soy una persona excesivamente seria y tosca entre otras cosas (eso creo! ya me irás conociendo), pero pienso que a la hora de hacer un artículo de información/divulgación lo que se busca es eso, la información, los sentimientos o el pensamiento de quién es más justo es algo que me gusta que quede en el aire a libre pensamiento y reflexión, no que quede determinado por una reflexión dada de antemano por mí (en el chat si nos cruzamos te puedo decir todo lo que pienso de este o cualquier otro tema, pero creo que en celtiberia siempre hace falta objetividad en la página pública, lo que no conlleva desprenderse nunca del buen humor, sino usarlo en las situaciones adecuadas). Ojooo, no estoy diciendo a nadie como ha de hacer sus artículos (May God save me from doing that awful thing!), simplemente me gusta hacer los míos de la forma que creo más correcta para todos ;)

    Ainé, encantado igualmente lo sabes :D
    Tanto en el Cantar como en los demás textos como el de Cafaro no aparece, ni en el original ni en los comentarios, alusiones a esos límites... solo se da información sobre huestes, líderes, héroes y cosas así... Queda pendiente que lo busque ok? :)

    Un saludo!

  44. #44 Drancos 15 de jul. 2006

    Por cierto, sería interesante un artículo sobre esa incursión del Batallador Cogorzota :)

  45. #45 ainé 15 de jul. 2006

    Drancos.....yo no sugiero unos límites con "nombre y apellidos" (complicadísimo sería trazar una línea fronteriza!!!)....pero no se, a mi me suena mejor eso de "galicianos", es un concepto más acorde con aquel tiempo (lo de Galicia es "moderno").

    ---galicianos=los ancestrales norteños
    ---gallegos=única y exclusivamente de Galicia

    Que por cierto (estúpidez mía)...nunca había caido en la cuenta (las neuronas se me hacen viejas):

    ---Gallaecia...perfecta definición= gallicianos/galicianos
    ---Galicia...perfecta definición= galegos/gallegos


    Galiciano es un concepto mucho más amplio que Galego/Gallego (haciendo esta diferenciación se evitan estúpidos malentendidos....creo)


    (no se si lo pillas....me explico como una patata) :-(

  46. #46 rcg873 15 de jul. 2006

    "D. Ruy García de Caamaño, del que se nos dice que fue “...uno de los más principales y poderosos caballeros de su tiempo en Galicia, siendo suyas las villas de Noya y Rianxo, las merindades de Posmarcos, el Coto de Ourolo y trece pueblos más en los territorios de Soneira y Barcala, en que se comprendía gran “jurisdicción y vasallaje, es también Señor de Rubianes...”. Estuvo presente en el sitio de Baeza (1146) y en la toma de Almería (1147) con el Rey Alfonso VII, muere “rodeado de un escuadrón de moros...”. Estuvo casado con Dña. Ilduarda Fernández de Castro, hermana de Fernán Ruiz de Castro, duodécimo Alcayde de Toledo, la cual le dio por hijo y sucesor en la Casa a: D. Sancho García de Caamaño, que asistió con su padre a la toma de Almería, fue capitán de la nobleza de Galicia en la conducta del general D. Fernán Pérez de Traba, su pariente. Estuvo casado con Dña. Constancia Fernandez de Temes, que era hermana del Merino Mayor de Galicia D. Nuño Fernández de Temes y en segundas nupcias con Da. Urraca Guntroda García Sorrez, con la que tuvo a su primogénito y sucesor:....."


    http://www.xenealoxia.org/modules.php?name=Reviews&rop=showcontent&id=812

  47. #47 Drancos 17 de jul. 2006

    Siii Ainé, te jhas explicado bien :) De todos modos empleé el término "Galicia" porque era el que venía en la traducción literal (en el original viene Gallaecia, pero refiriéndose lógicamente al territorio del reino, no de la provincia romana, del mismo modo que el empleo de Hispania se refiere a España, no a la provincia romana), y porque es con el que por lo general se denomina el territorio del antíguo reino de Galicia. Está claro que no se debe entender con el significado de Galicia actual, el de la autonomía!
    Por cierto, voy a corregir un fallo gordo que tuve en varios comentarios que dejé en tu artículo en el que aparecían diferentes torreones en el escudo de Castilla!

    Rcg873, gracias por la aportación :)

  48. #48 excalibur_ 23 de jul. 2006

    En la época de la Conquista de Almeria, galicianos o gallegos se les llamaba tanto a los gallegos de la Galicia actual como a los leoneses y asturianos. Incluso a los castellanos. Estos ´´ultimos fueron los primeros en pasar a tener 'personalidad propia' y diferenciarse del resto de 'galicianos' que formaban el reino cristiano.

    Me acuerdo incluso de haber leido una cronica o poema que narra las primeras luchas entre Sancho II y su hermano Alfonso VI, en el cual se cita una conversación entre el CId y Sancho hablando de la proxima batalla que iba a tener lugar 'contra los gallegos'.

  49. #49 Drancos 24 de jul. 2006

    Si, es cierto excalibir_ que en ocasiones se extendía o se restringía la denominación de gallego. Sin embaergo, en el propio cantar vienen diferenciadas las tropas gallegas, asturianas, leonesas, castellanas y extremeñas.

    Por cierto, añadir que los templarios que participaron en la conquista de Almería fueron alentados a ello por el conde de Barcelona don Ramón Berenguer IV. Éste confirmó el establecimiento de la orden del Temple en la Marca Hispánica y arrastró a algunos a la toma de Almería y Zaragoza (1134-35).

  50. #50 Drancos 15 de sep. 2006

    Fragmento de Wikipedia:

    Eugenio III convocó una cruzada contra la ciudad. Cristianos del sur de Europa se reunieron para acabar con “La cruel Almería”, como la llamaban los juglares de la época. En el sur de Francia, los romances comparaban Almería con una “piscina” que lavaría los pecados de aquellos que se unieran a la cruzada. El conde Ramón Berenguer de Barcelona, Alfonso VII de Castilla, el rey García Ramírez IV de Navarra y Álava (nieto del Cid) o el gran duque Guillermo VI de Montpellier junto con los genoveses y pisanos, que veían como una infranqueable competencia el emporio del puerto de nuestra ciudad y que habían sufrido los ataques de nuestra flota, se dieron cita ante las murallas de Almería. Cada uno traía entre sus huestes a lo más granado de la caballería europea, nombres protagonistas de romances medievales (como el conde de Astorga, Ramiro Flores de Guzmán, llamado la “Flor de las Flores” en el “Poema de Almería”, compuesto a raíz de la conquista). Tras una breve pero intensa resistencia, las murallas fueron asaltadas por doce puntos. Alfonso VII no quiso negociar paz alguna. De los habitantes de la ciudad, 10.000 pudieron huir milagrosamente hacia Murcia y 20.000 se refugiaron en la Alcazaba. De éstos últimos, la mayoría de los varones fueron pasados a cuchillo. Alfonso VII, “el Sultancillo”, como le llamaban despreciativamente nuestros paisanos, devastó Almería y destruyó sistemáticamente las industrias de la ciudad. Era el año de 1147. El botín fue espectacular (entonces como ahora, las guerras de religión eran a menudo sólo una excusa para llenarse los bolsillos). Los soldados se los llenaron, pero los nobles se llevaron la mejor parte. Los jefes genoveses se llevaron el “Sacro Catino”, una gran fuente de esmeralda finamente tallada a seis puntas en la que, según la tradición, Jesucristo sirvió el cordero en la última cena. Alfonso VII se llevó partes de nuestra gran mezquita, que depositó en el monasterio de las Huelgas de Burgos, y ricos tejidos, con los que sería confeccionada la famosa casulla de San Juan de Ortega. El conde de Barcelona se llevó las espectaculares puertas de nuestra Puerta de Pechina, forrada de cuero de buey y tachonada con clavos de bronce, cuya última pista nos lleva a la capilla vieja de la Universidad de Barcelona. A partir de ahí comienza una lento declinar. Tras 10 años de dominio castellano, los almohades lograrían recuperar la ciudad e intentan devolverle su antiguo esplendor, sin conseguirlo en absoluto. Los granadinos la hacen luego su puerto principal, pero Almería ya no es la de antes. Es destacable el épico y durísimo asedio que volvió a sufrir en 1309 por parte de las tropas de Jaime II, que no pudieron con la sólida resistencia almeriense.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Almer%C3%ADa

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