Autor: maruos
miércoles, 18 de octubre de 2006
Sección: Tradiciones y Fiestas
Información publicada por: maruos
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CABALOS DO ALEN /CABALLOS DEL MÁS ALLA (La figura del caballo sobrenatural en el folclore del NW Penínsular y en de otras regiones europeas)

-Apuntes sobre o cabalo nas tradicións populares
















O Cabalo, o Demo, e o Trasno-AO PE DA LENDA

Este articulo queda temporalmente clausurado por su autor,

Motivaciónes que me han llevado a ello:

Los ulitmos dias se ha producido un cierto revuelo en este portal (puede consultarse al respecto los ultimos 10 Expresate), revuelo en el que a pesar de no permanecer ajeno he prefido no intervenir. No obstante, despues del abandono de algunos druidas y una oleada de "clausuras" voluntarias de artículos, si me gustaría hacer constar una serie de cosas:

1)-Mi total repulsa a la censura en si como concepto, un punto de vista que siempre he defendido y defendere. No obstante soy consiciente de que esta en ocasiones puede justificarse, siempre que no se ejerza arbitrariamente y sin el siempre facil recurso alabuso de poder ("el mejor abministrador es uno que parece invisible")

2)-Consecuentemente pido la reposición del artículo "Entronización Real Celto-Atlantica en la Trebopala" a si como todos los comentarios eliminados de forma sistemática ( es decir en bloque y no individualmente) en sus distintas "cuarentenas" y que comprenden aproximadamente desde el mes de Marzo del 2006 hasta Septiembre del 2006.


3)-Me parece una falta de respeto hacia los usuarios (finalmente son los que usan y dan vida a un portal) eliminar el contenido integro de un foro. Máxime cuando los contenido en su mayor parte son científicos y no se da una justificación a posteriori, muchos de nosotros hemos gastado nuestro tiempo y nuestra materia gris y entiendo que ello puede ser frustrante.

4)-Por ultimo la relación entre usuarios y el portal debe darse con unas "normas" explicitas y hasta especificadas, y con criterios de ecuanimidad e imparcialidad, independientemente de afinidades personales, que al caso no competen ni deben conpeter.


Siendo y conociendo la renovación estos días de los administradores y presuntamente de los propios criterios de la pagina, y por simple prudencia retiro temporalmente mi artículo a la espera de ver como se desarrolla la situación antes de tomar una decisión más grave de forma definitiva.


Quede aquí mi solidaridad por tanto con Aine, Marcovito, Hartza (el resto de los "autoclausurados") o con el "difunto" Crougintoudadigo.

Un Saludo





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Comentarios

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  1. #1 maruos 29 de jun. 2006


    Hola Marprim, otra vez por aquí [ssisss, silencio que escuchan]

    Pues si, lo del diaño bulreiro en forma de carnero tambien es muy corriente (lo del erizo me ha dejado un poco sorprendido), tambien puede aparecer con otras formas como de "bebe".

    Sobre lo del caballo en el mundo siberiano, hay la idea de que el caballo es una influencia (creo que aparece en Eliade entre otros -a mi el Chamanismo me parece uno de sus mejores libros- ) ce la cultura de las estepas (ya sabes kurganes). Al respecto Vladimir Propp comentaba algunas leyendas rusas en las que aparece una historia bastante curiosa sobre Kurganes, el heroe va a la tumba de su padre para reclamarle el caballo, habre la tumba y toma al animal que finalmente resulta tener cualidades mágicas [La cita de Propp creo que esta en las "Raices Históricas del Cuento" pero no me hagas demasiado caso.]. Herodoto describe el sacrificio de caballo en las tumbas de reyes escitas y la arqueología tambien nos lo confirma, a veces se encuentran varios caballos sacrificados en una misma tumba, en algunas tumbas kurganes tambien se encontraron máscaras para dar el aspecto al caballo de otra serie de animales (con cuernos de ciervo, toro, con forma de ave, etc) lo que quizas esta tambien relacionado con creencia que lo vinculan a la función de psicoponpo.

    -En Grecia la discusión sobre el caracter psicoponpo del caballo es algo más complicada, hay un estudio clásico de un autor aleman (ahora no recuerdo el nombre) que defendía este sentido psicoponpo y en ocasiones incluso ctónico del caballo, que por otro lado tambien se encuentra vinculado al sol y Poseidon, si no recuerdo mal hay un sacrificio de caballos anual a este dios despeñandolos desde un acantilado.


    -Para el mundo celta el próximo día a ver si me acuerdo de meter una cita muy interesante sobre Mannanan (el dios del Más Alla) montado a caballo y recogiendo naufragos (para llevarlos a su última morada). No te cuento más para mantener la sorpresa, pero el mito tiene miga, ya veras.



    Postdata: Bueno, eso por ahora, a medida que vallamos hablando te comentare más cosas, hay algun dato curioso que hemos recogido nosotros, y otros que recogio Alberto en Asturias que son bastante interesantes y muestran claramente que el caballo en el folclore del noroeste tiene una relación clara con el más alla y los avisos de muerte. Lo cual si le pones de fondo la Diadema de Rivadeo/Oscos/ Mones (en fin, en esto último no estoy tan acuerdo con mi amigo Alberto,, pero bueno) .... ÉPICO. Lo dicho Marprim siempre ha sido un placer hablar contigo y lo sige siendo. Un Biquiño (como decimos por aqui = Un beso)

  2. #2 marprim 02 de jul. 2006

    No te digo yo que no,Servan, estamos tan acostumbrados a un universo dual,que necesitamos
    ordenar las cosas así para entenderlas,aunque seguramente tienes razon y sería más facil comprenderlas
    desde el punto de vista , de la capacidad para ser una cosa y la contraria.
    Me imagino que ese concepto tan fluido que se tenía antes fué poco
    a poco sustituido por la rigidez,quizá con la evolución a sociedades también más complejas y rígidas.Con respecto a Poseidon,
    puede ser que comenzara siendo un dios asociado al fondo de la tierra,y de ahí su vinculación con el agua y el fuego ,y por lo tanto con el demonio,como dices.

  3. #3 marprim 04 de jul. 2006

    Crou, por un lado,lo mi enumeración de distintos tipos de caballos era una manera de ordenar los distintos tipos de caballos que estaban mencionando los otros druidas:una manera de juntar las piezas del rompecabezas,y ver que tipo de relación se podría establecer entre ellos. Personalmente tengo la idea,de que segun las épocas y los lugares el caballo tiene varios significados y funciones. Pongo un ejemplo que seguramente habrá leido en su momento:

    " El"extático de largos cabellos del Rig Veda x,136,declara perentoriamente.:En la embriagez del éxtasis hemos subido al carro de los vientos.Vosotros, mortales ,solo podeis distinguir nuestro cuerpo...el extático es el caballo del viento,el amigo del dios de la tempestad
    hostigado por los dioses..."
    y también:
    " Recordemos que el tambor de los chamanes altaicos recibe el nombre de "caballo" y que ,entre los Buriatos,por ejemplo,el palo con cabeza de caballo,que además lleva el nombre de caballo,desempeña un papel im`portante.El éxtasis provocado por los sonidos del
    tambor o por el baile a horcajadas sobre un palo con cabeza de caballo,es identificado con un galope fantástico por los cielos.Como vemos,en ciertos pueblos no arios de la India,el mago todavía utiliza hoy un caballo de madera o un palo con cabeza de caballo para realizar su danza extática."
    Ambas citas, de"El chamanismo y las técnicas del éxtasis",de M.Eliade.

    A mí en principio me parece distinto un caballo que vuela hacia el cielo,que uno que atraviesa un vado de agua,aunque en el fondo los dos puedan hacer lo mismo,que es transportar a alguien a "otro mundo"
    Por otro lado,me parece que en lo referente a la yegua Icona,puede haber elementos anteriores y comunes a otras mitologias (no domino la nomenclatura,pero creo que se me entiende),y es sobre lo que ,personalmente,me gusta reflexionar.
    No rebato su tesis,pues además ahora mismo no estoy en condiciones de hacerlo.Simplemente reflexiono acerca de los temas que me sugiere.Eso es todo.Y si mis condiciones" vitales" me lo permitieran,lo haría de manera más metódica y constante,y no "a salto de mata",como ahora.

    Maruos,obsesionada como estaba con los caballos y las cabañas con forma de monstruos,olvidé decirte que me parece muy interesante lo que decias de la serpiente y su "reinterpretación popular"


    Para terminar,sobre mi comentario hace varios días acerca del sacrificio del caballo en el chamanismo siberiano:
    Parece que en general,en los sacrificios,la función del chamán es simplemente la de subir el alma del caballo al cielo
    para dársela a los espíritus correpondientes.
    Aburiños

  4. #4 maruos 13 de sep. 2006

    No recuerdo bien ahora la imagen, pero si no me equivoco en uno de los lados de la diadema/as aparece una figurita con cuatro patas palmeadas, pero suele interpretarse como una tortuga, creo que lleva caparazon (aunque tambien podría interpretarse como un sapo inchado). Creo que debe ser esa, pero la reojeare para comprobarlo.

    Si no encuentras el articulo sobre la entronización no te preocupes lo tengo fotocopiado, dentro de unos dias te lo escaneo y lo mando al mail. ¿De que época es el carro? No conocía eso, si puedes pasarme alguna información o alguna imagen te lo agradecería (de momento mandamelo al correo que te puse, voy a hacerme uno nuevo, porque en el mio personal me estan crucificando ultimamente entre el spam y los virus y pasarselo a otra persona es un peligro para ella: cuando tenga mi nuevo correo personal hecho te mando la dirección)

    Lo de las mouras y la serpiente estoy bastante segura de que es una trasposición popular de un tema del románico, que a su vez lo es de uno clasico (la diosa Tellus -la tierra- amamantando a una serpiente y a veces a otros animales), pero sobre lo del heroe peleando con serpientes o con un mostruo similar hay paralelos tanto en el mundo germánico (Thor es el más claro), como celta (un tal Fraech en Irlanda), puede que halla influido algo en esa leyenda. En el caso de este ultimo si no recuerdo mal luchaba contra una serpiente acuatica que le mordía, y erá conducido por una mujeres del otro mundo a una cueva (La Cueva de Cruachan) que se consiberaba que era una de las entradas del Más Alla, en esta cueva se encontro una inscripción ogamica que traducída decía por lo visto algo asï "A VRAICAS [una forma del nombre Fraech] hijo de Medh" , la diosa Medh de Cruachan que residía en esa cueva, el trasfondo mítico del relato debe ser por tanto claro. Dumezil hablaba tambien algo sobre la lucha del heroe/dios con el mostruo etc, etc.

    Un Saludo y Aburiño


    PD: Estas cosas cuadrarían mejor en lo de entronización pero como nos lo tienen cerrado hasta nuevo aviso supongo que tendremos que hablarlas aquí, "que lle vamos facer".

  5. Hay 4 comentarios.
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