Autor: galete
lunes, 14 de noviembre de 2005
Sección: TardoAntigüedad
Información publicada por: galete
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bagaudas..... otra vez?

Los "barbaros" presionan el limes. Saltan la verja o vienen en patera, o en autobus o en avión. En estos momentos grupos de "desheredados" destruyen haciendas atemorizando a los ciudadanos de orden. Las bagaudas (¿los bagaudas?) merodean y atacan de nuevo los alrededores de Lutecia y otras ciudades de la Galia y de Nuestra provincia...

Ya sé que la historia no se repite pero se parece.

Hace poco he leído en la prensa que un militar de cierta graduación ha dicho que un destino razonable para "los que saltan la verja" es que se integren el el ejército español (tan falto de efectivos. Pasados cinco años tendrían derecho a los "papeles" o incluso a la ciudadanía. Creo que esto ya está ocurriendo con personal procedente de paises sudamericanos. Esto nos suena. Al principio los auxiliarii, pero luego, en la práctica todo el ejercito estaba formado por "bárbaros". La presión sobre el limes es evidente: Por el sur (africanos sub y sup saharianos, por el este ( de antiguas repúblicas del este), por el oeste (de paises sudamericanos). A la vez esto coincide con la ampliación de la unidad europea hasta 25 paises.... Caracalla hizo algo parecido a comienzos del siglo III. Y ahora las revueltas en la Galia... Esto no es un artículo, evidentemente, es una propuesta de artículo. Las bagaudas han sido tratadas muy de refilón en Celtiberia. Propongo que algún druida con los conocimientos que yo no tengo comente sobre este tema: Fechas y ámbito de actuación de las bagaudas. Causas y efectos. De donde les viene el nombre. Su relación con los vascones, si es que la hubo. etc. Gracias por adelantado.


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Comentarios

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  1. #1 Brigantinus 14 de nov. 2005

    Una cita de Mark Twain: "La Historia no se repite, pero a veces rima".

  2. #2 eyna 14 de nov. 2005

    'La Historia no se repite,pero a veces rima....' No la conocia, me gusta. Nunca me ha acabado de convencer lo de que se repita la Historia,pienso que siempre hay variantes que la van haciendo diferente,que hacen que el curso no sea el mismo. :) me viene a la cabeza ahora la psicohistoria de Asimov. Recelo también de la afirmación que el pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla.Conocerla,sí.No ser esclavo de ella.Pienso en esas variantes.....la Historia nunca será la misma,nunca.

  3. #3 giorgiodieffe 14 de nov. 2005

    http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=601 si quieres pagar 16 dolares: http://cr.oxfordjournals.org/cgi/reprint/49/1/287 PDF Los Bagaudas: rebeldes, demonios, mártires. Revueltas campesinas en Galia e hispania... Drinkwater Classical Review.1999; 49: 287-288. significato de bagaudo http://www.wordgumbo.com/ie/cmp/gaul.htm

  4. #4 Vazquez 14 de nov. 2005

    Galete: evidentemente mi comentario saldrá un tanto de la línea del foro planteado, pero quiere decirte que eso que estas observando es sencillamente las primeras olas del un Tsunami. en 1492 como tu seguramente conoces “tropezó” Cristóbal con lo que después se llamó América. Y quiero también parafrasear una expresión de Mark Twain: “Lo asombroso no es que Cristóbal Colon encontrara América, lo asombroso hubiera sido que no tropezara con ella por el camino que iba…” Pues aquello fue un terremoto y aun no se calman los movimientos telúricos, que por supuesto “toco” con saña desde aquella época el África. Ese Tsunami “trae de todo”, lo primero es la lengua… no creo que tenga que poner link para demostrar lo que voy a decir: en EEUU para el 2050, el 50% de la población hablara “Español/castellano”, en Brasil ya, por ley el Español es segunda lengua en la enseñanza, (la RAE le tirara una mano en metodología etc. pero los maestros… eso hay que encontrarlos allí o con sus vecinos). Miami, Florida, es ya un centro financiero y comercial reconocido, y vende “Cultura Latina” con mucho éxito; no te ocupes, desde “neoflamenco” hasta “salsa dura”. Internet en Español/Castellano es cosa de un tiempo y .es será tan solo una referencia más y cuidado no sea de las primeras. Lo del Spaniglish, eso ni lo cuento. Pero como te cuento, el tsunami trae de todo y presencia humana utilizable por los políticos, suficiente. Todo eso para este siglo, casi seguro.

  5. #5 Granlon 14 de nov. 2005

    También dijo Karl Marx aquello de que la historia se suele repetir en forma de caricatura. Creo que dijo esa frase refiriéndose a Napoleón III y su segundo Imperio, comparándolo con su tío Napoleón. Saludos

  6. #6 Baal 15 de nov. 2005

    Va aquí una referencia jurídica a las bagaudas vinculada a la sagrada encina: la comedia anónima Querolus sive Aulularia 17, 15-22, nos dice: “Illic iure gentium vivunt homines, ibi nullum est praestigium, ibi sententiae capitales de proferuntur et scribuntur in ossibus, illic etiam rustici perorant et privanti iudicant, ibi totum licet”, en donde la alocución robore se ha entendido o bien en el sentido de que las sentencias capitales entre los bagaudas, (bandidos), se dictaban en presencia de unos bastones hechos de encina, (como en el ámbito romano se hacía uso de los lictores), o a los pies de una encina, fuera del Derecho Común.

  7. #7 EBRO28 15 de nov. 2005

    Hace algunos años se habló algo de los bagaudas en un foro. Alguien pedía información. En todo caso yo no lo veo paralelo con lo que hacen los moros en Paris, gente que se "ha colado" en el imperio, sino de comunidades nativas de donde vivían que querían tener un modo de vidá más libre, autónomo y sin pagar tantos impuestos. Creo que en sitios como Armórica, en Asturias, los nativos galorromanos y astur-romanos consiguieron una independencia de hecho respecto a Roma, sin pagar tributos o impuestos,un tiempo antes de que llegasen los invasores britanos o germanos según el caso. http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=601&cadena=bagaudas

  8. Hay 7 comentarios.
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