Autor: lapurdi
lunes, 17 de abril de 2006
Sección: Toponimia
Información publicada por: lapurdi
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Deva, ¿el rio de los dioses?

Los diferentes rios Deva, situados en la cornisa cantábrica, se han asociado a los "devas" o dioses célticos. Pero un estudio más detallado de la raiz nuclear "eb" nos lleva a comparar el nombre con diferentes palabras de los léxicos griego, latino y vasco. De todo ello resulta un significado un tanto diferente del atribuido a los "dioses", aunque también la palabra "dios" entra en el estudio. Más bien la podemos relacionar con la palabra catalana "deu", afloramiento de una veta de agua subterránea que da lugar a una fuente o un rio. Pero en este camino etimològico encontramos palabras como: "ir", "cortar", "paso", "débil", etc. Palabras todas ellas relacionadas aunque en principio no tengan, aparentemente, nada o casi nada en común (más que el nombre).

Cuestiones apriorísticas

Deva es un nombre utilizado para diversos rios, especialment para algunos de los situados en la cornisa cantábrica. Empezando de este a oeste encontramos: 1.El rio y valle del Deba (escrito con “b”). En pleno Euskadi, en su valle encontramos pueblos como Mondragón, Bergara, Eibar, Eloibar, .... Según algun autor, en celta “deva” quiere decir 'dioses'. 2.El dio Deva situado entre Asturias y Cantabria. Nace en Fuente Dé (deva), en la región de Liébana. Es el más oriental de los rios astures con 60 kilómetros de recorrido. 3.Rio Deva, afluente del rio Piles, que desemboca en la playa de Gijón. Nace en en el lugar llamado Peñafrancia, bajo la roca donde esta la capilla de la parroquia de San Salvador de Deva (municipio de Xixón). 4.Rio Deva, afluente del rio Miño. Nace en la Serra de Penagache (Ourense), muy cerca de la frontera entre Galicia y Portugal. 5.Pueblo turolense de Riodeva. Ignoro el por qué se le pusó este nombre de rio a un pueblo, pero puede que el rio que pase por allí tenga las características de los otros “deva”. 6.También añado a esta lista dos rios gallegos, como son el Eo y el Eume, que comparten el núcleo radical de “deva”, o “d-eu-a”. Todos ellos no son rios largos, pero creo que algunos de ellos, no sé si todos, tienen la característica de nacer en una roca, de una fuente caudaloso o rio subterraneo, de donde surge el rio. Para hacer un análisis del significado etimológico hace falta tener en cuenta unos ciertos fundamentos apriorísticos. Concretamente son tres: 1.Que el sonido “b”, bilabial, habitualmente adquiere diferentes formas o variantes fonéticas, sin que, por ello, cambie su valor semántico. Las variantes van desde las bilabiales “b” y “v”(sonoras) y “p” (sorda), hasta las labiodentales “v” y “f”, para llegar, más tarde, a las vocales “u” y “o”, producto de la sonorización de la consonante “b”, derivada a “v”. Por lo tanto podemos buscar como posibles variantes relacionadas con “deva” palabras halófonos como “deba”, “deua”, “depa”, “defa” o “deoa”. 2.La “d” inicial de “deva” tiene una posibilidad de relacionarse con la preposición “de”, ya que esta preposición forma parte de muchas palabras en donde actua como prefijo. En casi todas, la preposición “de”, ya forma parte del lexema de la palabra, como en “de-poner”, “de-función”, “de-letrear”, “de-s-”, “de-tallar”, etc. En la palabra que nos ocupa, no creo que la preposición “de” este presente enteramente, ya que de actuar, actua solamente con “d-”, puesto que “deva” contiene en su interior una raiz nuclear, repetida en otras palabras, y cuyo nucleo interno lo forma la “e” más la “b”, como en “l-ev-e”, o en “c-ep-a”, o en “g-ep-a”, etc. Además la forma de constituirse muchas raices mínimas es, en la mayoria de los casos, la vocal más la consonante (as, es, ..., in, an, on, ..., ob, eb,ib,...). Por lo tanto, la raiz nuclear de “deva” deberia ser “ev”y la “d-” inicial puede tener, o al menos así se me representa, dos valores: por una parte, y en cierto modo relacionada con la preposición “de”, puede tener un valor demostrativo, relacionado tanto con el articulo “the” del inglés, como de sus adjetivos y pronombres demostrativos “th-is” y “th-at”, o también relacionado con el demostrativo francés “ce”. Este fonema “t/d”, que encontramos en diversas lenguas con valor de demostrativo o identificativo, como en el artículo determinado inglés, tiene el significado semàntico de 'esto', 'lo que es evidente'- Por eso la “d-2 inicial de “deva” seria un valor referencial, de un demostrativo, de referencia a lo que se esta hablando, lo que es evidente para los hablantes. Al estar situado en primer lugar actuaria como determinativo del nucleo (“ev”) y habria que leer la palabra como “eva” de “d-”, y en donde “d” actua como algo obvio ('esto'). Por otra parte, la “d-” inicial podria ser el resultado de lo que normalmente se ha dado en llamar como consonante proteïca, es decir, aquella consonante que refuerza la vocal cuando esta inicia una palabra., Si además sumamos que algunas variantes de “deva” varian hacia un diptongo o hiato (“eu” o “eo”), la presencia de una consonante proteïca se hace más necesaria. Así encontramos consonantes iniciales como la “d”, la “t”, la “z”, la “h”, la “j” o la “y” para iniciar un mismo nombre, como, por ejemplo, en el caso del nombre de “dios”, que da variantes como “z-eus”, “t-eo”, “d-eus”, “ju-piter”, “d-e-meter”, etc. Todas esta posibilidades distintas refuerzan una misma raiz vocálic, ya se en diptongo o en hiato, de “eo” y “eu”, evoluciones posibles de la raiz “eb”. 3.La terminación “-a” de “deva” no la podemos incluir en el núcleo léxico de la palabra, ya que las vocales finales son las que más facilmente padecen cambios morfemáticos, atribuibles a las categorias gramaticales como género, número, caso, etc. Incluso el último lugar es el puesto donde se añaden y colocan las particulas gramaticales, y, muy especialmente el articulo vasco “a”, 'el' o 'la'. Por lo tanto podemos dejar la raiz a analizar desnuda de morfemas y añadidos y analizar unicamente la raiz “ev” o “eb”, que algunas veces se refuerza con “d” o “t” y que, también a veces, en nuestro caso siempre, añade la particula “a”, que yo atribuiria a la pervivencia del articulo vasco actual “a”, ya que observo muchos casos en la toponimia la doble anotación con “a” y sin “a”, como si su presencia no fuera imprescindible (Ir-un, Ir-une-a, Or, Or-a, Mingu-ell, Mingu-ell-a, etc.).

Los léxicos vasco, latino y griego

Para encontrar terminos paralelos a “deva” y palabras emparentadas con la raiz “eb”, que inicialmente hemos desglosado, me he servido de tres lenguas antiguas: dos fundamentales y reconocidas como lenguas clásicas de la antigüedad, el latín y el griego, que han dejado abundantes escritos de donde se ha podido analizar perfectamente el estado sincrónico de la lengua hace 2.000 o 3.000 años, y el vasco, lengua antigua, reconocida como tal por no hallarsele ningún antecedente, pero que, a diferencia de las otras dos, no dejó apenas escritos en esta lengua, por lo que realmente es difícil hacer una extrapolación del estado sincrónico de la lengua en la antigüedad basandonos en su situación actual. No obstante, y atendiendo a su carácter bastante conservador, creo que es útil utilizar su léxico actual para relacionarlo con palabras latinas y griegas antiguas. Buscaré, en primer lugar, aquellas palabras que en dos idiomas se encuentran con un gran parecido semántico, a la vez que tienen una misma raiz fonética. En vasco encontramos: 1.Eba-gune: cortado 2.Eba-tura: incisión 3.Eba-tzaile: cortador 4.Eba-ki: cortar 5.Eba-kin: recorte 6.Eba-kilze: corte En latín tenemos: 1.Heb-eo: recortar, estar cortador 2.Heb-es: mellado, recortado Como vemos en las dos lenguas coincide su significado semántico con el hecho de cortar, arrancar un trozo, amputar una parte de un cuerpo o de una cosa. Hay otras palabras latinas que, aunque no son exactamente iguales, semánticamente si se acercan en su significado, a la vez que coinciden en su raiz básica. Son: 1.Ev-ello: arrancar, llevarse (también se puede leer como “eu”). 2.Ev-ado: salir, irse 3.Ev-eno: salir, surgir 4.Ev-ito: evitar, esquivar En vasco encontramos palabras ligeramente diferentes pero que recuerdan el significado que hasta ahora venimos señalando. Se trata de “heb-ain”, 'débil, paralítico', que por su raiz la podemos relacionar con el castellano “déb-il”, así como con el catalàn “f-eb-le”, también 'débil'. Es decir, es una palabra que resume en un adjetivo la característica de lo que no está entero, de lo que le falta algo, que esta desgajado, roto. Así, pues, el termino esta relacionado con la raiz “eb”, 'cortar, amputar', a la vez que “irse, llevarse'. También encontramos un verbo muy general como es el latino “eo”, 'ir', con su segundo significado como adverbio 'allí'. Este verbo coincide con el verbo vasco “joan”, 'ir', igualmente, al qual, si le extraemos la terminación típica de los infinitivos verbales “-an” y “-in”, nos queda la misma raiz que el latino “eo”, con una evolución de la “e” hacia la “i”, y por tanto comparten idéntico significado. Siempre se podran hacer objeciones a este tipo de coincidencias diciendo que la exactitud de parecido es casual, ya que los verbos latinos suelen acabar en su forma infinitiva en “-o”, así como que los verbos vascos en su infinitivo suelen iniciarse con “e” o “i” (i-kusi, i-kasi, e-man, e-gin, etc.). Como respuesta creo que podriamos aceptar que antiguamente estos verbos conllevaran doble vocal repetida que, por un efecto lógico de ahorro, quedo en una sola. De “eo-o” hizo “eo” y de “i-io” hizo “io”. Si examinamos tambièn el terce léxico, el griego clásico, los parecidos no son tantos, pero el aspecto semàntico, a la vez que su parecido fonético, nos puede aportar numerosos parecidos y, quizás, coincidencias. Por un lado tenemos el prefijo “epi”, 'en, sobre, encima', que actua como prefijo, y que conforma gran cantidad de compuestos. También el verbo “ep-omai”, 'seguir', con la terminación “-omai” que significa 'conjuntamente', y que forma gran número de verbos, tendria una traducción literal como 'marchar conjuntamente' o 'ir hacia otro'. Otra palabra griega con el significado de 'marchar', 'partir', 'irse', es “epta”, que aunque significa el número 'siete', es porque describe a este número como un desplazamiento del dedo séptimo respecto del conjunto de dedos de la primera mano (1-5), teniendo en cuenta que el “seis”, significa escisión, corte, y, el séptimo, desplazamiento respecto al primer grupo. Otra palabra con un significado idéntico, pero a nivel primario, es la palabra “ep-os”, 'palabra', ya que define la palabra como el sonido que marcha, parte de la boca. Otra palabra griega, con un significado que nos recuerda el vasco y el latín, es el verbo “d-eo”, 'faltar'. Al revés de todos estos sentidos, la mayoria de los cuales representan aspectos negativos de las cosas (cortar, mellar, débil, etc.), aunque otro grupo lo forman significados de movimiento (irse, marchar, salir, etc.), encontramos, tanto en griego como en latín, una palabra que actua como prefijo en griego y como interjección en latín. Se trata de “eu”, o “ev” según la pronunciación. En griego tiene el significado de 'bien' y en latín de 'bien, viva o bravo', es decir una exclamación de aprobación. Cuando actua en griego como prefijo da a la palabra que acompaña un sentido positivo, que, yo creo, más que una valoración moral expresa un “va para adelante”. Creo que podria, en un origen, tratarse de la misma raiz que comento “eb”, con el sentido de 'algo que marcha para adelante', aquello que partiendo de una cosa o persona, de las que formaba parte, sale de ella y se separa para ser un nuevo ser y realizarse independientemente. Es una definición del hecho de procrear, de que el progenitor genera un nuevo ser. Por lo tanto, este valor positivo va asociado al hecho de cortar, de separarse de otro que lo ha creado, de salir y surgir a la nueva vida, cosas que nosotros asociamos con el 'bien', como concepto abstracto pero que tiene que ver mucho con la esencia de la vida, donde los hechos positivos tienen salida y marchan adelante. Quizás lo negativo reside en que el progenitor pierde una parte, le falta una parte que ha salido de su ser. La creación es, en cierto modo, como una generación, una separación del ser engendrado de su progenitor. Por ello no es extraño que cuando hablamos de los creadores de lo que existe pensemos en unos seres, los dioses, que han creado las cosas y los seres vivos, a diferencia de los dioses, mortales. Pero la idea de escisión de los dioses para que se de la creación es algo que pervive en todas las religiones, y quizas por ello el nombre de “dioses” este relacionado con la raiz que ahora comento: “eb”. Según la tradición el nombre de “dios” adopta pequeñas variaciones: “d-eu-s” y “iu-piter” en latín, “t-eo” y “z-eu-s” en griego, “d-ev-a” o “d-e-meter”, en celta,... Casi todas las teogonias y teologias parten de este mismo principio apriorístico: el dios o los dioses, por separación de ellos mismos (de aqui su nombre de “padres”) crean las cosas, los seres vivos y las personas, seres todos ellos, que a diferencia de los dioses, acaban, finalizan, mueren. Curiosamente el Dios Yaveh, dios de los judios, en su creación recogida en el Génesis, luego de crear todas las cosas, creó al primer hombre, Adán, a su imagen y semejanza. Y para que no estuviera solo (amabilidad de padre) le hizo una compañera, pero, he aquí lo curioso, la hizo de una costilla de Adán, de una parte de Adán, que le extrajo. Y casualmente el nombre de esta primera mujer fué Eva, tan parecido, sino idéntico a la raiz de la que estamos comentando (“eb/ev-a”). Ya para acabar querria redondear las aportaciones con unas pocas palabras más. El vasco tiene, muy relacionadas con “eba-ki”, 'cortar', el verbo “eba-tsi”, 'frustrar' y el nombre “eba-sle”, 'frustrador'. En latin hay el verbo “tepeo”, 'entibiar', que, creo, también se relaciona con la raiz “eb”, ya que se define a “tebio” como algo que ha perdido su característica inicial, sea la de estar caliente, y por tanto se ha enfriado, como la de estar frio, y luego se ha calentado. Esta perdida de una parte de la virtud primera es lo que define a “tebio” y no su relación con el calor. Otra palabra, esta vez castellana, es “tepe”, esta vez con “p” en lugar de “b”, que designa el terrón de tierra trabado de raices y que se separa de la tierra como un bloque. Ya para acabar este trabajo una pequeña disgresión hacia dos lenguas modernas: el inglés y el catalán. En inglés encontramos el nombre “step”, 'paso', donde se relaciona con otras palabras que hemos visito anteriormente (ir, salir, ...). La segunda, con la que cierro este trabajo y con la que retorno al inicio de este trabajo y los rios Deva, se trata de la palabra catalana “deu”, que define la corriente de agua subterránea cuando esta aflora en una fuente o en un pequeño rio. La “deu” es el punto donde el agua abandona el curso interno por la tierra para hacerse visible y superficial. Y quizás este significado, que para nada contradice los anteriores, sea el motivo básico para poner el nombre a los diferentes rios Deva.


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Comentarios

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  1. #1 giorgiodieffe 17 de abr. 2006

    No sé si te interesa, pero en piamontes "tepe"= terron de tierra trabado de raices, se dice "t'ppa"

  2. #2 lapurdi 17 de abr. 2006

    Giogiodieffe, gracias por tus atentas intervenciones, siempre tan adecuadas y útiles. Tengo muy en cuenta tus anotaciones de las lenguas italianas.

  3. #3 giorgiodieffe 17 de abr. 2006

    Mi padre me dice que en apulies "tepe" se dice "tépp'l"... En abruzzes "teppele" Encuentro que tb en lombardo hay "teppa", lombarda di orig. prelatina col sign. di ‘zolla d'erba’||Tèppele, sf. Zòlla di terra erbosa En Valle d'Aosta (donde hablan franco provenzal) se dice "teppa" umbro "tofo" siciliano "timpa" Dicen que es palabra prelatino. Pero en latin existe "tofus", que me parece un prestamo del grupo osco-umbro-sabelo-samnita

  4. #4 giorgiodieffe 17 de abr. 2006

    http://66.249.93.104/search?q=cache:jGyghQrTbVkJ:forum.dialettando.com/forum_new/show_thread.lasso%3Fsaltarec%3D90%26codice_forum%3D20030523171500112233%26codice_thread%3D%26cerca%3D%26mode%3D+teppa+zolla&hl=it&ct=clnk&cd=1&client=opera

  5. #5 diviciaco 17 de abr. 2006

    lapurdi, te has dejado nada menos que dos Devas en Asturias. Mucho ojito que las divinidades acuáticas son muy irascibles. - Deva (regato) Nace en la Sierra de Covadonga, se sume en la pradería de Orandi y reaparece en Covadonga. - Deva (Isla) Islote próximo a la costa, al este de la desembocadura del Nalón. http://es.wikipedia.org/wiki/Isla_de_la_Deva_y_Play%C3%B3n_de_Bayas

  6. #6 Cierzo 18 de abr. 2006

    Riodeva (Teruel) se llama así porque el rio que lo atraviesa se llama Deva, por lo visto antes se llamaba el pueblo Cuevas de Deva Tienes alguna explicación en http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=1690 http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=964 http://www.fortunecity.es/sopa/ruleros/375/breve.html

  7. #7 Gastiz 19 de abr. 2006

    Todos los derivados que muestra Lapurdi: 1.Eba-gune: cortado, 2.Eba-tura: incisión, 3.Eba-tzaile: cortador, 4.Eba-ki: cortar, 5.Eba-kin: recorte, 6.Eba-kilze: corte, tienen como origen ebaki 'cortar'. Aunque ha existido una forma eban, en lueban 'trinchera' de lur + eban.

  8. #8 Servan 20 de abr. 2006

    Eva es una castellanización de Hawá, el cual no tiene nada que ver con el latín o el vasco; significa VIDA y SERPIENTE. La Dama de la Vida es la Dama de la Serpiente, y está relacionado ideológicamente con el sumerio TI, que es COSTILLA y VIDA; el jeroglífico de costilla denomina a la Dama de la Vida, que es también la Dama de la Serpiente.

  9. #9 lapurdi 20 de abr. 2006

    Sobre las composiciones posibles que puede presentar la raiz "eb", a parte del vasco "ebaki", al qual, creo, se le añade una segunda raiz con el significado de extraer (-ak-), raiz que refuerza el significado de la primera (separar, amputar), creo que podemos ver otros compuestos como los que lleva "-l-" en el inicio de la palabra: l-ev-antar, ll-ev-ar, "l-ev-ar", "el-ev-ar", etc. Esta raiz tan pequeña, facilmente entra en juego con otras raices formando palabras nuevas, compuestas aunque no las reconozcamos como tales. Analizando un poco más la misma raiz "eb" podemos encontrar verbos que redundan en un mismo significado, como es el de 'separar una parte de un cuerpo': ev-adir, ev-itar, ev-ento, r-ev-elar, etc. Sobre "eva" desconozco el nombre original, si era hebreo, arameo, o que otra lengua pudiera ser su origen. si fuera sumerio y "ti" significa costilla y vida, por qué evoluciono hacia "havá", un nombre tan diferente. Ya sé que no tengo una base etimológica en sumerio, pero no parece descabellado unir un termino como "eb", trozo separado, cortado, con el significado alegórico de "Eva", originada en un trozo del hombre, que es separado.

  10. #10 hartza 20 de abr. 2006

    ... al qual, creo, se le añade una segunda raiz con el significado de extraer (-ak-), raiz que refuerza el significado de la primera ... Ya sé que no tengo una base etimológica en sumerio,... Ni en vasco.

  11. #11 lapurdi 20 de abr. 2006

    Asturias es el gran filón de los "devas", pero hay otros como el turolense, que no tiene origen asturiano, sino, quizás celta o ibérico. Por ello creo que debemos profundizar en las lenguas y ver sus puntos de contacto, ya que muchas tienen puntos de contacto, algunos conocidos, los menos, y muchos otros por conocer, los más. De todo ello podemos deducir que una lengua prehistórica ha pervivido fundamentalmente en el vasoc, pero no únicamente en él, y que muchas otras han cogido de este sustrato preindoeuropeo muchas raices que luego vemos repetir en diferentes lenguas, además lejanas y no emparentadas.

  12. #12 hartza 20 de abr. 2006

    En realidad el "gran filon de los devas" se encuentra un poco mas al norte, dejandonos bien claro el origen celtico o, al menos, indoeuropeo, del termino. Asi, si le echamos un vistazo a la etimologia de Aberdeen: "The etymology of Aberdeen seems to be derived from the ancient British, and the prefix, Aber, signifies the mouth of a river, or brook, where it falls into the sea, or any lake or stream. Da-abhuin, or Da-awin, the space between two rivers, which corresponds exactly with the position of Aberdeen, as it stands between two rivers-the Dee and the Don. The earliest mention of this place is in a "Roman itinerary of an incursion made by Severus into the northern parts of Scotland, early in the third century," and, in it, Aberdeen is called Devana, or city on the river Deva, or Dee. Ptolomy's Devas, are the Dee in Kirkcudbright, called the Deva in Selgovii; the Dee in Cheshire, is called the Deva in Cornabbii; and the Diva, in the country of the Caristi (Wales); but he takes no notice of the Deva in Taixalium, or the Dee in Aberdeenshire." "Deva" no significa otra cosa que "brillar" o "brillante" (del PIE *div-, brillar), y esta relacionado con el griego "dios" (divino) y el latin "deus" (dios, anteriormente "deivos"). No tiene ABSOLUTAMENTE nada que ver con ninguna palabra vasca, a no ser que nos la inventemos para quedar bien...

  13. #13 hartza 20 de abr. 2006

    Asi que, en realidad, "deva" tampoco significaria "rio de los dioses" (tampoco es el Mississippi que digamos) sino "el brillante" o "(el de superficie) brillante", que resulta un epiteto mas propio para un rio... sobre todo en epocas en que los espejos no existian o, en todo caso, eran bien raros y fabricados de metal pulido. Lo demas son fantasias y elucubraciones carentes de base alguna.

  14. #14 Servan 20 de abr. 2006

    TI en sumerio no tiene relación etimológica con hawá, sino ideológica, ya que escribiendo TI se decía también vida; escribiendo la dama de la costilla se entendía la dama de la vida, son palabras homófonas en sumerio, no en idiomas semitas, puede especularse que ello dió orígen al mito de que Eva fué hecha con una costilla de Adán. Es interesante que el árbol de la vida sea también el de la serpiente, lo mismo vale para el árbol del conocimiento, por ello para los gnósticos la Serpiente del Edén era Sofia.

  15. #15 Cadwaladr 20 de abr. 2006

    Será mera coincidencia, pero Riodeva (Teruel) se encuentra a pocos km. del santuario celtibérico de Peñalva de Villastar del que hay referencias en Celtiberia.

  16. #16 Cierzo 20 de abr. 2006

    Cadwalar, creo que no hay ninguna coincidencia, Deva es de origen IE y que en ese santuario haya divinidades célticas deja todo mucho más claro Salud paisano

  17. #17 Dingo 20 de abr. 2006

    El teónimo Deva/Daeva está bien documentado en Hispania en época romana (Cildá, Cueva de la Griega, Cabra). Entre otros en contextos acuáticos (Blázquez, Religiones en la España Antigua), igual que en la Galia y en Britania. En la crónica de Alfonso III el riachuelo Deva de Covadonga recibe el nombre de Enna y no el de Deua que cabría esperar. Hay quien ha relacionado Enna con Anna. Intuición que no está muy fuera de bolos desde el momento en que tenemos esparcidas por el mundo indoeuropeo abundantes DivonnaS, DevonaS, Dea AnnaS, DianaS, etc. Saludos

  18. #18 diviciaco 20 de abr. 2006

    Ojo Dingo que el Enna, es una variante fónica de *onno *onna (corriente de agua) y que es omnipresente en la zona, en Onís, Enol, Priena < PER ENNA 'al lado del enna, o al lado del río' Al Deva, su hermano mayor, también se le llama en Asturias 'Reinazu', esto es: un tautológico 'río enna' Esto es, son todo tautologías: El nombre real es Deva.

  19. #19 Cadwaladr 20 de abr. 2006

    Aparte de la población de Riodeva, tambien existe un río homónimo, afluente del Turia y, justo enfrente, el siguiente afluente es el Ebrón... ¿de dónde puede proceder éste último topónimo?

  20. #20 Dingo 20 de abr. 2006

    Ah bien, no había caído en eso. Tiene sentido. Gracias. Como aparece una Enna (alias Morcadés) en el ciclo artúrico que pudiera ser una Anna ehuemerizada le di cierto crédito a esa hipótesis.

  21. #21 Piñolo 20 de abr. 2006

    Una pregunta te hago,diviciaco: ¿Onís no significa tierra provechosa? Y otra cosa,Enol es un lago,entonces no puede considerarse corriente de agua ¿no?. Y Priena( picu la cruz de Priena,en Covadonga),¿no tendría entonces que ver con Onís,tierra provechosa,ya que desde sus alturas se domina todo ese concejo?. Gracias.

  22. #22 diviciaco 21 de abr. 2006

    No que va, Onis, según Julio Concepción (diccionario Toponímico de la montaña asturiana) prcede de *on-n más el prerromano -is-, *eis- con valor oronímico (de los montes, como en Isoba). Onis sería 'agua de la montaña' *onn tienen valor hidronímico, no sólo de corrientes de agua.

  23. #23 giorgiodieffe 21 de abr. 2006

    "Enna" en Italia es una ciudad siciliana (la capital de provincia mas alta del territorio italiano). Su nombre moderno era "Castrogiovanni" (del arabe "kasr Yan", del latin "castrum Hennae"). El toponimo antiguo fue restablecido en 1927. Normalmente, se dice que el nombre de la ciudad de Enna derive de un oronimo. http://www.alighierienna.net/dove-siamo/enna-articolo-2d-as0304.htm Una aldea que se llama Enna existe tb en Veneto, en provincia de Vicenza. ..y es otra vez un oronimo http://www.comune.torrebelvicino.vi.it/a_459_IT_3173_1.html Oronimo tb en Sardegna, en la aldea de Seulo, donde existe un liguar que se llama " S'Enna 'e moris" (La Enna de los moros) http://www.sardimondo.com/Seulo/storia%20seulo.htm Pero, siempre in Italia, "Enna" es tambien un hidronimo. En Lombardia, por ejemplo existe un "Torrente Enna", en Val Taleggio http://it.geocities.com/sergiosalvetti/id17.htm Onna/Enna, en galico es = "rio" ej. Garonne Dordogne Seine En Piamonte Angrogna Brandoneugna

  24. #24 lapurdi 24 de abr. 2006

    Relacionado con los rios Deva podemos analizar la palabra "devesa", en catalan y gallego, o "dehesa" , en castellano. Segun muchos autores proviene del latín "defensa" evolucionado a "defesa", con su dos posibles variantes (devesa y dehesa). Su significado, muy relacinado con "defensa", es lugar apartado, acotado o cercado, dedicado a diferentes usos (foresal, agrícola, ganadero,...). Me gustaria relacionarlo con los "deva", ya que también significan cosa que se separa, que se aparta, que se independiza o segrega. Veremos finalmente que conclusiones podemos dar.

  25. #25 hartza 24 de abr. 2006

    Deva significa "brillar" o "brillante" (del PIE *div-, brillar) y no "cosa que se separa, que se aparta, que se independiza o segrega". No tiene ninguna relacion con "dehesa".

  26. #26 Amerginh 24 de abr. 2006

    La justificación que se suele dar a la identificación de la DEHESA (al fin y al cabo, una explotación agrosilvopastoril del bosque mediterráneo con un medio-alto grado de aclaramiento) es que en la edad media se aclaraban los bosques de los alrededores de las poblaciones con un afán defensivo (mejorar la "visibilidad"), algo que me parece cogido con alfileres, y que entiendo obedece más a una evolución del sistema productivo que un afán militar, así que eso de DEFESA=DEHESA no me convence demasiado. Por otro lado, las pruebas paleo-palinologicas dan una mayor antigüedad a la Dehesa de lo que se pensaba, lo cual desmentiría su origen medieval. Que provenga del latín "defensa" con sentido de "defendida, acotada" es cuando menos curioso, dado que por lo general, la dehesa son espacios abiertos, no siempre acotados, y no necesariamente en el entorno cercano a ciudades villas o castillos que "defender". Otra explicación que suele darse es su carácter fronterizo, algo válido para Huelva o Extremadura, pero y La Mancha?, Córdoba? dudo que se fuese extendiendo con la frontera de la reconquista, o con el cerdo, como se ha llegado a decir, es hasta ridículo (el cerdo siguió en la dieta de los mozárabes, nunca desapareció su cria de la Hispania musulmana). Quizás la búsqueda de una relación con "deva" no sea tan descabellada, si bien, no veo relación con un simple "río"

  27. #27 Airdargh 24 de abr. 2006

    En Galicia hay un par de ríos Deva más aparte del citado en el artículo. De San Breixo de Deva es interesante el tradiciónal ritual encaminado a la consecución de las lluvias, recogida por Vitor Vaqueiro en Guia da Galiza maxica. Segun éste los vecinos, ante una persistente sequía, Llevan en procesión a san Bartolomeu hasta el río donde discuten los vecinos, partidarios de sumergirlo en las aguas, con el que interpreta el papal de "abogado defensor", que garantizá la lluvia sin necesidad de poner en remjo al santo. El santo al fin no se sumerge. Antes de regresar la procesión a la iglesia dice la tradición que llueve, caso contrario lo hará durante la novena correspondiente. (Vitor Vaqueiro) En San Pedro de Parada o Sta. Marta de Albeos, se desconoce la costumbre da la fíanza , y el santo o la santa acaban siendo sumergidos en el río. En otros lugares se ejecuta el Responso de San Antonio, cuando el santo no concede la lluvia a pesar de todos los ruegos, suplicas, etc. se le amarra una cuerda al pescuezo y se sumerge durante tres días en el pozo para que así entre en razón y conceda la demandada agua. (Rguez. López). Ante la falta de efectividad del ritual cristiano, estas tradiciones reflejan como se recurre a prácticas precristianas y paganas, reinterpretadas por la iglesia, que pudiera ser tuvieran que ver con una deidad asociada a los ríos, que además de su función guerrera y real como se estudio para Reve (ver Andrés Pena Graña), nos muestra aquí otra función, comúnmente a otras deidades de soberanía céltica, como lo es la de la fertilidad, que la deidad del río y sus aguas también comprendería, atendiendo a lo que la tradición referida arriba, así refleja. En cualquier caso la tradición resulta de la cristianización de una costumbre pagana, en la que seguramente adquiere entonces notoria importancia el contacto con el agua, cuanto más cuando ésta discurre por un río que, dadas ciertas características, se consideraría propicio, incluso "divino" como sería el que nos ocupa, para encomendarse en sus orillas a ciertas prácticas que giran en torno a la deidad que en el río mora o a través de él y sus aguas se manifiesta. La Enciclopedia católica ( http://www.enciclopediacatolica.com/e/etimologiadios.htm ), nos informa sobre una voz relacionada: Etimología de la Palabra "Dios" (anglosajón God; alemán Gott; similar al persa khoda; hindú khooda). El significado de la raíz del nombre (derivada del gótico gheu; sánscrito hub o emu, "invocar, sacrificar a") es o "el invocado" o "a quien se sacrifica". De dos diferentes raíces indo-germanas (div, "brillar" o "alumbrar"; thes en thessathai, "implorar") proceden las raíces indo-iraní deva, sánscrita dyaus o divas, latina deus, griega theos, irlandesa y gaélica dia, que son denominaciones genéricas; asimismo de estas raíces proceden algunos nombres propios de deidades paganas, como el griego Zeus, los latinos Júpiter (Jovpater), Juno (Janus) y Diana, el bajo teutón Tiu o Tiw (sobreviviente en Tuesday) y algunos otros. En las lenguas semíticas el nombre común más extendido es, en hebreo ‘el, en babilonio ‘ilu, en arábigo ‘ilah, etc.; y aunque los eruditos no concuerdan en este punto, el significado más probable es "el fuerte" o "el poderoso". (Transcrito por Tomas Hancil. Traducido por Francisco Con.). Pudiera servir ésto para tratar de concluir algo en torno al significado de Deva para el río, que algún autor ya ha vinculado a su vez a la deidad Dive céltica (relacionada con ríos y manantiales). Pudiera ser un río brillante en efecto pero es precisamente, ésta de la brillantez, una cualidad divina por ende y autonomasia, en tanto que, como vemos, el mismo "Dios" se traduce por "el Brillante", el dios celta Lug por "el Lumunoso", etc. En definitiva, algo de divino debe tener el río cuando brilla tanto.

  28. #28 lapurdi 26 de abr. 2006

    Sobre el posible significado de "deva", junto con la otra palabra "devesa" y "dehesa", creo que también habria que poderla relacionar con estepa, que a pesar de sus dos consonantes sordas, bien podrian sustituir a la sonoras "d" y "b", cosa que en ibérico era bastante normal, y aun hoy no es nada raro. El "tepe", como terron de tierra nos da una idea del significado básico de la raiz, es decir, aquello que se extrae, que se saca de un todo y se le da carácter propio y separado. Creo que una de las cosas que definen la dehesa es precisamente su acotamiento, su mojonamiento, su separación de lo que seria tierra sin límite. Y la palabra "step" del inglés que quiere decir paso, supongo que se refiere a las zona intermedias, aquellas fuera de la fronteras de cada dehesa, y por ello las estepas son zonas vacias, no acotadas, ni de ningún propietario. Creo, pues, podria estar compuesta de la palabra en cuestión "tepa", más el prefijo "es-" con su carácter de "verter al exterior" , de sacar, salir, como en "es-tirar", "es--piar", "es-coger", "es-parcir", etc. Quizás esta palabra prefijo este muy próxima al otro prefijo "ex-", así como a "dis-", con una "s" común y una vocal débil anterior, que juntas significarian 'salir del interior'. Así, pues, sin perder el hilo argumental del artículo, y siempre en el campo de las hipotesis, creo que "step" y "stepa", pueden estar relacionados, como compuestos, con "!deva" y "devesa". A pesar de que una palabra sea inglesa y la otra (estepa) segun afirman algunos autores de origen ruso (quizás por aquello de que en Rusia existen muchas estepas). No olvidemos, no obstante, nuestras Estepas y Estepona andaluzas, y la planta llamada "jara" o "estepa", que coincidentemente crece en terrenos esteparios, o donde la vegetación es pobre. Es un aporte más al esclarecimiento y acotamiento de la palabra "deva", tan propia de rios y dioses.

  29. #29 Kullervo 26 de abr. 2006

    Dos apuntes... Creo que "Dehesa" viene del latín "Defensa". Por otro lado, decir que la jara es un tipo de vegetación esteparia... Nada de nada, que el bosque mediterráneo es seco en verano pero no es, ni mucho menos, un desierto.

  30. #30 Kullervo 26 de abr. 2006

    En principio, el concepto latino de Defensa no estaría relacionado con el sentido actual, sino con "acotación", "prohibición". Algo similar al francés "defense", utilizado para prohibir. Una vez acotado el territorio por el terrateniente, se procedería al desbrozado que permite la siembra de cereales y la explotación de la bellota, dotando a esos terrenos del aspecto que ofrece en la actualidad: Un antiguo bosque mediterráneo convertido en una llanura salpicada de encinas.

  31. #31 iertza 20 de sep. 2007

     

    DEVA...DEBA... (DA EBA  es corte) Es la indicacion de corte profundo, DEBA son los cortes de los rios. (Antiguamente las montanas unian y los rios separaban.)

     El ejemplo citado  de DEHESA...DEBA EZA ( profundo carente).DEFENSA nos muestra  DE PEN ..DEK PEAN es dominado, esta forma es referente a lo que esta en DEBA.....DEBAJO. en esta palabra podemos obserbar que DE BAJO no indicA Podemos observar otras formas.. ÉL DEFIENDE - DEFENDER se acerca a DEPENDE  y DEPENDER. 

    En Ingles tenemos DEEP, pronunciado "DIP", significa PROFUNDO...

    Formas originales:

    BE...BEHE....es la parte baja de algo.

    PE...PEAN....es debajo o bajo algo. 

  32. #32 iertza 20 de sep. 2007

    NO HE TERMINADO DE COMPONER !!!!!

    Estaba recomponiendo en DE BAJO no indica lo que entendemos y que dicen significa SUB (SUBterraneo..). Y llegados al SUB, fijemonos en SUB+IR y lo que entendemos.

    Las palabras son verdad.

  33. #33 Corgo 20 de sep. 2007

    Ya sólo nos falta la pincelada hebrainómana.

  34. Hay 33 comentarios.
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