Autor: zu2wait
jueves, 09 de marzo de 2006
Sección: De los pueblos de Celtiberia
Información publicada por: zu2wait
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IRUÑA-VELEIA
El yacimiento de Iruña-Veleia se convierte en el más grande de la protohistoria vasca
Las investigaciones confirman esta teoría; las visitas al poblado se reinician a partir de abril
Como, posiblemente, la noticia pase un tanto desapercibida para los que no sea lectores de la prensa vasca, permitidme que, adjunte éste árticulo, aparecido hoy en DEIA.
No nos dice mucho, pero puede hacer surgir las intervenciones de druidas que nos den mas datos sobre el tema.
Parece que la prensa vasca no especializada en la materia, está, últimamente, especialmente "activa" con ésta clase de noticias (Forua, Oiasso, ahora Iruña-Veleia...)
La oscura historia (protohistoria) del Pais Vasco, parece que todavía puede dar muchas sorpresas e ir aclarándose, poco a poco.
El yacimiento de Iruña-Veleia se convierte en el más grande de la protohistoria vasca
Las investigaciones confirman esta teoría; las visitas al poblado se reinician a partir de abril
Marta Martín Fdez. Gasteiz
Los sondeos realizados en el yacimiento de Iruña-Veleia, en el municipio alavés de Iruña de Oca, han constatado que el poblado prerromano, cuyo origen data en torno al año 800 antes de Cristo, es el más grande de la protohistoria vasca. En Iruña de Oca se encuentra un yacimiento romano que se puede visitar, pero ahora se ha descubierto que antes de los romanos hubo allí un poblado de gran extensión.
El poblado prerromano, de unas 50 hectáreas de extensión, es comparable en tamaño a los grandes castros continentales y británicos del final de la Edad del Hierro, según reflejan los primeros datos del nuevo estudio histórico-arqueológico sobre este yacimiento, dados a conocer ayer por sus promotores.
En los sondeos llevados a cabo hasta el momento se ha comprobado la gran superficie ocupada por el poblado prerromano, que se mantuvo ocupado hasta el momento de los primeros contactos con el mundo romanizador, y la construcción de una ciudad de parámetros propiamente clásicos ya en el siglo I después de Cristo. Además, los expertos han destacado el buen nivel de conservación de sus restos estructurales y materiales que en algunas zonas llegan a ocupar más de 2,5 metros de profundidad. La ciudad romana altoimperial era muy extensa (ocupaba alrededor de cien hectáreas), y fue la más antigua ciudad de lo que hoy en día es Araba y una de las más notables de Vasconia.
Este estudio se está realizando para la redacción del Plan Especial de Protección del conjunto arqueológico, subvencionado por el Departamento vasco de Cultura, la Diputación Foral de Álava y el Ayuntamiento de Iruña de Oca. Nuevos descubrimientos que se podrán disfrutar, como cada año, a partir del mes de abril. Porque, el programa anual de visitas guiadas al conjunto arqueológico monumental de Iruña-Veleia (Trespuentes-Víllodas, Iruña de Oca) comenzará el próximo 1 de abril con el objetivo de dar a conocer este yacimiento, en el que también pueden contemplarse restos de las domus romanas o residencias urbanas de época altoimperial.
Más informacióen en: http://www.http://www.deia.com/es/impresa/2006/03/09/bizkaia/herrialdeak/227072.php
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Comentarios
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Sorprendente noticia !!! conocía la importancia de Veleia, aunque no la he visitado. Esto añade otro punto de interes a su favor, por lo que, con el buen tiempo haremos como los caracoles...poco a poco hasta llegar a los más inescrutables lugares. Salud2wait
Ya era conocida la existencia de un poblado prerromano bajo la Veleia romana pero hasta ahora no se conocía su gran tamaño, el mayor de la Comunidad Autónoma Vasca, ni su extraordinaria importancia.
Por cierto, el nombre “Veleia” ¿se lo dieron los romanos o es la denominación que ya usaban los habitantes prerromanos?
Saludos:
Veleia es el nombre de la población Caristia previa a la llegada de Roma.
Os recomiendo la visita en septiembre coincidiendo con la celebración de los Ludi Veleiensis, o jornadas de recreación histórica, que el año pasado fueron el segundo fin de semana. La entrada es gratuita y se juntan grupos de recreación con la explicación del yacimiento y sus excavaciones. El resto del año la visita es gratuita, aunque si la quereís guiada hay que reservar con antelación y apoquinar 3 € per cápita.
Por cierto que de inescrutable poco: esta a dos minutos de la Nacional I, entre Vitoria-Gasteiz y Nanclares de la Oca (o viceversa incluso).
Y acabo de comprobar que el enlace a www.veleia.com vuelve a funcionar.
Abrazos
Ya Gratiniano Nieto Gallo, en "El Oppidum de Iruña" Excma Dip.Foral de Alava1958, ya deja entrever que se trata del yacimiento prerromano en dimensiones uno de los mas grandes de la Pens´nsula.Hace muchos años lo visité y quede impresionado, pese a las escasas excavaciones que vi y por cierto muy descuidadas, mosaicos al aire sin consolidar, seguramente hoy posiblemente medio perdidos.Me podeis informar mas acerca de este hermoso yacimiento
Hola:
Deobrigense, ¿Que texto histórico o que pruebas arqueológicas utilizas para afirmar que el nombre Veleia es el de la población anterior a la fundación romana?
Que se sepa, cuando primero aparece ese nombre es en textos romanos, no haciendose menciones anteriores.
Saludos.
Barracones Cohors Prima Gallica
Domus de Pompella Valentina (Alfarera) . Mosaico y alguibe del atrio.
Restos muralla defensiva y torreón. Veleia.
Iruña-Veleia Mosaico con aljibe derruido. ....perdón por haber puesto antes (alguibe) buffff
[url=http://img329.imageshack.us/my.php?image=copiadefuenteornamental4au.jpg][img=http://img329.imageshack.us/img329/2818/copiadefuenteornamental4au.th.jpg][/url]
Veleia. Otra domus con fuente ornamental.
Bueno, no pongo más fotos de momento.
Impresionante Veleia, la mejor ciudad romana que he visto hasta el momento. Es inimaginable lo que puede salir de este yacimiento.
Fotos de visita 08.Abril.2006
Saludos.
Hola:
Autrigoia: no había visto el comentario ni la pregunta hasta hoy, así que disculpa mi retraso en la contestación.
Pues efectivamente tienes razón: Veleia no aparece en documentos caristios -no existen-, así como el de otras etnias, tribus... llámalo x, de la época, y debemos acudir a los textos latinos para intentarnos acercar a su origen.
No estoy excesivamente puesto en el desarrollo de la toponimía histórica, pero me la voy a jugar aún a riesgo de meter la pata.
Creo, y habría que consultar a M.L. Albertos, que los autores/as que se han dedicado a esto de la toponimia (y derivados: hidrotopónimos, antroponimos...) histórica han podido establecer que Veleia es un nombre prerromano, de origen indoeuropeo, al igual que existen otros en la zona Norte de la Península, última en ser romanizada y en la que los rasgos indígenas perduraron un poco más que en el resto, con lo que se mantuvieron costumbres (como los enterramientos infantiles en el interior de las viviendas -como en pasa en Iruña/Veleia), o el mantenimiento de los nombres de tribus y ciudades, como en tu caso que utilizas como indicativo Autrigonia, supongo que siendo consciente de que es una palabra indoeuropea que designa a los que habitaban la zona de la Bureba (por ser poco detallista) antes de la llegada de Roma y que se mantiene unos siglos más.
Es lo mismo que me pasa a mi: Deobriga (Fortaleza de Dios, en la traducción de Lourdes Albertos y aceptada por los investigadores) se corresponde con un castro prerromano que se convierte, al igual que Iruña/Veleia, en un enclave romano.
Si te fijas un poco dentro de la Autrigonia, y de los espacios cercanos, te encontrarás con toponóminos que se mantienen una vez llegada Roma, y que las nuevas fundaciones, responden a nombres romanos. Aunque yendo un poco más allá incluso te puedes encontrar con que traslados de población indígena al llano mantienen la denominación original: Uxama Barca autrigona indígena se corresponde con Castros de Lastra (Caranca, Álava), mientras que la U.B. autrigona romana se sitúa en Las Ermitas (Éspejo-Valdegobía, Álava).
Se que no he estado muy brillante en la explicación, pero creo que el argumento lo maneja con acierto M.L. Albertos, de la que encontrar bibliografía no es difícil, ahora de memoria estoy pensando en el número 1 de la revista Veleia, de la Univ. del País Vasco, en el que creo recordar que se trata esta misma cuestión.
Saludos
Por decir algo y que vuelva ha aparecer en la columna de ultimos comentarios a los artículos para que lo vea más gente: ...en euskera Bele=Cuervo Belea=El Cuervo. Beleia sería, visto asi, también El Cuervo. Pero bueno este no es mi terreno. Salud2.
Hola Frodo:
No sé si esa podría ser una traducción válida, pero se me ocurre que habiendo acabado el lugar convirtiéndose en Iruña, al igual que Iruña/Pamplona e Irún/Oiasso, es decir en "La Ciudad" me parece un poco peculiar que se "eusquerice" (perdón por el palabro) dos veces el lugar: primero como Belea -como tú sugieres- y luego como Iruña.
Aunque expertos tiene Celtiberia para opinar al respecto.
Saludos
Para Autrigoia:
La referencia a M. L. Albertos es:
Lo que sabemos de las antiguas ciudades de Álava / María Lourdes Albertos Firmat
Nº 1, 1984, pags. 267-270
Voy a ver si me lo localizó para mi, y te avanzo algunas líneas.
Saludos
Pues debo decirte que lo he localizado, y no es el que yo pensaba, debe ser uno que está publicado en Estudios de Arqueología Alavesa, que se van a reeditar en formato CD y yo ya he visto que el primero va a ser del 1 al 4 dónde hay un artículo de esta buena mujer.
Saludos
Hola Deobrigense, no domino los temas de toponímia y nombres de ciudades, porque fijate que Iru=Tres en euskera e Iria=Ciudad también en euskera, osea que Iruña es mucha deformación a mi juicio para significar Ciudad, pero esto del origen de los nombre como es tan complicado pues puede ser. También en Galicia hay un pueblo que se llama Iria-Flavia creo, y esto sería del latín por lo que puede ser una palabra euskera cogida del latín o viceversa. Saludos.
Sobre IRIA, bonita leyenda (por si os sirve de algo):
El romance de Santa Iria es uno de los más conocidos en Portugal, y desde que Almeida Garret recogió por vez primera una versión en Santarém, hacia 1842, otras muchas versiones portuguesas han sido recogidas.
El origen del romance se centra en la piadosa leyenda de Santa Iria (Ereia, Erena, Erene, Irene y, por confusión, Elena o Ilena), patrona de Santarém; así pues, debido al tema y al lugar de origen luso, se ha considerado como portugués el origen del romance y así lo afirmó ya Menéndez Pelayo. Esta opinión sigue siendo unánimemente aceptada, por más que se han encontrado versiones en el mismo centro de Castilla (lo cual en otros temas ha debilitado la teoría de su origen portugués); esta opinión fue ratificada también por Carolina Michaelis de Vasconcellos .
El romance, nos narra una leyenda hagiográfica que nos ha llegado muy simplificada y que, resumida, sería la siguiente:
"En un pueblo de Portugal llamado Nabancia (la actual Tomar) vivía un matrimonio con una hija de extremada belleza que tenía por nombre Irene, la cual profesó en un monasterio dedicado a Nuestra Señora cuyo Abad, Selio, era tío materno de la doncella. Allí vivió junto a dos tías suyas, Julia y Casta, y junto al monje Arnulfo, quien le enseñó, por encargo de Selio, las primeras letras. Era tan grande el recogimiento en que vivía la niña que tan sólo dejaba el monasterio una vez al año, en la festividad de San Pedro, para ir a la iglesia cercana al Palacio de Castinaldo, Señor de la Villa de Nabancia; conoció allí a Britaldo, heredero de Castinaldo, quien quedó prendado de la doncella, y de tal suerte que cayendo enfermo del espíritu los médicos nada podían hacer por su cuerpo y comenzó a temerse por su vida.
Tuvo entonces Irene revelación de la enfermedad de Britaldo y decidió visitarle y calmar su espíritu con el bálsamo de sus palabras, y así sucedió que quedó tan confortado el joven con las palabras de la niña que sanó conformándose con aquella castidad que ella le proponía. Tan sólo pidió éste como recompensa el juramento de Irene de no amar nunca a otro hombre, so castigo de perder la vida, y con esto volvió ella a su encierro.
Pero pasados dos años, el demonio volvió a tentarla en la persona de su maestro, el monje Remigio, quien viéndose desdeñado por la joven, recurrió a hacerle ingerir una pócima que obró en ella el fenómeno de abultar su vientre, de modo que todo el mundo comenzó a murmurar de la castidad de la niña; enterado de ello Britaldo, y creyéndose burlado, ordenó a un soldado diera muerte a la joven, quien así lo hizo al amanecer; cuando la niña, después de maitines, oraba en el campo, el soldado atravesó su garganta con una espada y tras desnudarla, arrojó el cadáver al río Nabón cuya corriente lo arrastró al Nocecaro (hoy Zézere) y por éste al Tajo.
Tuvo su tío, el Abad Selio, revelación de lo ocurrido y acompañado de grande y solemne procesión, llegó a un lugar donde, de forma mágica, el Tajo se había retirado de su cauce, dejando en un alveolo el cuerpo de la Santa, que yacía ya en un magnífico sepulcro labrado por mano de ángeles. Intentaron trasladar el cuerpo y al no conseguirlo, comprendieron que el Señor deseaba que reposara la Santa Virgen en tal lugar, y tomando algunos cabellos y pedazos de la camisa de la Santa, abandonaron el lugar viendo maravillados cómo las aguas del Tajo volvían a su cauce".
Termina la narración contando cómo la villa de Escalabis, donde debe estar aproximadamente el cuerpo de la Santa, tomó el nombre de Santa Irene, que ha llegado hasta nosotros corrompido en Santarém. Sitúa la narración estos hechos hacia el año 653 de nuestra Era
Toponimia IRIA
En Portugal:
Santa Iria da Azóia, localidade do concelho de Loures, distrito de Lisboa
Santa Iria de Azoia, freguesia do concelho de Loures, distrito de Lisboa
Santa Iria da Ribeira de Santarém, freguesia do concelho de Santarém, distrito de Santarém
Santa Iria, localidade do concelho de Serpa, distrito de Beja
Santa Iria, localidade do concelho de Vila Verde, distrito de Braga
Quinta da Iria, localidade do concelho de Almeida, distrito de Guarda
Póvoa de Santa Iria, cidade do concelho de Vila Franca de Xira, distrito de Lisboa
Póvoa de Santa Iria, freguesia do concelho de Vila Franca de Xira, distrito de Lisboa
Casal de Santa Iria, localidade do concelho de Ferreira do Zêzere, distrito de Santarém
Campos de Santa Iria, localidade do concelho de Santarém, distrito de Santarém
Cova da Iria, localidade do concelho de Ourém, distrito de Santarém
….y alguna más.
En Galicia:
Iria Flavia (Padrón-Coruña) ----la cuna del insigne (y contradictorio) Don Camilo josé Cela
Pazos de Iria (Padrón-Coruña)
.................Y a todo esto....más que interesante noticia (suerte en la búsqueda de respuestas)
Cova da Iria é precisamente o lugar onde se encontra o santuário de Fátima
Nome arabe de Santarém = Chantarin, Chantirein ou Xantarin
Cuando hablamos de toponimia hay que andarse con cuidado para no llegar a conclusiones equivocadas e incluso absurdas. En euskara moderno ciudad es "hiria", pero en euskara antiguo (el euskara ha evolucionado, como todas las lenguas) "iruña" es ciudad. Es muy común y no sólo por la Iruña alavesa o la navarra. Irun también proviene casi seguro de iruña.
Veleia=Belea?? Es muy aventurado hacer esta traducción tantos siglos después, pero podría ser.
Saludos.
j
La VAREA actual(pedanía de Logroño) proviene de la VAREIA de los berones.No sé?
Hay 25 comentarios.
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