Autor: F.
jueves, 08 de marzo de 2007
Sección: Historia
Información publicada por: F.


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Quién es quién en el s. V en Hispania.

Catálogo de los personajes atestiguados por las fuentes como activos en Hispania en el s. V,además de otros cuya importancia influyó en la península.

Este artículo ha sido retirado por su autor, que lamenta las molestias, si las hubiera.

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Comentarios

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  1. #1 F. 21 de mayo de 2006

    Buenas: El presente artículo no es una prosopografía, ya que no contiene las fuentes donde vienen citados los personajes. Tampoco está completa, en ocasiones porque no he querido reseñar personajes muy marginales y en otras por olvido mío, que seguramente habrá más de uno. Cuando hay dudas sobre un personaje suelo poner mi opinión personal, aunque a veces dejo los interrogantes. Espero que no nos enzarcemos, como siempre, en discusiones sobre frases sin importancia o detalles nimios. Saludos

  2. #2 arandio 21 de mayo de 2006

    Prudencio calagurritano no sería de este siglo?

  3. #3 F. 21 de mayo de 2006

    A caballo del siglo ciertamente. nació, probablemente en Galagurris, en 348 y murió después de 405. Hizo un viaje a Roma en 401-402. Un olvido mío (y habrá más). Saludos

  4. #4 IRTRIBISKIS 22 de mayo de 2006

    Creo que s un gran trabajo, tendra su fallos como todo trabajo pero si lo aha echo usted solo esta perdonado, felicitaciones

  5. #5 F. 22 de mayo de 2006

    Pues gracias IRTRIBISKIS. Y no le quepa duda de que lo he hecho yo solo. Espero que los fallos vayan saliendo con los comentarios, si los hay, porque los artículos de historia, por extraño que parezca, últimamente no tienen mucho predicamento por aquí. Saludos

  6. #6 Uladh 23 de mayo de 2006

    Felicitaciones, ¿continuaras en el siglo VI,VII y ss.? Si no es asi, al menos me gustaria que me dieses norte de algun lugar donde encontrar informacion tan concienzuda como la que expones aqui, gracias y sigue asi que hacen falta mas como tu en el "oppidum"

  7. #7 F. 23 de mayo de 2006

    Gracias Uladh. No creo que siga en los siguientes siglos. Ya me pensé mucho poner este artículo en vista del poco éxito que, por extraño que parezca, tienen los artículos de historia en esta página, perdidos como estamos entre flores, topónimos, caracteres raciales y discusiones varias (por lo general derivadas en peleas). Mi artículo sobre los visigodos sólo dio para discutir sobre la (escasa) importancia de los suevos, mientras que el de Orosio propició una agria discusión sobre si Brigantia es Cidadela o La Cpruña, cuyos debatidores tuvieron la consideración de seguir en un artículo más apropiado. Por lo demás, nada de nada, y te aseguro que hay unas cuantas cosas polémicas (como en este). En fin. Varias fuentes he utilizado para confeccionar este artículo. La principal, Hidacio, que proporciona muchos nombres, que en ocasiones sólo aparecen en su Crónica. También la carta 11* de Consencio a Agustín, que también aporta datos interesantes. Luego, aparte de otras fuentes, eclesiásticas varias de ellas, he usado algunos estudios prosopográficos, que si quieres añado al artículo. Pero, inisto, la principal fuente ha sido Hidacio. Saludos y gracias de nuevo.

  8. #8 hartza 23 de mayo de 2006

    Hombre, no creas que tus artículos tienen "poco interés"... más bien todo lo contrario. Pero es que, y en mi caso estoy más que interesado por la tardoantigüedad y la Alta Edad Media, me los leo y... ¿y qué puedo añadir? Bien poco o nada. Y si meramente escribo para felicitarte (algo que, sin duda, te mereces) me da la impresión de que va a salir en cualquier momento el Sr Lobo y a decirme: "No comencemos a...". Pues eso, gracias mil... (y que sepas que tengo rastreado el Fredegar...).

  9. #9 F. 23 de mayo de 2006

    Gracias hartza. Dejemos al Señor Lobo tranquilo. La verdad es que cada vez que me dices el siguiente libro que vas a recibir me da un ataque de envidia que necesita de medicación. El artículo está abierto a cualquier sugerencia o corrección o subsanación de algún olvido mío, que los hay (el de Prudencio, por ejemplo). Por ejemplo, yo sostengo que Requimundo y Remismundo son diferentes personajes, pero hay quien piensa que son el mismo. También es opinión común que Máximo protagonizó dos usurpaciones, y no sólo una como yo defiendo. Ese es el tipo de discusión que me gustaría suscitar. No digo que mis artículos tengan poco interés, sino que los artículos de historia tienen poco interés (y los de Antigüedad Tardía menos aún). Y más si lo comparamos con los de toponimia, que se llevan la palma (y que conste que no tengo nada en contra). Parece que gusta mucho más la historia local que la general, cosa que me choca bastante, pues, en mi modesta opinión, es muy difícil hacer historia local en epóca antigua. No sé, igual el tema merecería un artículo o pregunta general, a ver que opina la gente... Saludos

  10. #10 protion9 23 de mayo de 2006

    F. Tus artículos estoy seguro que se leen. Me parecen buenos y muy informativos. Pero yo por ejemplo no puedo entrar a la discusión porque no tengo más información que esta a mano, asi que para gente poco informada como yo, este tipo de artículos son un filón de información. Así que gracias por el artículo Un saludo

  11. #11 F. 23 de mayo de 2006

    De nada protion9. Voy a acabar emocionándome. Saludos

  12. #12 ZELTIKO 24 de mayo de 2006

    a F. Interesante recopilación; no te preocupes por el número de comentarios. Los comentarios dependen de la especulación sobre un tema. La información en sí, si es correcta, no tiene porque dar lugar a ningún comentario. Si de verdad quieres comentarios coge el tema de la caída de Roma, con todo lo que se ha hablado de ello en el foro de la segunda caida de Occidente, y estructura las conclusiones; seguro que así consigues un montón. Saludos. P.D. el libro de Heather, el de la caída de Roma, muy bueno, y fácil de leer. Ánimo!!!

  13. #13 F. 24 de mayo de 2006

    Gracias Zeltiko, pero te cedo el puesto para recopilar las opiniones del foro sobre la segunda caída de Occidente. No tengo tiempo para labor tan trabajosa. Saludos

  14. #14 Fran J. Fernández 25 de mayo de 2006

    Muchas gracias F. Para los que hemos estudiado Historia, y dentro de Historia el período Medieval -del plan antiguo- siempre son interesantes tus artículos y tus recomendaciones bibliográficas. No se si es este el lugar adecuado, pero ¿que te parece el libro de J. Arce publicado en 2005 por Marcial Pons? Yo es que soy admirador de su verbo y razón, así como del verbo y razón de A. M. Canto, por ello sólo tengo palabras buenas, pero soy parcial claro. Reitero mi agradecimiento.

  15. #15 ZELTIKO 25 de mayo de 2006

    a F. La verdad que un artículo sobre las posibles causas de la caída de Roma sería larguísimo, y necesitaría un gran tiempo para su realización. A mí me van más los artículos cortos e informativos; además tú eres el mestro en ese tipo de temas. Saludos.

  16. #16 F. 25 de mayo de 2006

    Hola Fran J. Me preguntas por el libro de mi paisano Javier Arce. Resumo: no me gusta nada. Principalmente porque sigue opinando lo mismo sin cambiar nada de nada. Y lo que opina él y lo que opino yo no coincide en casi nada. Ejemplos en los que no coincidimos: él opina que el paso de suevos, vándalos y alanos a Hispania fue pactado con Geroncio, mientras que yo creo que fue una invasión. Él sostiene que Máximo usurpó el poder dos veces, yo que sólo una. No coincidimos en la visión de la invasión goda del 456 ni en la visión del fenómeno bagauda, etc. En la parte dedicada a los aspectos materiales coincidimos más, pero probablemente hasta que lo lea más a fondo. Además, en ocasiones se queja de que otros autores no usan sus artículos, para a renglón seguido hacer él lo mismo. Ejemplo: mantiene la versión tradicional del episodio de Dídimo y Veriniano y omite olímpicamente mencionar los estudios de Mº V. Escribano sobre el tema, donde se defiende que se trata de una usurpación (yo opino lo mismo, por cierto). Puedes estar o no de acuerdo, pero es necesario mencionarlo, criticarlo y, llegado el caso, rebatirlo si procede. Bueno, vale que me lanzo. Saludos

  17. #17 Fran J. Fernández 26 de mayo de 2006

    Nada F. yo encantado, si a mi, aunque tal vez mi manera de expresarlo no haya sido la adecuada, lo que más me agrada son las versiones contrapuestas, que no los odios viscerales que a veces se prodigan tanto en esta profesión. Tomo nota de Escribano, de la (¿o del?) que no conozco sus textos. Tampoco los tuyos, a excepción de lo que nos brindas en este web, los cuales estaría encantado de leer. Por ahora tomo nota de tus disensiones con él, las cuales seguro cuentan con todas las justificaciones posibles. Esta misma tarde pasan a mi cajón de fichas. Y sobre tu "who is who" disculpa que no ofrezca nada pues creo que está bastante completo. Salud y mucha lectura.

  18. #18 F. 26 de mayo de 2006

    Fran J. Fernández, te pongo el artículo de la dra. Escribano (quien es, por cierto, la principal especialista española en Priscilianismo). ESCRIBANO, M. V.: "Usurpación y defensa de las Hispanias: Dídimo y Veriniano (408)", Gerión 18, 2000, 509-534. Si me das tu correo te lo envío. Saludos

  19. #19 A.M.Canto 26 de mayo de 2006

    Bueno, F., creo que le voy a dar una alegría, como también a su interlocutor: Casi toda Gerión (falta el muy voluminoso tomo del año 2003, lo que me fastidia) está desde hace unos meses en red, así que el artículo en cuestión es legible y descargable en: http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/02130181/articulos/GERI0000120509A.PDF . Saludos.

  20. #20 F. 26 de mayo de 2006

    Gracias, dra. Canto; ya lo sabía, era por comodidad para Fran más que nada. Y que soy un perezoso y casi prefiero enviarlo que buscar el link, para que mentir. Ya podían el resto de las revistas seguir el ejemplo de Gerión. Todos saldríamos ganando, incluidos los autores que verían distribuida su obra más ampliamente. Pocas instituciones más conservadoras que las Universidades de Letras para estas cosas. Saludos

  21. #21 F. 26 de mayo de 2006

    Gracias, dra. Canto; ya lo sabía, era por comodidad para Fran más que nada. Y que soy un perezoso y casi prefiero enviarlo que buscar el link, para que mentir. Ya podían el resto de las revistas seguir el ejemplo de Gerión. Todos saldríamos ganando, incluidos los autores que verían distribuida su obra más ampliamente. Pocas instituciones más conservadoras que las Universidades de Letras para estas cosas. Saludos

  22. #22 F. 26 de mayo de 2006

    Perdón por la repetición.

  23. #23 A.M.Canto 26 de mayo de 2006

    Por cierto que muy interesante el artículo, y el momento que analiza (o analizan Uds., según leo), no lo conocía y me viene bien para un tema que me traigo entre manos hace unos años y ahora he retomado, por el momento como arcanum.

  24. #24 F. 26 de mayo de 2006

    La verdad es que la dra. Escribano acertó de pleno. Yo le dedique al tema bastantes páginas de mi tesis que espero que alguna vez vean la luz. Me alegro de que le guste porque la teoría más aceptada actualmente es la de J. Arce que puede leerse en su último libro. Saludos

  25. #25 F. 26 de mayo de 2006

    Dra. Canto, si necesita usted bibliografía sobre Hispania en el s. V no dude en pedirla. Saludos

  26. #26 A.M.Canto 26 de mayo de 2006

    Bueno, es que visto desde otra óptica me encajaría bien. Le agradezco la oferta; aunque no es mi época habitual tengo mucho, sobre todo Sozomeno, el mentiroso de Zósimo, Hidacio, Olimpiodoro, Claudiano, Mathews, Fontaine, en fin, lo más corriente; pero si necesito alguna rareza se lo diré, gracias.

  27. #27 A.M.Canto 26 de mayo de 2006

    Matthews...

  28. #28 F. 26 de mayo de 2006

    Ha osado usted llamar mentiroso a mi querido Zósimo...eso me ha dolido. Pobre conde, siempre incomprendido... Saludos

  29. #29 A.M.Canto 26 de mayo de 2006

    Bueno, no se me ponga así, que creo que Zósimo no se merece tanto su cariño ;-). Por ahorrarme teclado, me permito copiarle un párrafo relativo a él en un artículo que tengo en prensa en Latomus 2006, "cursivando" algunas cosas: [...] En este caso es indispensable recordar que la crítica filológica e historiográfica moderna es, valga la redundancia, bastante crítica con Zósimo, y más aún en todo aquello que se refiera a Teodosio el Grande. Zósimo escribió en griego su Néa 'Istoría o Nova Historia hacia el año 500, por tanto más de un siglo después de morir Teodosio. Eso no sería tan grave si no fuera porque además se le tiene por autor de una única fuente que va alternando, pero a la que se ciñe estrechamente incluso cuando algo más atrás haya escrito lo contrario (15). Por esto Zósimo, aunque usara fuentes buenas, y aunque él mismo estuviera bien situado en la administración de Teodosio II, resulta autor poco escrupuloso y tendencioso, presentando bastantes errores (16) precisamente en lo que afecta a cronología, topografía, asuntos militares y, por descontado, a la geografía, y más especialmente en los asuntos del Occidente del imperio. Aparte de lo referido ya en la nota precedente, en la edición y estudio para la col. Budé de F. Paschoud menudean las frases de este editor, del tipo «...nous avons tout simplement ici un nouvel exemple de l’incompétence géographique d’Eunape-Zosime...», y «...on est peut-être ici en présence d’une falsification intentionelle d’Eunape-Zosime...», con todo lo cual creo que el valor de Zósimo como fuente histórica fiable se puede al menor poner en cuarentena. [....] ............... (15) F. PASCHOUD (ed.cit., t. III.1, 1986, p. 76 y 240), confirma la justa frase de Mendelssohn sobre Zósimo: iudicium quoque cum fonte mutavit. Valga de muestra cómo en el libro V critica y defiende sucesivamente a Estilicón, y ello porque a mitad del libro deja de copiar a Eunapio y se pasa a Olimpiodoro, y lo hace sin el menor escrúpulo ni advertencia al lector sobre ello. (16) Del tipo de IV, LVII, 2, cuando afirma que Serena era hermana de Teodosio, en vez de su sobrina e hija adoptiva, o que Teodosio no murió en Milán, sino en el camino de vuelta a Constantinopla. Para sus otros defectos véanse éstos y otros ejemplos (IV, XXIV, 3-4) señalados por el citado editor, F. PASCHOUD, en su edición de Zósimo (ibid., p. 473, n. 214, o n. 150-151 del t. II.2, p. 385-386). Saludos.

  30. #30 F. 27 de mayo de 2006

    Me pase tanto tiempo leyendo, y escrutando, a Zósimo qu sí le cogí cariño. ya se que no es el mejor historiador del mundo, pero creo que se han exagerado sus defectos (sobre todo por parte de su editor Paschoud). Pero es una buena fuente que nos ha transmitido a Eunapio y Olimpiodoro y que, eso ya es cosa mía, deja algunos juicios de valor interesantes sobre los motivos de la caída de Roma. En cuanto a mentiroso y tendencioso, pues no más que otros. En cuanto a lo de autor con una única fuente, pues esa es la teoría de Paschoud y su autoridad sobre el tema es tal que se suele dar el tema por zanjado. Sin embargo, algunos autores han creído rastrear otras fuentes usadas por Zósimo y yo mismo creo que para su narración de lo ocurrido en Hispania en el s. V hay datos para, al menos, replantearse la cuestión mediante la comparación de lo expuesto por Olimpiodoro, Sozomeno y Zósimo. Que quiere que le diga, entre tanto cronista cristiano (manipuladores hasta la saciedad) un historiador pagano siempre tendrá un hueco en mi corazón. Saludos

  31. #31 ZELTIKO 31 de mayo de 2006

    A F. He encontrado uno que puede ser un poco rebuscado: Teodosio: hijo de Gala Placidia y Ataúlfo. Nacido en el 414 dc, muerto poco después de nacer, y enterrado en una iglesia de Barcino dentro de un ataúd de plata. Posible heredero del Imperio de Occidente. Si no te sirve, dímelo. Saludos.

  32. #32 F. 31 de mayo de 2006

    Consideré ponerlo, pero ya he comentado que no estaban todos. En este caso no lo creí necesario pues murió a los pocos días de morir, con lo que me pareció mejor no incluirlo. Gracias de todas formas. Saludos

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