Autor: αяωєη
martes, 30 de mayo de 2006
Sección: Opinión
Información publicada por: αяωєη
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MARÍA DE MAGDALA, la que llaman Magdalena

María Magdalena, ¿compañera de Jesús y madre de su descendencia? o ¿simplemente una de sus discípulos que abandona a su familia para seguir a este?


Bueno, dado toda la controversia que ha surgido últimamente sobre María Magdalena, aquí van algunas de las cosas que se comentan.

Esposa de Jesús:
Debido al fenómeno "Da vinci", mucho se está oyendo estos días que María Magdalena podría ser la compañera sentimental de Jesús, y de que hasta podría ser la madre de sus descendientes. Además, también podría ser la depositaria de una tradición cristiana de signo feminista que habría sido cuidadosamente ocultada por la Iglesia Católica.

Si embargo no existe ninguna mención en los evangelios canónicos ni en los apócrifos que pueda afirmar que María Magdalena fue la esposa de Jesús. Sin embargo, los que de verdad creen esta hipótesis se apoyan en una serie de argumentos:

- En algunos textos gnósticos, como es el caso del evangelio de Felipe, se muestra que Jesús tenía con María Magdalena una relación especial que con el resto de sus discípulos:
Leví (Mateo) dice a Pedro: «Siempre tienes la cólera a tu lado, y ahora mismo discutes con la mujer enfrentándote con ella. Si el Salvador la ha juzgado digna, ¿quién eres tú para despreciarla? Bien cierto es que el Salvador la conoce perfectamente; por esto la amó más que a nosotros. Más bien, pues, avergoncémonos y revistámonos del hombre perfecto, partamos tal como nos lo ordenó y prediquemos el evangelio, sin establecer otro precepto ni otra ley fuera de lo que dijo el Salvador».

- Cuando Jesús resucita, a la primera persona a la que se le aparece es a María Magdalena. Esto hace suponer que sería la persona a la que más amó en el mundo, ya que se le aprece antes a ella antes que a su propia madre.

- Otro argumento es que en aquella época para que un judío pudiera predicar como un rabino, necesariamente tenía que estar casado, porque de no ser así, iría en contra de la norma "creced y multiplicaos".

A pesar de estos argumentos, la historia de María Magdalena sigue siendo muy confusa y es que apenas conocemos algo sobre ella. Sólo lo que siempre nos han dicho, que era una prostituta, ¿es esto cierto? Porque ni tan siquiera en los evangelios, cuando aparece la mujer que lava los pies de Jesús y los enjuaga con sus cabellos, menciona que sea María Magdalena, simplemente se refieren a ella como una pecadora, pero no desvelan su nombre.

¿Por qué la Iglesia Católica ha sostenido siempre que María Magdalena era una pecadora arrepentida mientras que la Iglesia Ortodoxa honra especialmente a Ma­ría Magdalena, calificándola de de «igual a los apóstoles»?



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Comentarios

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  1. #1 despertaferro 31 de mayo de 2006

    Hola Arwen,,, no estoy muy puesto en estos asuntos, pero tambien he leido (no me digas que cite las fuentes, porque para ello soy lo peor) que Maria de Betania (la hermana de Lázaro) y la Magdalena son las mismas Marias...

    Como dices un rabino de 30 años soltero... casi que "va contra natura". Y que tal vez las bodas de Canaan fueron las suyas propias con María... (si no cómo se explica la preocupación de su madre por el vino... y el "derroche" de milagros para esa vanalidad?)

    Despues que la figura de Maria Magdalena como compañera de Jesús, responde a la necesidad de hacer un paralelismo con Isis, en esa época donde todo el mundo buscaba un mesías, había que elaborar una buena historia para que tragara el pueblo (y no olvidemos que la familia de Jesús marchó a Egipto y no se sabe muy bien cómo se educó Jesús)
    según la wikipedia, el culto a Isis:

    "Cuando el dios Osiris volvió, Seth quiso hacer una gran fiesta de bienvenida y lanzó un desafío a los invitados: aquél que entrase en el cofre que Seth había traído, éste se lo regalaba como prueba de fidelidad y respeto. Muchos intentaron pero el cofre o era pequeño o era grande. Osiris, curioso, quiso probar y le calzó perfectamente bien. Seth sabía la medida del hermano y era por esto que el cofre le había servido como un guante. Inmediatamente el hermano, junto con 72 cómplices, cerraron herméticamente la caja de metal y la tiraron en el Nilo.

    Isis, con amor y confianza, empezó su travesía tras el cuerpo de su esposo. Después de varias y duras caminatas por Egipto, la diosa encuentra el cofre con los restos de Osiris. Pero el drama continúa cuando Seth, en su maldad sin fin, robó el cadáver y lo cortó en 14 pedazos que, nuevamente, se tiraron por todo el reino. Isis no se rinde y, con la ayuda de su hermana Nephtis (ésta esposa de Seth), recorren cada parte del reino. Finalmente consiguen encontrar todos los pedazos con excepción del pene. Sin embargo, Isis, además de esposa, era maga, y con su magia construye con madera un pene artificial para tener relaciones sexuales con Osiris, quedándose embarazada de Horus, el dios halcón, el que posteriormente vengaría a su padre en una furiosa batalla con Seth."

  2. #2 αяωєη 31 de mayo de 2006

    Uhm... interesante la leyenda sobre la muerte de Osirisa manos de su hermano, Despertaferro. Alguna vez ya había oído hablar de ella, pero no en su totalidad.

    Evidentemente, no sabemos cómo se crío Jesús durante el tiempo que estuvo en Egipto. Por cierto, ¿a qué edad volvió a Jesús a Palestina?

  3. #3 despertaferro 31 de mayo de 2006

    no se, pero en el episodio de la expulsión de los mercaderes del templo de Salomón, Jesús tiene unos 8 años.

  4. #4 AROMARTI 31 de mayo de 2006

    Hola a todos.

    Es imposible que la figura de María Magdalena sea explicada acertadamente por la Iglesia Oficial. La Iglesia, al repudiar el sexo, de forma explícita, por una mala interpretación de las Sagradas Escrituras de la esfera de Nehemá, nunca ha logrado ubicar convenientemente la figura de MM dentro del Matrimonio Perfecto que todo Maestro Iniciado debe tener para crear su cristo interno.

    Pero sí que es sumamente sencillo ubicar a MM bajo el prisma de la doctrina Gnóstica o el de las religiones antiguas. Pensemos que Jesús pertenecía a los Esenios, como creo que está suficientemente demostrado.

    Un verdadero Iniciado, como era el caso de Jesús, practicaba el Arcano A.Z.F. o "Maithuna" con regularidad. Este rito Sagrado,el "secretum secretorum" que se practicaba en los templos sagrados de la antigüedad asistido por vestales, sacerdotisas, etc. era practicado por esta Pareja Perfecta: Jesús y María Magdalena.

    Realmente, lo que nos cuenta Despertaferro es la descripción esotérica de la práctica de la Magia Sexual en los templos Iniciáticos Egipcios, templos, por otra parte donde fue iniciado Jesús durante varios años. Este rito sagrado, conocido desde la aparición de las primeras razas lemures y atlantes en la Tierra fue recogido por los aztecas, el Himalaya, Pitagóricos, Egipcios, etc. y por el Gnosticismo Universal hasta nuestros días. Días, por cierto, en que este Sagrado Misterio está siendo redescubierto a la raza humana. Pero no por los católicos precisamente.

  5. #5 Servan 31 de mayo de 2006

    La huida al desierto es un relato isiaco recogido en un evangelio apocrifo y relacionado al asno de Apuleyo. Isis huye con el Nino por que la persigue Set.
    Apocrifo no significa falso, sino que no es canonico. Isis va sobre un asno, el
    mismo que ha pisado, muerto al grano, el que es trasportado por el asno. Los
    grandes mitos sagrados perduran a veces en los cuentos populares y tambien
    pueden resultar degradados por las hipotesis mas descabelladas.

  6. #6 Servan 31 de mayo de 2006

    Set es el asno.

  7. #7 Servan 31 de mayo de 2006

    el grano es Horus Osiris.

  8. #8 AROMARTI 31 de mayo de 2006

    Claro que es así, Servan.

    No hay nada más descabellado que mentar un asno y el grano muerto, más "reales" para confundir al ser humano y convertir la Religión del hombre en mito y leyenda.

  9. #9 A.M.Canto 31 de mayo de 2006

    Dice San Agustín (In sermone 6 de Nativitate): Nascitur etiam ab intacta femina Christus quia fas non erat ut virtus per voluptatem, castitas per luxuriam, per corruptionem incorruptio nasceretur. Nec poterat nisi novo ordine adventare de caelo qui vetustum mortis destruere veniebat imperium., esto es:

    "Jesucristo nace además de una mujer intacta, porque no era adecuado que la virtud naciese por medio del deleite, la castidad por la vía de la lujuria, y la incorrupción por la corrupción. Y el que venía a destruir el antiguo imperio de la muerte habría de bajar del cielo de un modo distinto. Obtuvo, pues, el cetro de Reina de las vírgenes, la que engendró al Rey de la castidad. Por eso Nuestro Señor se procuró un seno virginal donde morar, para darnos a entender que sólo un cuerpo casto puede ser templo de Dios.

    Después de eso, no tiene ninguna lógica que, durante su vida terrenal, Jesucristo se echara una concubina. Máxime si se afirma, como acaba de hacer Aromartí (Hoy, a las 17:12), "que Jesucristo era un esenio". Porque da la casualidad de que los esenios, al revés de la tradición rabínica, hacían voto de castidad, como lo leemos en la descripción de los esenios por Flavio Josefo (Guerra de los Judíos, II, 2):

    "... La tercera [escuela filosófica de los judios], que se esfuerza por llegar a la santidad, toma el nombre de "Esenios". Son judíos de nacimiento, pero más estrechamente unidos entre ellos por lazos de afecto que los demás. Estos hombres repudian los placeres como un pecado, y tienen por virtud la templanza y la resistencia a las pasiones. Desdeñan el matrimonio para sí mismos, aunque sí adoptan a los hijos de los demás... No es que condenen por principio el matrimonio y la procreación, sino que son escépticos acerca de la desvergüenza de las mujeres, y están convencidos de que ninguna es capaz de ser fiel a un solo hombre."
    http://remacle.org/bloodwolf/historiens/Flajose/guerre2.htm

    Y, aunque existía un grupo dentro de los esenios que creía que la procreación era necesaria, en cuanto dejaban encinta a la esposa, como aclara el propio Josefo (II, 12), no tenían más comercio carnal con ella, para dejar claro que sólo lo hacían para procrear.

    Así que, dicho sea con todo respeto por las personas, todas estas historietas sobre la Magdalena y Jesús como pareja oculta que la Iglesia se resiste a aceptar porque proscribe el sexo, etc. etc. etc., me parecen cuentos que ignoran los testimonios históricos que existen y que demuestran que la castidad, como la pobreza, ya era un voto específico de los esenios, y seguramente de cualquier hombre que buscara y predicara la santidad. Y un testimonio que, como se puede ver, no procede de los evangelios, por lo que creo que no puede dejar de ser atendido, especialmente por los no creyentes.

  10. #10 Servan 31 de mayo de 2006

    Aromarti. No es descabellado pues asi es en la religion egipcia, donde Set, el asno rojo, significa en general el mal.
    Mito no significa mentira, mito es el lenguaje divino.

  11. #11 Servan 31 de mayo de 2006

    Lo que es descabellado es meter a los aztecas, el Himalaya y otras cosas en el mismo saco

  12. #12 Régulo 31 de mayo de 2006

    Dra. Canto, deseaba plantearle un par de dudas desde mi casi ignorancia.

    ¿Jesús esenio?. Lo poco que he leido sobre los rollos de Qumrám, me parece recordar que no hay ni una mención a Jesús ni a los apóstoles. Hablan de un "maestro de justicia" pero parece ser por el contexto que se refiere a un "capitán" zelote.
    Los esenios, que yo sepa, tenían unas normas rigidísimas sobre la alimentación y Jesún pasa olímpicamente de esas normativas, ni las menciona.

    En cuanto al sexo, eran muy estrictos y Jesús jamás habla de sexo, tan solo hace una condena, algo así como "al que escandalice a un niño, más valdría atarle una rueda de molino al cuello y tirarle al mar", es decir tan solo toma postura y muy radical frente a la pederastia.

    Los esenios despreciaban el Templo, como algo corrompido, que no respondía al judaísmo verdadero y por eso se alejan formando una comunidad aparte, geográficamente y religiosamente y sin embargo, Jesús va algunas veces a orar al Templo, es decir, aunque su mensaje es absolutamente trasgresor con el judaísmo tradicional, mantiene unos lazos y unas formas, muy críticas (fariseos, saduceos) pero sigue teniendo un cordón umbilical con la tradición.

    Por otra parte, no estoy de acuerdo en que fuese un rabino y eso, por tanto, no le impediría permanecer soltero. Al igual que en los evangelios se habla de sus hermanos y hermanas (si, ya sé que adelfos en griego, es más bien parientes sin especificar con exactitud) y tb. nos hablan de su madre o de las hermanas de Lázaro, de la adúltelra que iban a lapidar, nos habrían hablado de su mujer sin ningún problema.

    Es curioso, pero los esenios, en su tendencia antinatalista me han recordado a los albigenses-cátaros, y en su vertiente permisiva hacia el matrimonio y la sexualidad, siempre que sea con fines procreativos, me recuerdan a algunos grupos cristianos actuales, incluso a manifestaciones de Juan Pablos II en el sentido de no utilizar el cuerpo como herramienta del placer, sino de la continuación de la vida.

    Bueno, Vd. sabe mucho más que yo y podrá aclararme algo. Gracias.

  13. #13 A.M.Canto 31 de mayo de 2006

    Régulo: No crea que tampoco soy ninguna experta en estos temas. Pero no es que crea que Jesús era esenio, aunque tenía algunas de sus características, como precisamente la castidad, o las veces que se retiraba a orar al desierto, como lo hacían ellos, pero en otras cosas era radicalmente distinto, por ejemplo en frecuentar a enfermos de todo tipo y en aceptar mujeres en su entorno didáctico, ambas cosas que los esenios evitaban.
    No creo que lo fuera, simplemente estaba rebatiendo a Aromartí, pues él daba por bueno lo de Su unión con María Magdalena porque, según él, Jesús era esenio, y ambas cosas no son posibles, a tenor de lo que afirma Flavio Josefo. Saludos.

  14. #14 DOROTEA 31 de mayo de 2006

    Bueno, San Agustín, a pesar de ser una de las cabezas mejor amuebladas de la historia de Occidente, creó una doctrina de la sexualidad que ha hecho flaco favor a la Iglesia, y que además está condicionada por su propia vida de juventud crápula y disipada. Su visión del nacimiento virginal de Jesús es reduccionista y contradictoria, porque el deseo y el placer sexual forman también parte de la creación diseñada por Dios, además de no ser congruente con la propia tradición del Antiguo Testamento, en donde nada se dice en contra de la sexualidad dentro del matrimonio.

    Una explicación más profunda nos obliga a poner el relato de la concepción y nacimiento de Jesús, explicado en el evangelio de Lucas, como espejo de la concepción y nacimiento de Juan el Bautista, puesto que entre las primeras comunidades cristianas hubo quienes afirmaban la supremacía de Juan sobre Jesús. Se trata en ambos casos de maternidades biológicamente excepcionales, ambas anunciadas por el arcángel Gabriel. Juan es concebido por una pareja de ancianos, fuera de la edad natural para la procreación, pero por medio del coito, como el resto de la humanidad. Juan es un hombre más, que nace de varón y mujer, como todos. Jesús es concebido sin concurso de varón, algo que transgrede y viola todas las normas biológicas. Solo Dios puede hacerse nacer así, porque solo Dios es señor de lo creado, incluidas las leyes de la naturaleza. Jesús es Dios. En ninguna parte del relato evangélico se dice que sea más "puro" nacer de una virgen, o que ser concebido en un coito sea algo sucio o indigno, sino que se resalta el hecho biológico prodigioso, propio y exclusivo de la divinidad. En esta línea, por tanto, el nacimiento virginal de Jesús se debería poner al lado de otros relatos como su paseo sobre las aguas del lago Genesaret o el aplacamiento de las tormentas, manifestaciones divinas de quien es Señor de la naturaleza.

  15. #15 αяωєη 31 de mayo de 2006

    A.M.Canto, quizá sea una ignorante, pero ¿me puedes interpretar entonces las palabras de Mateo a Pedro que están puestas en el texto?:

    Leví (Mateo) dice a Pedro: «Siempre tienes la cólera a tu lado, y ahora mismo discutes con la mujer enfrentándote con ella. Si el Salvador la ha juzgado digna, ¿quién eres tú para despreciarla? Bien cierto es que el Salvador la conoce perfectamente; por esto la amó más que a nosotros. Más bien, pues, avergoncémonos y revistámonos del hombre perfecto, partamos tal como nos lo ordenó y prediquemos el evangelio, sin establecer otro precepto ni otra ley fuera de lo que dijo el Salvador».

    Gracias. Saludos

  16. #16 DOROTEA 31 de mayo de 2006

    Comparto la convicción de que Jesús no pudo ser esenio, porque, entre otras cosas, los esenios no podían beber vino ni tocar a los muertos, acciones que al parecer Jesús protagonizó en más de una ocasión. Los esenios vivían aislados de la sociedad, contrariamente al testimonio evangélico del Jesús que acude a bodas y cenas en casas de hombres acaudalados. A quien, según algunos estudiosos, se le podría atribuir algún contacto con aquella comunidad es a Juan el Bautista, de quien se puede deducir, según Lucas, que creció y se educó en el desierto. Hay que tener en cuenta que era hijo de ancianos y que debió de quedar huérfano a temprana edad. ¿Se hizo cargo de él alguna comunidad de tipo esenio o similar? Es posible, aunque de adulto Juan predica ya en soledad, desvinculado de obediencias.

  17. #17 DOROTEA 31 de mayo de 2006

    Dice Régulo:

    "Al igual que en los evangelios se habla de sus hermanos y hermanas (si, ya sé que adelfos en griego, es más bien parientes sin especificar con exactitud) y tb. nos hablan de su madre o de las hermanas de Lázaro, de la adúltelra que iban a lapidar, nos habrían hablado de su mujer sin ningún problema."

    Bueno, voy a dar mi opinión sobre el famoso tema de los hermanos/as de Jesús (que conste que ni soy biblista ni titulada en nada relacionado con las Escrituras, sino mera aficionada).

    Creo, y en esto la Dra Canto puede echar un cable o aclarármelo, que se usan distintas palabras para denominar a Simón (Pedro) y Andrés, que sí serían hermanos en sentido estricto, tal y como los entendemos nosotros, y los hermanos y hermanas de Jesús, para quienes se usan palabras que admiten un campo semántico más amplio, de la misma manera que es frecuente entre los gitanos llamarse "primos", para indicar entre ellos alguna vinculación de parentesco o clan, sin ser primos hermanos tal y como el resto lo entendemos.

    Pero, desde mi modesta opinión, hay datos suficientes en los evangelios para deducir que María no tuvo más hijos (igual José sí que los tuvo). Principalmente el gesto de Jesús en la cruz encomendando a su madre al cuidado del discípulo amado, tradicionalmente identificado Juan el de Zebedeo, es el más revelador. De ahí podemos entender, primero, que María era viuda, porque de no haberlo sido no tiene ningún sentido, dentro de la sociedad judía, que otro hombre se hiciera cargo de ella; y segundo, que no tenía más hijos, porque de haber existido hubieran sido ellos los obligados a acogerla y cuidarla (recordemos el 4º mandamiento del decálogo, "honrarás a tu padre y a tu madre"). Más allá del aspecto espiritual y teológico, quedándonos en lo puramente social, solo si María era viuda, sin otro hijo que el que estaba a punto de morir, podemos entender que se pusiera bajo la protección de otra persona.

    Por último, y ya entrando en una órbita cuasifreudiana, el bellísimo relato de la resurrección del hijo de la viuda de la aldea de Naím, nos da una pista esencial. Me permito copiarlo aquí:

    "Y sucedió que a continuación se fue a una ciudad llamada Naím, e iban con él sus discípulos y una gran muchedumbre. Cuando se acercaba a la puerta de la ciudad, sacaban a enterrar a un muerto, hijo único de su madre, que era viuda, a la que acompañaba mucha gente de la ciudad. Al verla el Señor, tuvo compasión de ella, y le dijo: "No llores." Y, acercándose, tocó el féretro. Los que lo llevaban se pararon, y él dijo: "Joven, a ti te digo: Levántate." El muerto se incorporó y se puso a hablar, y él se lo dio a su madre. El temor se apoderó de todos, y glorificaban a Dios, diciendo: "Un gran profeta se ha levantado entre nosotros", y "Dios ha visitado a su pueblo".

    A diferencia de otras resurrecciones, aquí Jesús no obra por solicitud de nadie, sino que resucita al chaval porque le da la gana, o mejor dicho, porque no puede tolerar la escena de UNA MADRE VIUDA QUE LLEVA A ENTERRAR A SU ÚNICO HIJO. Demasiado desgarrador, demasiado insoportable incluso para él. Unas semanas después la madre viuda que llora será la suya propia, y el hijo único a quien llevan a enterrar será él mismo.

  18. #18 ofion_serpiente 01 de jun. 2006

    Recomiendo encarecidamente la lectura de "Rey Jesús" de Robert Graves. Aclara bastantes cosas en mi modesta opinión

    Por otra parte, ¿por qué considerar los Evangelios un relato histórico y no una recomposición de un mito?

    El rey del Año Nuevo nace de una Virgen, se desposa con la Diosa, y es sacrificado para renacer

  19. #19 ofion_serpiente 01 de jun. 2006

    Existen múltiples figuras mitológicas en el ámbito mediterráneo que participan de las características del Cristo definido en los Evangelios. Sin ir más lejos, Adonis, Adonai (Señor), el nombre en el que se designa a Yahve en la Biblia en numerosas ocasiones. Su culto se relaciona con Tammuz, amado de las mujeres y esposo de Inana, Ishtar, Afrodita. Tanto uno como otro fallecen y renacen (Adonis debe compartir su tiempo entre Afrodita y Perséfone, ambas repeseentaciones de la Triple)

  20. #20 ofion_serpiente 01 de jun. 2006

    De todas formas el mensajero no es lo importante.

  21. #21 A.M.Canto 01 de jun. 2006

    αяωєη (Ayer, a las 22:10): Este fragmento pertenece a uno de los evangelios apócrifos (el de María [Magdalena], no el de Felipe, como arriba se dice) y, por tanto, se puede aceptar o no como documento histórico. En todo caso, no se habla de, ni es prueba, de un amor carnal. Porque, si así fuera, al decir que Jesús "la amó más que a nosotros" tendríamos que entender tambien que Jesús tuvo relaciones carnales con todos sus apóstoles, lo que es falso. Saludos.

  22. #22 A.M.Canto 01 de jun. 2006

    Dorotea (Ayer, a las 22:00): Es cierto que "el deseo y el placer sexual forman también parte de la creación diseñada por Dios", pero en el Evangelio ya hay indicaciones que pueden sugerir que la castidad y el celibato son mejores que la promiscuidad e incluso el matrimonio, como demuestra la misma vida de Cristo o, por ejemplo:
    Mateo 19
    9 Y yo os digo que cualquiera que repudiare á su mujer, si no fuere por causa de fornicación, y se casare con otra, adultera: y el que se casare con la repudiada, adultera.
    10 Dícenle sus discípulos: Si así es la condición del hombre con su mujer, no conviene casarse.
    11 Entonces él les dijo: No todos reciben esta palabra, sino aquellos a quienes es dado.
    12 Porque hay eunucos que nacieron así del vientre de su madre; y hay eunucos, que son hechos eunucos por los hombres; y hay eunucos que se hicieron á sí mismos eunucos por causa del reino de los cielos; el que pueda ser capaz de eso, séalo."

    Por otro lado, no comparto con Ud. que se inventara el nacimiento virginal sólo para que Jesús fuera superior a Juan, lo siento, no me parece argumento suficiente ni necesario, pues en varios lugares del evangelio se dice siempre que Juan es menos que Jesús, por ejemplo, en boca del propio Juan:

    "Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego."
    (Mc. 1,1-8; Lc. 3,1-12 y 15-17, y Jn. 1,19-28)

  23. #23 αяωєη 01 de jun. 2006

    Dra. Canto. Gracias por resolver mis dudas, aunque no me queda del todo claro que Jesús y M.Magdalena no tuvieran ninguna relación.

    Como ya he dicho, un hombre de treinta y poco años, como en el caso de Jesús, que no estuviera casado en aquella época no sería muy corriente, ¿no? de haber sido así, ¿no se le habría calificado de homosexual? y si esto hubiera ocurrido, supongo que habría textos que lo testificaran.

    Saludos

  24. #24 αяωєη 01 de jun. 2006

    Dra. Canto. Gracias por resolver mis dudas, aunque no me queda del todo claro que Jesús y M.Magdalena no tuvieran ninguna relación.

    Como ya he dicho, un hombre de treinta y poco años, como en el caso de Jesús, que no estuviera casado en aquella época no sería muy corriente, ¿no? de haber sido así, ¿no se le habría calificado de homosexual? y si esto hubiera ocurrido, supongo que habría textos que lo testificaran.

    Saludos

  25. #25 DOROTEA 01 de jun. 2006

    Arwen, en el mundo judío existía el nazareato, una especie de voto de consagración exclusiva a Dios, que exigía una vida de pureza y austeridad, castidad incluida, si no me equivoco. Uno de sus signos visibles era la prohibición de cortarse el cabello. Habitualmente el nazareato era un voto temporal, aunque en algunas ocasiones aparecen nazareos consagrados a perpetuidad, como Sansón. En el Antiguo Testamento se describe a algunos nazareos más, todos varones, aunque al parecer también las mujeres podían consagrarse, lo que yo ya no sé es si ellas lo hacían con frecuencia, porque sin duda lo más valorado en una mujer judía, miembro de un pueblo pequeño, rodeado de gigantes demográficos como Egipto o Babilonia, era la fertilidad. Para una muchacha judía morir virgen era una desgracia, lee la historia de la hija de Jefté, por ejemplo.

  26. #26 DOROTEA 01 de jun. 2006

    Bueno, Alicia (perdón, pero creo que ese es tu nombre, ¿no?), de usted no, por favor, que aún soy treintañera. Yo soy maestra de educación especial, no tengo formación en Escrituras, ni siquiera soy católica practicante ni pertenezco a ninguna asociación cristiana de Biblia ni nada.

    Sí, es cierto que el celibato, la vida de castidad, es puesta por el propio Jesús de manera realzada frente a la vida sexual, sin duda tienes razón, especialmente frente a la vida sexual fuera del matrimonio. Esta institución fue tenida en buena estima por el fundador del cristianismo, ya que lo que Jesús criticó con más dureza fue precisamente la frivolidad con la que la sociedad masculina judía se tomaba el matrimonio, con leyes que permitían al marido repudiar a su esposa casi por cualquier motivo (creo que entre ellos estaba el que se le quemara la comida, por ejemplo). Jesús, como en otras ocasiones, se pone del lado de la mujer, devolviendo un equilibrio jurídico y moral a una situación de discriminación y misoginia sangrante. No soy erudita, insisto, pero creo que san Agustín se coloca en una posición de más papista que el papa.

    El tema de la rivalidad Juan/Jesús en las primeras comunidades cristianas no puedo entrar a discutirlo porque en estos momentos tengo un problema logístico (los libros que hablaban del tema los tengo detrás de una estantería y me da una pereza enoooorme subirme a una escalera, rebuscar y releerlos), así que escribo de memoria: en el contexto geográfico/espiritual/doctrinal donde se compone y difunde el evangelio de Lucas existía esa polémica acerca de la grandeza de Juan frente a Jesús, de ahí el motivo de los capítulos iniciales de ese evangelio. Y sobre si es inventado o no, yo no voy a entrar, porque eso queda al criterio de fe de cada uno.

  27. #27 Jimena 01 de jun. 2006

    Quisiera añadir dos apuntes a lo que se ha venido diciendo sobre la figura de María Magdalen, rescatada no hace mucho de los evangelios canónicos por un novelista, Da Brown.

    El primer apunta se refiere a la personalidad de la magdalena. Efectivamente, sabemos que fue un personaje histórico. Aparece junto con otras santas mujeres, y desempeña un papel importante en la Pasión y Resurrección de Jesucristo. Solamente el Evangelio de Lucas, en concreto 8,2-3, la menciona fuera de los últimos días de la vida de Cristo. La asociación de María magdalena con la prostitución proviene de una tradición de la iglesia Occidental, pero no hay pruebas de que se hiciera por maldad al "devoto sexo femenino". Me explico. En los evangelios aparecen varias Marías y los estudiosos las han confundido. El relato de la mujer pecadora (ver Lucas 7) aparece unos versículos antes de que el mismo autor mencionara a María Magdalena y hubo quienes a partir del siglo VI, asociaron a amabas mujeres (creo, pero tendría que comprobarlo, que fue un Papa en una homilía el que unió a mabos personajes).. No fue demoniazada por ello, como todos sabemos, María de Magdala es considerada santa por el cristianismo Occidental y Oriental.

    Jane Schaberg y otras expertas feministas como Karen King, han aprovechado el papel predominante de María en algunos escritos gnósticos para insinuar la lucha entre el partido de Pedro y el de la Magdalena. Una pregunta que sugiere este razonamiento a cualquier mente crítica: ¿Si Pedro quisiera rebajar la figura de María magdalena, por qué acepta el dato de que fue ella la primera persona en recibir la Buena Nueva?

    Vayamos con el segundo apunte: ¿Estuvo casado Jesús?. Hay quien opina que en los evangelios se silencia este tema porque se da por supuesto. Argumento astuto que hay que analizar.
    John Meier en su obra Un judío marginal constata cómo los evangelios no ocultan otras relaciones de Jesús: se menciona a sus padres, tuvo enfrentameintos con las personas de Jerusalén, se nombra a las mujeres que formaban parte de sus discípulos y le prestaban ayuda, etc.
    El matrimonio era algo normativo especialmente para los rabinos; pero se da la circuntancia de que Jesús no era un rabino; le llamaban rabí, maestro, lo cual no quiere decir que fuera rabino en el sentido tradicional.
    Más datos, hubo personas, como habéis indicado aquí, los esenios, que permanecían célibes. Además, existe una tradición de personajes cuyas vidas estaban plenamente entregadas al servicio de Dios y de la Lwy: Jeremías el profeta, el bautista, San Pablo. El celibato seguá siendo, hoy, ahora, y antes, una elección rara, pero posible.

  28. #28 DOROTEA 01 de jun. 2006

    Hola Jimena, gracias por tu aportación, es verdad que todo el embrollo parte de la confusión de dos personajes, la pecadora pública y María de Magdala. Es de alucine que esa confusión, que cualquiera que haya leído los evangelios puede percibir, haya llegado hasta nuestros días.

    Para Régulo: el tema de la presencia o no de textos neotestamentarios en Qumran se centra en un intenso debate, que ya dura más de 30 años, en torno a un pequeño fragmento, el 7q5, con la N griega como protagonista. Es la polémica más apasionante jamás surgida entre biblistas y papirólogos. Entra aquí:

    http://www.aciprensa.com/reportajes/7q5.htm

  29. #29 Milead 02 de jun. 2006

    Para mi, las 2 grandes cuestiones sobre Cristo no son las que plantea Brown (a partir de ahora, "Marrón"), sino

    1. ¿Era Cristo, o no era, Dueño de sus Ropas?

    2. ¿Se rio o no se rio?

    Y es que, donde esté el maestro Eco, que se quite el bodrio Marrón.

    Pobres De Sede y los periodistas de la BBC, después de publicar libro tras libro, llega el tontopolla este y se lleva los millones.

  30. #30 ricaurte042 02 de jun. 2006

    Seguiré estudiando, atentamente, el trabajo original y los comentarios adjuntos. Pocas veces he tenido oportunidad de leer un trabajo así de objetivo, sobre tema, que por su naturaleza religiosa imperante de 2000 anos, despierta en unos pasión de ver más claro, en otros vía de ataque el establecimiento religioso. Mis felicitaciones por este y por todos los interesantísimos trabajos históricos ect. ect que ustedes dan a nosotros, sus participantes.

  31. #31 Servan 03 de jun. 2006

    Sbre Mateo 19. Los skoptzy rusos lo entendieron de tal manera, que se autoemasculaban.
    Por lo demas eran ricos y exitosos.

  32. #32 Régulo 05 de jun. 2006

    Hace poquísimo, National Geographic ha publicado un "Evangelio de Judas", con compact incluido y todo un despliegue mediático. Aprovechando el tirón comercial del Código, se lanza en el momento oportuno del mercado. ¡Y yo que pensaba que eran serios!.
    Pero lo que quería preguntaros, porque no me lo explico, es esa moda apasionada, casi histérica, por todo lo new-religioso. Es como un morbo... gente que jamás ha leido la Biblia, que ni les suena un Ezequiel, un Isaias, un Lucas o una Magdalena, de pronto se compran todo lo que sale, se lo leen a marchas forzadas y después, desde su ignorancia, tratan de "informarte y culturizarte".

    ¿Porqué otros temas no son escogidos por editoriales, periódicos y productoras?. ¿No tienen tirón, no venden, no excitan?. ¿Por qué no hay un montaje parecido con el Kremlin, for example?. ¿No hay materia ahí para rato, con un régimen que duró 70 años, con una trascendencia histórica impresionante, sus crueldades, sus personajes, sus papeles secretos, sus luchas internas, sus anécdotas...?. ¿Cómo es que estando tan próximo y tan en caliente no vende?. ¿O es que no le ha llegado su momento mediático-mercantil?.
    El mundo es curioso. Tengo la sensación, de que el cristianismo va a sacar rédito de tanto ataque y tanta movida fantasiosa. Paradójicamente, esto al final, se vuelve gancho atractivo, acercamiento, interés, y ya dicen que lo que se conoce, se acaba amando.
    Dorotea: muchas gracias. Muy buena esa dirección recomendada.
    Un saludo

  33. #33 panoramixperez 05 de jun. 2006

    vayamos por partes los evangelios canonicos tienen la misma base historica q los apocrifos fueron escritos años despues y no dejan de ser refritos de mitos egipcios y mitraicos etc al gusto del consumidor.
    otra cosa el libro de brown es un refrito de los mitos merovingios y demas tratados con gran inteligencia de cara a hacer un best-seller metiendose con iglesia y opus- resultado final morbo y ventas a mansalba. no creo q el tema del matrimonio de jesus sea tan descabellado un rabi de su edad tendria q estar casado,y jesus no creo q fuera esenio, pero bueno si la iglesia acepta la figura de alguien q anda sobre las aguas,¿ es tan descabellado q ese jesus no estuviera casada' pero bueno andar sobre el mar no afecta a sus dogmas y el matrimonio de jesus se cargaria el dogma del celibato. de todas formas con cualquier chorrada se provoca una iglesia carca y de la edad de piedra . brown lo ha hecho con gran picardia con un resultado, lo inflado de su cuenta corriente y poco mas, yo creoq la misma polemica en si no lo es jesus casado pues muy bien , pero todo esto no es mas q la manipulacion de un escritor con ganas de forrarse y una iglesia,anticuada q le molesta cualquier critica, resultado una miniedad, sin base historica , puestos a ser frios tanto los evangelios como la novelita de brown son manipulaciones unos para dominar a la gente y la otra para generar dinero.

  34. #34 rencarnacin_de _merlin 07 de jun. 2006

    increible ver un articulo de esta forma en un portal abierto para todo publico, muy bueno tu articulo y no discrepo de el ya que uno puede fijarse de ello sin tener que leer el codigo de davinci ya que n mismos parrafos de libros anexos se encuentra eso, hasta es mas tambien se decia que el mismo yahve tenia una mujer para el que se decia que era una diosa, pero la mayoria de estos libros han sido ocultados por el baticano para no entrar en sospechas, aun quedan dos libros biblicos ocultos el cual se a podido revelar solo que esos libros llevaria a toda estas religiones yahveistas a la no creencia de la gente ya que se contradice al cien porciento, pero ya saliendo de ese tema te felicito por ese articulo y espero publiques mas articulos asi chao

  35. #35 Amerginh 07 de jun. 2006

    "B"aticano? O_o Dios mis córneas!!!!!!

  36. #36 lapurdi 07 de jun. 2006

    La religión católica, siguiendo la tradición hebraica, es patriarcal, y el hombre tiene todo el protagonismo, pero esto no cuadraba con religiones más antiguas, donde la mujer y el matriarcado tenia una gran representación. De hecho en muchas religiones antiguas se habla de diosas más que de dioses.
    Por tanto, tanto la madre de Jesús, Maria, como Maria Magdalena, forman este otro pilar del mundo dual que vivimos, y donde si hay dioses habria de haber diosas. Que son sino Maria y Magdalena, sino representaciones de la divinidad femenina, muy apagada por el judaismo y el catolicismo, machistas, pero que no pueden anular totalmente el papel de la mujer, que no es más ni menos importante que la del hombre.
    De hecho las primeras religiones tienen una base sexual, de adoración a la fecundidad y a la relación sexual, generadora de vida. La espiritualidad no esta reñida con el sexo, pero pertenece más a una espiritualidad celestial masculina, cuando la espiritualidad femenina es más terrena y maternal. Bueno esto es la idea que me he hecho de todas las religiones que conozco.

  37. #37 luppus 08 de jun. 2006

    Alguien habló de un libro de R. Graves, "El rey Jesús", este no lo he leido, pero sí "La Dios Blanca", en el que estudia con profundidad la relación entre las diferentes deidades o figuras de veneración religiosa femeninas en la civilización occidental en general. En el, si mal no creo recordar, se relaciona el mito de Isis con la María Virgen antes que con la Magdalena. Aunque sinceramente hace ya casi 8 años que no he podido volver a hojear el libro, así es que admito que puedo equivocarme en esto.

    Con respecto a la veracidad histórica de los relatos evangélicos (canónicos y apócrifos), no entiendo verdaderamente la relevancia que este debate (bastante fútil) está teniendo en estos días en tantos y tan diversos ámbitos. Un texto religioso es como el manual de instrucciones de un juego (de rol, preferentemente). Indica aquello que quiere que el que "juega" o "participa" del juego, crea. No es una crónica ni una saga. Lucas (o el/los escritor/es de dicho evangelio) no quiso relatar hechos objetivos a los que leyeran su relato, en un afán meramente científico e historiográfico. Lucas (o Felipe, o Tomás, o los árabes o los armenios) buscaban simplemente obtener un mayor número de fieles para una comunidad (ecclesia) que se estaba formando. La diferencia entre un evangelio y otro responde casi siempre a las diferentes sensibilidades e intereses del público al que van dirigidos. Si se quiere, prosaicamente podemos decir que los evangelios son mera propaganda. No pretenden relatar hechos investigados previamente, sino transmitir una determinada filosofía o ideología a través de la narrativa, que es un género dirigido a un público más amplio y llano que el ensayo abstracto.

    Conclusión: no busquemos verdades históricas en los evangelios (canónicos o apócrifos), ni en la Torá, ni en el Talmud, ni en la Kabbalah, ni en el corán.

    Shalom aleichem. Saluti omnia.

  38. #38 luppus 08 de jun. 2006

    comentarios:

    1. el libro es "la diosa blanca";
    2. ¿es fútil o futil? que pedazo de ignorante....

  39. #39 protion9 08 de jun. 2006

    fútil

  40. #40 luppus 08 de jun. 2006

    gracias, entonces soy ignorante pero afortunado.

  41. #41 phares1335 30 de jul. 2006

    Bueno Druidas, les saludo con muchas bendiciones a todos, he venido a dar nuevas luces sobre los Datos de María Magdalena, que estan relacionados a historias habladas y que se pueden verificar, haciendo estudio de tiempos

    Se anuncio a todos que vendría de Nuevo la Mujer, y que de ella nacería un hijo varon, que gobernará a las naciones con Vara de Hierro, (Apocalipsis), después tambien se menciona que esta mujer, esta sentada en el desierto, y que la protegerán las 2 Olivas; ustedes se dirán porque menciono estos parrafos de las Escrituras, simplemente porque existe en España una Leyenda, que está en relación a estos tiempos y que está relacionado con los Templarios, es cierto que Maria Magdalena, Lazaro, Martha, una joven princesa Egipcia, llegaron a lo que actualmente es el Sur de la Tierra de Francia; ellos dejaron su descendencia en Francia (Mene), cuando se produjó la expansión de los Templarios, en todo Francia, El Vaticano y el Rey Felipe el Hermoso, hizo la matanza de ellos en las montañas del pirineo en el Norte, pero ellos jamás se enteraron, que la descendencia de María Magdalena, viajarían al Sur de las montañas del Pirineo, con un grupo reducido de Templarios, y con el caballero Blanco, y los más Grandes Videntes Templarios, cuando posteriormente el Vaticano se enteró de ellos, ellos ingresaron por las montañas que dividen Aragón y Cataluña, hacia el sur, donde se acentaron allí por varios años, después ellos fueron encontrados por el siglo XVI, donde el caballero Blanco se enfrentó al ejército de los Cruzados, y salió vencedor; la descendencia de María Magdalena siguió rumbo al Sur, ingresando al desierto entre las 2 cordilleras, de los ríos Guadiana y Guadalquivir, es por eso que de allí nace la leyenda, que en estas tierras, volvería ella la Madre de los Enviados (María Magdalena), y se formaría una Hermandad muy grande de mujeres, que al final de los tiempos de nuevo lucharán contra la falsa iglesia; y sería al Final de los Tiempos (2001-2012 calendario lunar gregoriano), que es (1990-2001 calendario solar), se sabe muy bién que Tarsis aparecerá nuevamente, y ella es la misma María Magdalena; ellos formarán la Hermandad del Cordero; es por eso que Zacarías dice: y volarán 2 mujeres, donde está el Epha, y lo llevarán a la Tierra de Sinar (Europa), y allí construirán un Templo; es por eso que la Espada = España, España la Tierra de los 2 filos, es por eso que la parte del Sur de España, se llama Al andaluz, que significa Alan - da - Luz, Alan es el nombre del Epha.

    muchos desacreditan los Evangelios que no están en la Biblia, pero sin embargo Cristo hablo de ellos, en Lucas cap 11, 52, dice: Ay vosotros Doctores de la Ley, que han quitado la llave de la Ciencia (llave de la Ciencia = escrituras gnosticas de Nag Hammadi), escrituras que fueron llevadas por los sacerdotes profetas de Jerusalen, sabiendo ellos que Jehova les prohibió que vayan a Egipto. Esto también demuestra con creces que la Biblia es netamente Farisea.

  42. #42 Servan 14 de mayo de 2018

    Los esfuerzos por transformar el mito en historia, o la historia en mito, matan el mito y matan la historia. No comparto, por ejemplo, la tarea de Desmitologizar el Antiguo y el Nuevo Testamento.

    El mito de Psiquis y Eros es muy antiguo. Véase por ej. Metamorfosis IV-26. El mito platónico de Psiquis y Eros en Apuleyo. ( v.The tale of Cupid and Psyche, M J Edwards).                                          Para lo que aquí se discute, el mito de Psiquis y Eros en la gnosis platónica y en la gnosis cristiana. 

    Por ejemplo en el samaritano Simón Chresto, llamado el Mago, contemporáneo de Jesús Cristo: Es el Messiah que viene al mundo A SALVAR a Sofia (Psiquis) cuyo error la ha precipitado en el mundo terrenal, errando en sucesivas encarnaciones, una de las cuales fue Helena de Troya,   acabando en un lenocinio de donde la rescata Simón. En ello radica la acción redentora de Simón Chresto, en el rescate del Alma del Mundo y su Asunción al Pleroma celestial, liberándola de la Rueda de las Transmigraciones (soma sema). 

    Sobre esto hay muchos antecedentes en diversas sectas gnósticas.

    Abundante en leyendas, piezas de ballet. Sospecho que Eros como Pavo Real se encuentra en los mitos mandeos.

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