Autor: guizeb
sábado, 17 de diciembre de 2005
Sección: Artículos generales
Información publicada por: guizeb
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I Congreso del Instituto de Estudios Celtas: Ortigueira, 29 abril-1 mayo 2006
Etnoarqueologia de los Celtas de Hispania
Hace unos días recibí en la facultad la información sobre este primer congreso del Instituto de Estudios Celtas que tendrá lugar en Ortigueira (A Coruña) el último fin de semana de Abril.
El tema del Congreso es Etnoarqueologia de los Celtas de Hispania.
Imagino que algunos (o muchos) de los druidas de este foro acudiran como yo mismo al Congreso, con lo que incluso podríamos tomar un cafetillo (o un orujo) y comentar sobre el tema por una vez en vivo.
A medida que se acerquen las fechas, podríamos confirmar los que vamos a asistir y conocernos en persona aprovechando la ocasión.
Os adjunto un enlace donde podréis leer alguna información mas sobre este evento.
Saludos.
-
Más informacióen en: http://historia-antigua.blogspot.com/2005/10/i-congreso-del-instituto-de-estudios.html
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Comentarios
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Puede resultar más que interesante...pero digo yo, ¿se puede asistir como simple oyente?, ¿solo es para profesionales?
En todo caso sería buena idea hacer una reunión "celtíbero-cafetil". Falta bastante tiempo, no tengo idea de donde voy a estar en esas fechas, intentaría asistir al menos un día.
Un saludo
A mi me haría gracia, mira. No sé siquiera si me dejarían abandonar las Olcadias y viajar a las Ortigueiras, pero podría.... mandar a freir puñetas a algún 1º de la ESO y confeccionar una colcha.
Jejeje...eso si tienes suerte de que vayan (los de 1º no suelen ir a esos sitios). De todas formas...seguro que habría más de una sorpresa (la realidad supera casi siempre a la ficción)
En principio no se pierde ningún dia (creo).
El congreso tiene lugar sabado, domingo y lunes, pero este último es el 1 de Mayo que, si no me equivoco, es festivo en casi todas (o todas) partes...
Yo no tengo segura la asistencia, pero la intención sí.
En todo caso, podemos volver al tema la semana antes y, los que vayan, pueden darse a conocer aprovechando el Congreso.
Esperemos que tenga continuidad...
Recuerdo que allá por 1997 se celebró en Ferrol un 1º (sic) Congreso Galego sobre a Cultura Celta.
Las actas fueron publicadas en forma de libro titulado "Os celtas da Europa Atlántica", que aún hoy en día es fácil de encontrar.
Hubo un 2º Congreso, pero las actas ya no se publicaron.
No me consta que hubiese un 3º...
si es verdad ese libro lo tengo yo, pero ahi se quedo todo , al de ferrol fue gente bastante metido en el tema , como Rosa Brañas una tipa q sabe mucho del tema celta y ha escrito varios libros muy interesantes ( es filologa).Esta mujer se podria considerar " celtista" alejada ( y ademas tiene un pique bastante importante)de las teorias anticeltas de tipos como Calo Lourido.gracias por publicar la noticia y un saludo.
Hola.
-Efectivamente Rosa, sabe mucho del tema, pero no es filologa ella estudio Geografía e Historia, por lo que toca a las actas de los dos congresos de Ferrol, el 1º tubo una distribución algo "agónica" por problemas locales (cambio el gobierno municipal que era el que financiaba las actas, y con el la política cultural) y el segundo Congreso (El Internacional), se perdió en el olvido. Es una pena por que vino gente tan interesente como Krutta, Miranda Jane Green, etc y como no Almagro. Yo me quede por culpa de aquello sin públicar mi opera prima.
En fin, lo que suele pasar siempre con la Cultura y la Política; Agua disuelta en Aceite: Respectivamente
-Podrias explicarme lo de "celtista alejada" es que yo a Rosa la veo más bien como "fceltofila desvocada" por lo menos de vez en cuanto. Eso si la irónia sangrante que gasta con Calo Lourido no tiene precio: Se lo merece totalmente.
Un pequeño toque de humor (un aliciente más para asistencia al congreso...). Ultimamente se está implantando la moda entre los mozos gallegos de lucir "saio" en los festejos. No estaría mal que hubiera en el congreso "azafatos" ataviados al uso "celta"...pa muestra un botón:
Los chicos de A Banda de Poi (con Tonhito al frente)
De: http://www.abandadepoi.org/
;)
Bueno, si entramos ya en las guerras de clanes que hay en el mundillo, por lo menos a nivel gallego, la cosa ya sería le pera...
Rosa Brañas tiene un pique con Calo Lourido. Pero a su vez, me parece que tiene otro con Blanca Prósper.
Desde luego, se puede hacer una clara división dentro de los estudios protohistóricos en Galicia, entre una familia celtófila (Brañas, Fernández Albalat, Balboa Salgado, Pena Graña...) y otra celtófoba (de la Peña Santos, Bello Diéguez, Calo Lourido).
Ya que estamos en el tema, tengo que decir que tal vez Calo Lourido se exceda. Pero no más de lo que se excede -por el otro lado- Pena Graña.
La Galicia prerromana tiene demasiadas lagunas. Siempre he desconfiado de la alegría con la que esta gente echa mano de textos legendarios de la Irlanda o el Gales medievales, textos clásicos sobre galos y celtíberos...para hacerlas encajar en la Galicia de los castros.
Al menos a Bello le reconozco la sinceridad de abordar el debate en términos arqueológicos, renunciando a rebatir otros argumentos porque no son de su ámbito de estudio. Por el contrario, en el ámbito celtófilo, es curioso cómo los investigadores son todoterreno: lo mismo emplean argumentos arqueológicos que lingüísticos, que mitológicos, que etnográficos...
Una pregunta que sigue en el aire (me interesaría la respuesta):
ainé (17/12/2005 13:08:52) "Puede resultar más que interesante...pero digo yo, ¿se puede asistir como simple oyente?, ¿solo es para profesionales?"
Otra....
De momento (supongo) no hay información sobre ponencias o ponentes, ¿no?
Hola. Lo de todoterreno hace años se llamaba "interdisciplinaridad" o algo por el estilo, pero en fin si que es verdad que a veces se pasan un poco, incluso Blanca cuya tesís por otro lado es magnifica, a virado los últimos años hacia derroteros un poco "subrrealistas" utilizando el folclore de una manera que a mi entender no es la más adecuada (y a pesar de eso el libro se lo edito la Diputación de La Coruña¡¡).
Sobre lo de Calo Lourido, es simplemente ignorancia, que vamos que Paco no sabe ni siquiera tanto como sus críticos creen que sabe, es odvio, y ahí están los tomos del Coloquio de Paleohispánicas para demostrarlo, que para manejarse con algo de soltura en los estudios de cuño celtico hay que manejar con mínimo de soltura varios campos: fuentes escritas, arqueológicas, linguística ... y lo que dice Calo de "¿Cuando el primer Teutatico tiro el primer croio" (la cita es literal) en la Cultura Castrexa llega cuando menos a la autoparodia (involuntaria eso si).
Más sobre "Todoterrenos, Clanes y Guerras": Aquí aporto un texto de Fernandez-Posse que me parece muy descriptivo de la situación de la que habla Brigantinus:
"Una de las lineas de investigación es aquella que utiliza la lingüística y los textos clásicos para construir una visión de la Edad del Hierro muy cercana a lo que sería una geografía histórica ... componen un cuadro donde las entidades etnicas mayores y menores se conceptualizan y se determinan en el espacio formando un mapa paleoetnológico. Tal esquema se completa con las noticias que esas fuentes escritas antiguas contienen sobre las formas de organización social del mundo mítico y las costumbres de esos pueblos. Se obtiene así una etnologia antigua que se completa con generalizaciones extraídas de la antropología cultural. El resultado es la sensación de que se está ante un mundo conocido y próximo. La arqueología, cuyo papel queda reducido a confirmar ese cuadro, se ha convertido en historia.
En el otro extremo están los estudios que se apoyan en la estricta arqueologia. Presentan una Edad del Hierro que se reduce a un registro empírico y aséptico, muy parcelado desde el punto de vista regional y cronológico, donde todas las referencias etnológicas y antropológicas se reducen a la utilización de terminos ...vacios de todos los significados que no sean cronoculturales"
Creo que la confrontación entre esta dos visiones caracterizan bastante bien a los dos bandos respectivamente (celtista y anti-celtista) en el caso gallego.
Pero no coincido en que se pueda, plantear la cosa en termino puramente arqueológicos, si no existe un "arte celta" sino un arte que hacían los celtas, si no existía un tipo de vivienda "celta" porque en distintos lugares y distintos tiempos estos pueblos han usado casa redondas, ovaladas o adosadas (verbigracia: de medianiles comunes) como se puede establecer con fiablilidad la identidad etnica de un grupo humano, del que odviamente lo único que nos queda arqueologicamente son esos restos: casas, poblados utillaje metalico, etc. Como establecerlo digo sin el complemento de la linguística para la identificación "celta" o "no" de los nomina, terminos o toponimos que apecen en los epigrafes, sin la historia de las religiones para estudiar el panteón etc. Como apoyo de esto me gustaría meter aquí otro texto de la anterior autora -nada culpable de pro-celt por otro lado-:
"...la vieja creencia de que un registro arqueológico más amplio y variado proporcionaría por si mismo soluciones historicas. De esta forma, un positivismo que puede calificarse de ingenuo (la solución está en la multiplicación de excavaciones, el incremento de datos, etc...) viene a unirse al normativismo dominante en la investigación. Por otro lado se alimenta un excepticismo sobre la existencia entre una correspondencia entre esa clara entidad arqueológica que es la Cultura Castreña y los datos que sobre ella pudieran proporcionar otras fuentes, como la lingüística o las textuales. Tal excepticismo está basado en la odjetividad, a todas luces falsa, que se le otorgan a los datos arqueológicos respecto a los demas. Esto y la recusación a las posibilidades que ofrecen esos datos para obtener información sobre la estructura social de las comunidades castreñas, deja reducidos los objetos a obtener informacion descriptiva y cronológica que, ademas, siempre se considera escasa. De esta forma, entre los extremos de las generalizaciones históricas y una suerte de autolimitación del terreno a lo objetual, se va a desarrollar la investigación de lo castreño"
Este afan "cacharrológico" creo que define muy bien a los representantes del grupo anticeltista gallego, y quiza explique la propia deriva en las publicaciones de los mienbros: La última publicación de Calo Lourido es un librito de apenas cien paginas sobre la "pesca tradicional" (hace 7 u 8 años?), de la Peña tampoco ha estado demasiado activo últimamente que digamos, el que más suerte tenga del nucleo duro posiblemente sea Arias Vilas ahora responsable de patrimonio de la xunta, pero bueno eso depende como ya sabemos de otras cosas, aunque hace años lo vi en un debate den la Televisión Autonómica sobre el tema, y hay que reconocer que se rindio muy pronto y dijo casi disculpandose que el no quería negar el celtismo "solo pretendia plantear las cosas de manera más científica".
Parece sintomático que la última publicación de conjunto de todos ellos, sea la "La cultura castreña a debate" hace ya casi una decada, de forma que casi podría decirse que esa obra es el hito que marca el declive por "agotamiento naturaL" de sus planteamientos de esa corriente. A lo que habría que sumar como hito por la parte contraria la celebra del Congreso Internacional sobre la Cultura Celta en 1998, desde el cual parece ostensible una primacía en la bibliografía de investigadores celtistas.
En cuanto a Bello, en fin a escabado Elviña lo cual tiene bastante merito, pero no coincido en que forme parte del grupo en sentido pleno (salvo que el se abscriba por propia voluntad) siempre a permanecido algo "prudente" -carece del furor anti- de Calo y de los toques despectivos de De la Peña et alii- al respecto y por otro lado poco a escrito que pueda ser de utilidad para afirmar o negar la celticidad de lo galaico-castreño. Por esto le tengo en cierta forma más respecto que al resto. Sobre hablar en tercer persona de uno mismo (como los futbolistas): eso ya es otra "historia".
Gloria in excelsis Matugeno, noble señor Fillo das Silveiras! Ni yo misma lo hubiera expresado mejor, modestia aparte.
crougintoudadigo09 de feb. 2006CROUGINTOUDADIGO
¡SALUD Y GLORIA! NOBLE MATUGENO, SRES DRUID@S
PUES
ESO ROSA-AE, MODESTIA APARTE
Vuelvo a preguntar a ver si hay suerte ;)
ainé (17/12/2005 13:08:52) "Puede resultar más que interesante...pero digo yo, ¿se puede asistir como simple oyente?, ¿solo es para profesionales?"
Ola Croio. Seica vas ser ti o secretario desta xuntanza. Por qué non nos contas cáles son as vosas expectativas?. Por certo, gracias pola invitación.
Perdoa Ainé, cruzámonos no camiño. Pois velaí tes a quen preguntarlle...
Anda que chamarme croio!! Co feitiña que son!!...caghoná!!
;)
(a ver se hai sorte na resposta)
Amigos de Celtiberia:
La semana pasada pude escuchar una entrevista radiofónica que considero les interesará:
Se encuentra disponible en la red una entrevista a Ramón Sainero Sánchez, director del Instituto de Estudios Celtas, y en la que habla de este festival y de una futura página web del instituto.
Dicha entrevista se encuentra en la página de la UNED,
http://www.teleuned.com/teleuned2001/html/.
En la misma, y con fecha de 5 de febrero, y en el archivo de programas de radio, se encuentra el link que permite acceder a dicha entrevista, titulada:
INFORMATIVO UNIVERSITARIO (2005/2006), de 07:00 a 08:00
" Estudios celtas, entrevista con Ramón Sainero Sánchez ".
Espero sea de utilidad,
Atentamente, Leola
Ainiña, faime caso e pregúntalle ó Croio auténtico, ó Croio Teutático Auténtico, outramente chamado Crougintoudadigo (depende do día, xa sabes...)
Por certo, non me cabe dúbida ningunha da túa feitura, entre outras virtudes das que xa teño constancia. Apretas.
(a ver se así)....
Crougintoudadigo
Una pregunta de la que Ainé agradecería respuesta, ¿sabe si se puede asistir como simple oyente o solo es para para profesionales?
Agradecida queda por tu su segura atención y a la espera se mantiene (léase con admiración y respeto galaico) ;)
Rosa...coas túas últimas palabras, fico rubia coma o lume de San Xoán... e moi agradecida (que cousa máis fermosa!!)
Vexo que aínda non tuveches resposta, Ainé. Se eu me entero xa che conto. Bico
Mirad aquí, hace siglos que Crougin nos invitó a todos
http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=6525
Me había hasta olvidao del tema. Pillau, Onnega....bueno, lo de los percebes y la queimada suena de vicio :D
Haberá que telefonar ;)
Un saludo
Buff, Rosa me haces "enrosecer"¡¡¡¡
En realidad nisiquiera yo me explico tambien, solo encontre un par de citillas "que iba al pelo" al problema, mira tú si hasta Fernandez-Posse tiene razón de vez en cuando, y eso que luego se nos va al castrexo y en fin, ya sabeis lo que dice. Creo que un día de estos, sin falta, tendrá que "autoaplicarse" sus propias citas.
-Por cierto Crou, tu que estas "más puesto" en esto, ¿el programa ya esta terminado?, sería interesante que se descargase aquí porque la tematica como diría el spock "lo vale". Va ha ser muy interesante.
-Creo que la etnografia y los datos etnohistoricos como complemento del registro arqueológico bruto son muy utiles contra ciertos viruses "cacharrologicoe" que ,nada, en estos tiempos ( oun poco cada temporada como la gripe) nos terminan afectando tarde o temprano a todos. En fin, "bien esta si la vacuna es buena".
Un Saludo a todos
Nota: Bueno, a lo mejor lo de seleccionar tambien tiene su merito, porque hay otros a los que les pasan -las citas- por delante de los hojos pero no por la cabeza. Bamos como si nada. Me callo que se me ba a subir el pitopo a la "osamenta" y luego "no duermo" (ya se sabe lo que me pasa en esas circunstancias). En fin, Un Saludo, "Biquiños"
De acuerdo Matugeno, pero sólo te falta explicarme por qué me calificas de "celtófila desvocada" (sic). Si yo me desboco, otros deben andar flotando por la estratosfera, y no veo que seas tan crítico con ellos. O no?
Pues si, querida Rosa por la estratosfera, justo al lado de la "alineación arqueastronómica" del sol sobre las piedras (vease sombra) y de las bandadas de "pajaros", ahora presuntamente griposos: Por ejemplo ... .
-Si te bautizan como "celtista alejada" (que eso si que no hay quien lo entienda) lo más distinto (al menos rima) sería "desbocada" (todos tenemos boca y por eso la usamos, siempre que no nos hagan callar Calo and Company, pero ... en fin que lo intenten¡¡¡, que lo intenten¡¡¡).
-Y a fin de cuentas solo "por lo menos de vez en cuando", "de vez en cuando" y "cuando" sea será y alguien tarde o tenprano, e inebitablemente, te lo dirá. Es ley de vida.
Un Biquiño, que estoy espeso y me voy a descansar.
Matugeno: "celtista alejada (...) de las teorías anticeltas de tipos como...".
En serio, no me importan las críticas; no tengo problema en encajar lo que sea menester. Pero exijo un poco de ecuanimidad, nada más. Y, por favor, no seas tan críptico en tus mensajes. Apenas te entiendo (qué intentas decir en el foro de los "succos"?)
Un beso.
Interesante pensamiento:
-Creo que la etnografia y los datos etnohistoricos como complemento del registro arqueológico bruto son muy utiles contra ciertos viruses "cacharrologicoe" que ,nada, en estos tiempos ( oun poco cada temporada como la gripe) nos terminan afectando tarde o temprano a todos. En fin, "bien esta si la vacuna es buena".
Pozí
Yo lo decía tambien afectado por un hecho subjetivo, hace unos cuantos meses que no consigo soltar un catarro que me tiene "desfeito" y a mi garganta no digamos. En fin, lo de Ortigueira va a ser muy interesante porque la analogía etnográfica siempre es un buen instrumento para romper esa barrer un poco extraña que se forma a veces entre disciplinas que al fin y al cabo estan muchas veces estudiando lo mismo: A veces casi parece aquella parabolo budista de los ciegos y el elefante.
-Rosa, en que era críptico? podrías recordarmelo es que ya ha pasado algo de tiempo y no recuerdo ni lo que había escrito.
Un Saludo Chicas, el extress me llama y tengo que acudir.
NOTA: Pensaba meter un texto muy "gracioso" de Steven Mithen sobre la relación entre culebrones y evolución de la mente humana en la prehistoria, pero tendra que ser otra vez
ERRATA: "siempre es un buen instrumento para romper esa barrera un poco extraña" SORRYS
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