Comentarios

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1. 

   #301 adriano 24 de oct. 2006

   1. Esa es la cuestión, giannini, como dije más arriba, que cada uno lo llame como quiera, que no se quiera imponer nada (20/09/2006: "Ahora bien, el que quiera hablar de castellano, pues no hay problema ¿por qué unos y otros queréis imponer las cosas?")
   
   2. Sr. dombate: releyendo el texto veo que no he atribuido contestación imaginaria alguna y por tanto no he caricaturizado a Cortázar (de lo que sería incapaz y ni se me pasaría por la cabeza).

2. 

   #302 grasmenko 26 de oct. 2006

   Bueno. Mi última participación en la polémica.
   
   Adriano: Dije que su intervención era confusa y confundida, y es que lo veo así por la mezcla de razones lingüísticas con las políticas y con las perspectivas nacionales e internacionales. No quiero decir que yo sea menos confuso, pero me atengo (o trato de atenerme) a conceptos de carácter lingüístico, por lo que he afirmado que la lengua vasca es la única del territorio español.
   
   Por otra parte, cuando afirmo lo que me toma como una contradicción, que es que en consecuencia, es el habla que más barbarismos ha incorporado, me refiero a lo que ahora se designa vasco. El habla moderna actual, no al vasco primigenio, que no tenía barbarismos ni influencia de otro habla.
   
   Dice usted que por qué no decir que un italiano habla toscano, o un francés.... No lo decimos por dos razones. Una porque el "toscano", no es el lenguaje extendido a todo el conjunto de Italia, y en consecuencia un italiano no habla toscano, ni siquiera evolucionado. Y otra por un asunto de perspectiva. La perspectiva "generaliza", y efectivamente desde la lejanía, con perspectiva, decimos que alguien habla chino, cuando el chino no existe. Se hablan en China (dicen, los que de eso saben), más de 1500 "lenguas", y lo entrecomillo, porque no me consta que lo sean, y pueden tratarse de otros niveles de lenguaje, pero si nos aproximamos, cambiando la perspectiva, percibiremos los matices de esas 1500 formas de hablar, y distinguiríamos si alguien habla tonquinés, chau, etc, e incluso los famosos 4 y 5 tonos por los que una palabra significa cosas distintas, según el tono. Algo muy complejo, desde nuestra distancia.
   
   Lo mismo pasa con el castellano, que además de deformarse, de incorporar léxico que no le es propio, de fundirse en proporciones diversas con otras palabras, ha conservado su estructura esencial en tantos puntos como se habla. No sólo en términos de idéntica grafía, se producen distintas significaciones, sino entre países. En Perú, por ejemplo, no pasa nada si hablamos de coger a una señora por el brazo. Es una galantería. Pero no vea la que se arma en Argentina con la misma frase.
   Eso es otra cosa. No se trata del significado o del acento, sino de la estructura idiomática, y esa es propia del castellano, con raíz en el latín pero con notables diferencias, tanto morfológicas como sintácticas. Le pondré dos ejemplos uno de cada. En latín existe la flexión de la declinación. En castellano no. En latín la posición del verbo es - en general- al final de la frase. En castellano no.
   
   El español, no existe, a no ser que se quiera inventar una ficción basada en la incorporación de léxico, y sólo del léxico, no de la estructura, producida por los castellanoparlantes de todo el mundo. Principalmente de los países centro y sudamericanos, pero ¿por qué excluir el denominado spanglish? Es una evolución más.
   No depende del número de los hablantes, sino de la estructura idiomática, y esa no está alterada por los aportes de Chile, Argentina, Perú....
   
   Es verdad que el castellano, que se empeña en llamar español, no pertenece ya a los españoles. Tiene razón, y eso es la causa de la confusión por cambio de perspectiva de la que hablaba antes. Perspectiva que nos equivoca respecto al chino, pero que no tenemos necesidad de mantener cuando se trata de algo más inmediato y próximo como es el conocimiento de lo que hablamos, desde nuestra corta distancia, como seguramente el chino distinguirá con más precisión su habla de la del resto de China.
   
   Por otra parte, en cuanto a lo confundido además de confuso. Comenta usted que España nació hace cinco siglos junto con Portugal, según se enseña en ciencia política.
   
   Ignoro, lo lamento, lo que se enseña en ciencia política, pero Portugal nació en el siglo XII fundado el reino por Alfonso Henriques (Alfonso I), de modo que la ciencia política se equivoca en unos 400 años. Me extraña que nuestro amigo portugués no se lo haya señalado (a no ser que sea especialista en ciencia política y no en historia)
   
   Me duele que diga que la defensa del nombre del idioma castellano que hacemos, los que creemos firmemente que es castellano, se deba "más que a defender a su tierra lo que hacen es atacar a España".
   Mire en eso su confusión, por cuanto amí se refiere, es absoluta. Me siento profundamente español, y mi defensa del nombre de nuestra forma de hablar, ni ataca a España, ni defiende región alguna, pues para mí, son hermosas, importantes, y disgnas, como dije en mi intervención anterior, las 17 comunidades autónomas y 2 ciudades autónomas. En ese aspecto, creo que también se confunde. No se trata de eso. Se trata de saber qué hablamos, si español o castellano.
   
   Tampoco sé bien a qué se deben las menciones a Hispania y a su traduccón por España. Claro que no se puede traducir Hispania por España, porque España no existía cuando se creó el término Hispania, que originalmente comprendían las regiones parciales de las actuales Cataluña, Aragón, Navarra, Castilla y León, etc (pero no Galicia, Asturias, Pais Vasco) en la Hispania Citerior, y las (también parciales) actuales retiones de Extremadura, Andalucía, Murcia, Portugal en la Hispania Ulterior. De manera que al referirse a los territorios de nuestra península un romano diria Hispaniae (en plural), o cuando por el contexto no hubiera duda respecto a lo que se estaba refiriendo, Hispania (en singular, pero sobreentendido si se trataba de la Ulterior o Citerior).
   
   De nuevo, y sin querer, el aspecto de la perspectiva. Nótese cómo en la relación anteiror de los territorios actuales de la Hispania Ulterior, no hablo con el detalle que sí empleo al referirme a España. Digo Portugal, por generalización, no de Alentejo o Algarbe.
   
   ¿Cuál es pues la traducción correcta de Hispania? Pues precisamente Hispania. No hay tal traducción, porque designa un territorio que no tiene hoy por hoy designación concreta.
   
   Finalmente, un comentario, sobre la mención de la Biblia de España, Italia y Grecia. No crea todas las traducciones. No es posible para la Biblia hablar de España. De nuevo el momento histórico no nos lo permite, y si existen traducciones que escriben Spain, Espagne o Spanien, mucho tienen que estudiar los Bibliólogos y traductores, a no ser que quieran hacer una simplificación que puede tener que ver con la difusión, pero no con el rigor.
   
   Un saludo muy cordial, y sobre todo recuerden todos que de lo que hablamos es cómo se llama nuestro idioma común. Nada tienen que ver ni la Biblia, ni la traducción de Hispania, ni la política o los Estados. Es sólo eso: Cómo se llama nuestra forma de hablar ( y supongo que de escribir)

3. 

   #303 adriano 27 de oct. 2006

   
   Estimado grasmenko: entiendo sus razones, pero no las comparto. Consciente de que nadie ha variado su opinión desde la fundación del foro, verdaderamente parece ya algo aburrido seguir dando vueltas a la noria (por parte de todos). Estoy viendo el Diccionario Panhispánico de Dudas, de la RAE, y la entrada “castellano” lleva a “español”, ya allí explica que ambos términos son correctos pero que “español” es más recomendable y que “la polémica está hoy superada”. Como soy bastante crítico con los diccionarios de la RAE (no iban a ser una excepción), tampoco me apoyaré en él.
   
   No obstante me gustaría dejar claro que si en mi respuesta de 29/09/2006 hablaba de política, de historia y de lengua no pretendía mezclar razones, sino que estaba contestando a intervenciones anteriores y lo hice a varias a la vez.
   
   No comparemos el español con el chino, que son varios idiomas y que no se entienden entre ellos salvo en el idioma escrito, que es común. Nosotros sí nos entendemos con personas de otras regiones o de otros países hispanoparlantes, hablando y escribiendo, por mucho que haya diferencias que no pasan de anecdóticas. Hay veces que me cuesta un horror entender a alguno de mi propio pueblo.
   
   En cuanto a toscano, ese es el idioma oficial de Italia, el que los italianos decidieron que debería ser “el italiano” y es ese el que escuchas en la RAI y que suena tan clarito. El de la calle en Venecia o en Nápoles es otro bastante diferente.
   
   En cuanto al nacimiento de España y Portugal no me refiero al nacimiento del Reino de Portugal, del que hablas, porque reinos ha habido muchos en la historia y mucho antes de Roma hubo reinos. Estoy hablando del nacimiento de España y Portugal como Estados-nación, como Estados modernos, que es algo totalmente diferente a ser simplemente un reino. Y, desde luego, fueron los primeros del mundo. Esta observación sólo pretendía aclarar la idea expresada por alguien de que España es un país muy nuevo, idea sorprendentemente extendida gracias a cierta propaganda histérica que mucha gente traga muy a gusto porque aceptarla sin más es lo más fácil y lo que está de moda.
   
   En cuanto a Hispania, creo que un romano podía decir “voy a Hispania” para que le entendieran mejor que al decir “voy a Bética”, pero en fin, la discusión no tiene solución. De todos modos, si para que se pueda traducir España por Hispania tiene que acoger también a Portugal, (me) hago las siguientes preguntas:
   
   1- Si Hispania no es traducible por España porque “le falta” Portugal, por qué entonces los españoles somos hispanos y los que hablan español se llaman hispanoparlantes, y no así los portugueses ni los brasileños?
   
   2- Si Hispania no se puede traducir por España porque se tiene que referir a toda la Península Ibérica, por qué hablamos de hispanoamericanos, cuando desde esa perspectiva sería un término totalmente sinónimo de iberoamericano”?
   
   3- Si Hispania no es España porque Portugal va aparte, con qué nombre tenemos que seguir conociendo a “Alemania”, dado que le falta Königsberg, Silesia, Pomerania Oriental o Alsacia? Por no hablar de “Polonia”: cómo la llamamos después de que le cepillaran la mitad por el Este?
   
   Para mí España es la traducción de Hispania (y como se sigue llamando España en algunos idiomas) es su evolución en 20 siglos, es como llamamos a esta tierra los hispanorromanos del siglo XXI, del mismo modo que a Emerita Augusta ahora la llamamos Mérida, y vaya si ha cambiado en 2000 y pico años!
   

4. 

   #304 Henkka 14 de dic. 2006

   Por cierto (con respecto a lo leido en uno de los primeros comentarios). Al inglés de gran bretaña si se le llama Británico... o sea, el inglés correcto, a diferencia del Irlandés, Australiano o Americano. Un saludo.

5. 

   #305 leohlam 06 de feb. 2007

   No entraré en debates sobre si el murciano es; habla castellana o castellanizada, dialecto castellano o aragonés, lengua diferenciada del castellano o proveniente del romance de Al Andalus.
   Lo que si quiero decir, esque no proviene de una lengua sino de muchas, y que hoy en día, el murciano está quasi extinguido; los murcianos, hablan actualmente un murciano casi totalmente castellanizado. De los últimos hablantes del murciano, muy pocos son capaces de distinguir qué palabra es del murciano y qué del castellano, y de éstos, menos quedan de los que utilizan el murciano en su vida cotidiana, aunque eso sí, el murciano existe aún.
   
   Dícen que el murciano es invención de la burguesía murciana del siglo XX, pero yo digo que esta forma de hablar fué invención de todos los murcianos menos de los burgueses. Nuestros antepasados procedían de lugares diversos y aquí se formó una mezcla particular que nunca paró de evolucionar.
   El panocho no es una invención, pues mi padre hasta hace poco lo hablaba, mi abuelo lo hablaba, mi bisabuelo también, y mi tatarabuelo, y el bisabuelo del vecino, y el abuelo del hermano del cuñáo de la Antoñica....
   Y yo desde pequeño lo he oído en boca de personas ancianas y gente del campo. Entre mis aficiones está la de escribir, por lo que he aquí un pequeño texto escrito por mí en murciano, como júa cascáo er yayo d´un murciano enantes la pérdua noestra llengua. Ún salúo
   
   
   Úna mañá trempano d´úna jorná cualsiquiera, Juan er periciego se jué una miaja a garbear pu la zudiá. Anque un jran nulo y´argo e boria hacíban qu´esa jorná juera muncho llosca ar zagalico l´apetejíba pernear una gelepa pa destirar las patas y aro d´arie. N´un inte se puso chispeandujo y dimpoés prencipió a cayer abua a norre, ricorrió quasi una milenta e metros y tuvío que golverse pa su quiasa.
   
   Er Juan comencipió a alijenciar asponte n´argún láo, y l´ancontró n´er postigo una quiasa, onde premanejíó muncho aguantando dica qu´aparára la chaparrá.
   Jipó pu l´andurriales y´esfisó postigos e quiasas n los qualos s´ arrecobijaba der abua, puiendo enguarnejerse acullá un güen asponte; apoquiquio apoco jué moguiéndose a l´asponte d´unos a otros iquia que percanzó a portar a la quiasa d´un compare, que s´ampostaba p´un carril que fila pa la glorieta jrande.
   Aporreceó la poerta y´insiguía s´abuzó su compaere p´una e las fentanas, ejándole las llaves pa que s´abriera ér mesmiquio.
   Triscó la poerta, adejó su chamarra n´ún láo y s´encarruchó pa la cámbara. Ar mesmiquio gipal-le, er Antón se rinchió e taina, le izió qu´esa jorná le conviaría a minchar poique tiníba janas e platicar con´ér y mental-le que quasi espita p´un arciénte d´utomóguil.
   
   Antón era un zagal con muncho ardil qu´ende qu´era un mengajo trebajaba n´er horno e su paere. Era un zanquilargo muncho juerte e jran largarie que le sacaba una caeza ar Juan.
   Una jorná jué er Antón a l´almudí la zudiá pu si l´hacíban un ofrecío e trebajo, pro le dijiéron que non nersecitaba a naide...antoces n la salía e l´almudí sintió a un zagal que viníba ezaga d´ér, zunzuneando maldicíos contra la sicretaria; ar paicer nisiquiá queriban a un zagal tan juerte com´aquér. Er Juan se güervió pa ezaga, perneó incia er zagal y le mentó qu´isfrutaban e la mesma ampostaúra, asina que le dijió que le conviaba a una cervejica n´ambún ventorrillo.
   Inde antoces jueron conojiéndose y prencipiaron a rrejuntarlse pa dirse pu los fentorrillos a gipar zagalas. Impoés e punerse una chamarriquia y´un carzónico enjuto s´asentó n´er sofá y s´arregostáo una gelepa.
   Entanimentres er Antón jaspeaba una miaja er guisaéro anugar que cascaba con´un fecino que s´abuzaba a la fentana d´er patio. Tan abusto s´ancontraba er Juan arrecostáo que s´endormiscó apoquico apoco y´ar finar se clisó. Ar dimpertar se coscó qu´había sucidío argo. Premiericamiente, que lla no lloviba y´amás habíban pasáo munchas joras inde que se clisó. Como si´abún estuviese sueñando, esfisaba l´alreor muncho empantásmaiquio; l´eran japiláo a l´Antón tisco quanti habíba n su quiasa, nin moebles ni ná, tuíscos los orjetos y tóas las pescas e la quiasa habíban esapaecío degorpe, y´ér, no se coscó e ná lo que sucidió mentres estaba clisáo.
   
   Jué a tiscas las cámbaras alijenciandolos y n´ancontró ná, tó vácido, naide. Pro muncho mais juerte jué que la poerta la quiasa premanejía entorná e la mesmiquia jorma qu´ér l´adejo: entorná y con un maero apalancáo etrás. Se güervió a la cámbara prencipal y s´asentó n´er sofá, que jué l´único qu´adejaron acullá.
   Degorpe imaginó que dejuro había habío una machimondonga muncho jrande, asina que se jué mú cangueláo pa la carruchera qu´allí forana amijor piensaría mais mijor.
   
   Er Juan no tiniba con qué trincar la quiasa, asina que se queó entro d´ella pa asperar a que güerviéran los esapaecíos y´asín esprefollar la custión. Pro impoés e sais horas ecidió dirse, pos puallí no apaeció naide n tóa la jorná. Asina que entornó la puerta y´adejó apalancáo er maero ezaga d´ella, fuéndose muncho arturufáo po l´ampostaúra n la quala adejaba la quiasa.
   
   S´encarruchó pa su quiasa muncho priecupáo; ar portar a ella le mentó a se mujera quanti había sucidío, minchó argo enantes d´arregostarse y se clisó...
   A la jorná deseguía, qu´era sábao, s´alevantó, se punió los hatos y tó peripuesto se jué pa la quiasa der Antón pu si abriguaba argo, pu si habíban güerto u les habíba pasáo argo. Portó iqui´allí y´esfisó la quiasa igualica que la habíba adejáo; la puerta abún premanejía entorná y la quiasa trenquila, sin naide aentro...
   
   Aquesta custión ar paicer no le bustó ná, asina que se jué a su quiasa deseguías pa tilefonear ar Antón y conojer que pijo l´habíba pasáo. Portó, tilefoneó, y naide rimpondía ar otro láo er tiléfono, con lo qualo se queó cangueláo...po su gelera díban y viníban enquerencias qu´ér mesmo s´enquería, berruntando di lo qu´acullá pasó, d´aónde se jueron, and´estaríban n´aquer inte...
   
   Contra mais pasaban los menutos mais se canguelaba; aguantó disca er llosco pa gorver a tilefoneal-le, pro vinió l´escuría y´otra fez la quiasa premanejía solica, y´er tiléfono móguil der Antón que no jurulaba.
   Alreor e las oce la noche ecidió priesentarse n la pulicía pa icir que su compaere habíba esapaecío la jorná pasá y naide sapía ná d´ér.
   Les dijió que los moebles e la quiasa y tuíscas esas pescas habíban esapaecío degorpe; les cuentó qu´ér mesmo s´acontrába allí, pro qu´estaba tó clisáo y no se coscó e ná.
   
   Los pulicías, que no puían debitar rellirse, dijiéron que l´alijénciarían p´ancontral-lo quanti enantes, pro que no se piecupára.
   
   Aquesto no amainó ar Juan, qui se jué d´allí sin´una miaja trenquiliá. D´ambúna móa tiníba qu´alijenciar un güen serjo p´aquest´arjamía.
   
   
   Salió pa forana p´ar carril, s´asentó n´un fanco a berruntar una miaja; pa su gelera vinió degorpe un güen visibilo; era er Antón quando cascába con su fecino d´anfrente, quando le icíba ango d´un puebro d´Almería qu´estaba muncho bonico y que fisitaría entró e ná. Er Juan no se oió qué poebro era ése pos n´aquer inte estaba endormiscáo y no percanzó a coscárse. Piensó qu´amijor s´habíba ío p´allá, pro no compriendíba poiqué se jué adejándolo allí clisáo, pro ára la custión era coscarse e qué sucidió acullá, pu lo qu´ecidió dir otra fez a la quiasa y´abriguar a qualo llogar habíba ío y poiqué d´esa menera.
   Ansína que s´encarruchó p´allá, portó, y´entró a la quiasa, la quala premanejía igual, y´encíma ricuerdó qu´allá aentro n´habíban adejáo ná, tó vácido...L´único que le queába era jincar n sus fasuras, las qualas abún estaban n´er guisaero. Entró allí y´alijenció n´unas barjas; solmiente habíban disprerdicios e minche y´un papelo que le chocó una munchá; er papelo era er engüertório d´un pernil, y´en´er punía: Perniles e Güercal-Óvera.
   - ¡Y´ásta!- Dijió,
   - ¡Aqueste llogar está n´Almería! ¡Fílo p´allá aguá mesmo!
   
   ...
   Accesorios...........Apechusques
   Acera.........................Baldosa
   Anchura.............Ancharie
   Angustia.........Angor
   alboroto........................caramillo, machimondinga
   Alegría.................Taina
   Almacén...............Amagasén
   Alucinación..............Visibilo
   Angustia...............Angores
   Azulejo...................Manís
   Bastón.....................Gayá
   Borrachera..............Melopea. Follón, CHispera
   Bolsa..................Barja
   Botella.................Mesana
   Botijo........................Jarro
   Caja..............................Cauza
   Camello.....................Gamello
   Camisa..............................chamarra
   Capa (ej: de pintura..)........alcalife
   Carne......................CHiche
   Cerilla........................Misto
   Caja..........................Cauza
   Canasto...................Cernacho
   Ciruela..............................Pruna
   Cítara................................Cítora
   Comida.................Jalufa, Minche
   Columpio.................Mejera
   Cuerda.................Fala
   Daño......................Búa
   Desastre................Estrozá
   Día.....................Jorná
   Dinero............Cuartos, Perras
   Disgusto...............Pesaombre
   Fuego..................Juebo
   Ganas......................Janas
   Garrafa....................Mesana
   Gavilla.....................Garba
   Grieta......................Endija
   Griterío......................Escandalera
   Hambre.....................Jalufa, Jamancia
   Insignificancia........Jelepa
   Inteligencia..........Jelera
   Insecticida.................Flin, Flit
   Jamón...........................Pernil
   Llanto..........................LLantera
   Madre.............................Mare
   Maíz................................Panizo
   Maneras.....................Giro
   Martillo.....................Marro
   Momento....................Inte
   Nudo.............................Ñúo, Gorlita
   Onza..............................Jícara
   Padre.............................Pare
   Palanca.....................Gaona
   Parálisis.....................Paralís
   Patata............................Crilla
   Pegamento......................Pegamín
   Peste.......................Jerrumbre, Pestuzia, Pestor
   Polea...........................Carrucha
   Referencia............Remanencia
   Solución..................Sesjo, Soluceón
   Satisfacción.................sastisfazión
   Sensación................Sensaúra
   Siesta pequeña.............Cli
   Sueldo................................pagamenta, jornal, aniaga
   Recado...........................Mandáo
   Refugio...................Asponte
   Tío...........................CHache
   Tobogán..........................Enfarrera
   Tranquilidad.............Pachorra
   Tristeza...................Murria
   Tumulto....................Aljamía
   Voluntad................Volunto
   Viveza...........................Ardil
   Voluntad..................voluto
   Voz...................Voluntá, Foz
   
   
   
   Abrirse de piernas.....Espatarrarse
   Acariciar................Jametear
   Acercar..................Arjimar, Arrimar
   Acobardar...........Acanguelar
   Actuar..................Artuar
   Adjudicar.............Endirgar
   Administrar..........Almelistrar
   Adornarse..............Emperifollarse
   Advertir................Alvirtir
   Agravar................Reverdejer
   Alcanzar...............Percanzar
   Alejar.....................Alenjar
   Alucinar...................Avisiblar
   Agarrar..................Arripiar, Aciguatar
   Alejar..................Alongar
   Anhelar..............LLampar, Lampar
   Animar................Alimar
   Apoyar...............Irmar,asobinar
   Apoyarse...........Empentarse
   Arreglarse..........Emperifollarse
   Asegurar..............Aseburar
   Atiborrar............Atifarrar
   Atiborrarse..........Atifarrarse
   Aturdir...............Atrabinar
   Ayudar..............Arguiudar, Aryudar
   
   Bajar.................Afajar, Abajar, Fajar
   Beber...............Amerar
   Buscar.............Aligenciar
   
   Calcomer..........Corcar
   Cambiar.............Perputar, Tresmuar
   Cansarse............Derrengarse
   Cegarse................Escandilarse
   Cerrar..................Trincar
   Chafar..................Esclafar
   Chismear...........Sopear, Sopar
   Cagar................Jiñar, Cagar
   Certificar...........Zartificar, Sartificar
   Coger.................Aciguatar, Arripiar
   Conocer............Conojer
   Conquistar.........Merejer
   Comer..............Jalar,minchar,jamelar, zampar
   Complicar...........Enguruñar
   Comprar..............Mercar
   Convivir..............Quilar
   Cortar....................Tajar
   Cubrir.....................Amantar
   Crecer.....................Alear
   Cuidar....................Alzar, Cudiar
   
   Debilitar.......................Atornajar
   Decaer............................Esjonzar
   Desbaratar....................Esfaratar
   Descascarillarse............Esportillar
   Desfallecer...............Esfallejer
   Desparramar................Esturrear
   Despellejarse...............Essollarse, Essollejar
   Destrozar......................Estrupiciar, Jalandrar
   Determinar...................Atreminar
   Devolver.......................Descambiar
   Devolver........................Degüerver
   Dirigirse......................Encarrucharse
   Diseñar....................Perjeñar
   Disgustar.................Dijustar
   Distinguir................Efilusar
   Distraer...............Pascaciar
   Dudar....................Masoquear
   
   Echar a perder...........Enviscar
   Empezar..............Comencipiar, Prencipiar
   Empujar..................Arrempujar
   Encauzar....................Jaricar
   Encabezonarse..........Emperrarse
   Encauzar....................Jaricar
   Enfadarse....................Furriarse
   Enfermar.................Inquinar
   Engañar...................Diñar
   Enterarse.............Coscarse
   Entristecer............Amurriar
   Engañar...............Diñar
   Envalentonarse.........Engarbarse
   Envejecer................Avejar, Afiejar
   Equivocarse..........Denquivocarse, Colarse
   Escoger.................Estriar
   Esconder...............Achantar, Asconder
   Escribir...................Ascribir
   Esperar....................Aguantarse, Asperar
   Estudiar....................Esturriar
   Exaltar..........................Aturufar
   Explicar..........................Espicazar
   Explotar.............................Esclatar
   Extender..............Esturrear, Esturrir
   Extenuar.................Atobar
   
   Fastidiar...............Jilar, Joer
   Formar.................Jormar
   Forzar..................Ajorrar, Jorzar
   Fumar.................Jumar
   
   Garantizar............Enguarnejer
   Golpear...............Enlomar, Eslomar, Porrecear, Aporrecear
   Gritar......................Berriar, Jipiar
   
   Hablar...........................Platicar, Charrar, Cascar
   Hacer habilidades......Cutimañar
   Herirse...........................Escalabrarse
   Hurgar...........................Jincar
   
   Ignorar...................Iznorar
   Incitar..................Enguiscar
   inclinarse...........cantearse
   Incluir...................Enjaretar
   Indicar.................Mentar
   Instruir.............Estruir
   Interpretar.......Intrepetar
   Introducir........Introujir
   Invitar...............Conviar
   Ir.....................Dir
   Irritarse...................Escaldufarse
   
   Jugar..............Juegar, Juar, Jubar
   
   Leer..................Leller
   Llamarse...........Amotearse
   Llegar...............Portar, Allegar
   Llenar..............Renchir
   Llorar...............Guasmar
   Limpiar...........Jaspear
   Luchar.............LLunchar
   
   Madrugar..................Remanejer
   Manipular...................Traquetear
   Marchitarse..............CHuchurrirse
   Marginar................Arrinconar
   Mentir....................Ambustear
   Meter.....................Encujonar, introujir
   Mezclar.................Mesсlijar
   Mirar....................Afijarse, Jipar, junar
   Molestar..............Dar por saco
   Morir.....................Espichar, Espitar
   Murmurar.............Zunzunear, Mermurar
   
   Necesitar............Nercesitar
   
   Obstruir...............Reblir
   Oir......................Sentir, Ollir
   Ofuscarse...........Azuscarse
   Olvidar..............Gorviar
   Oxidar.................Enrobinar
   
   Pagar..................Aboquinar, Agüecar
   Parecer..............Paecer, Paicer
   Pasear................Garbear
   Pasmarse........Alturufarse
   Perjudicar...........Prejuicar
   Permanecer.......Premanejer
   Pescar................Calamentar
   Pincharse............Puncharse
   Poder................Poer
   Poner...............Puner
   Preguntar.......Enquerir
   Producir.........Preujir
   
   Quedar............Quear
   Quemar..............Torrar
   
   Recibir...................Armitir
   Reconocer........Riconojer
   Recordar...........Arricuerdar
   Recostarse............Arregostarse
   Referir................Remanir
   Registrar..............Escalcuñar
   Repartir..............Endirgar
   Resbalar............Esfarar, Rescullir, Esfarrar
   Responder........Asegundar
   Retorcer............Garcear
   Reunir................Arrejuntar, Juntamentar
   Revolver..............Rigorver
   
   Robar.................Japilar
   Rodar.................Rular
   
   Saciarse................Empacinarse
   Sacudir.................Sagudir
   Serenar................Amainar
   Situar.................Ampostar
   Solucionar.......Insolucionar
   Sonar..............Zurrir
   Sufrir............Sofrir
   Sujetar............Arjimar
   
   Taponar..............Entaponar
   Terminar.........Arrematar
   
   Unir................Rrejuntar, Arrejuntar
   Utilizar............Urtilizar
   
   Vender............Fender
   Venir..............Fenir
   Ver.................Efisar
   
   
   
   
   Absoluto.................Insolutis
   Adornado................Peripuesto
   Antipático..............Desabrío
   Brivón.................Jicha
   Bondadoso.........Domable
   Borracho..................Chispáo, Enfollonáo, Enmelopeáo
   Bueno....................Güeno
   Cansado..................Esancáo, Esansiáo
   Chapucero................Manifacero
   Creído..................Infátuao
   Cruel......................Verrugo
   Desgraciado...........Esjraziao
   Despreocupado..............Desancháo
   Dificil............................Deficil
   Dormilón..........................Dormijoso
   Dulce........................Dorce
   Enamorado...................Enchochado
   Encabezonáo............Cerril
   Entrometido.............Cuscucero
   Facil.........................Ainas
   Falso....................Fulero
   Fallido....................Falluto
   Frágil.................Frígil
   Fuerte.................Juerte
   Gordo...................Jordo, Abotincháo
   Grande........................Jrande
   Guarro.......................Espeso
   Harapiento....................Esjalicháo
   Hiperactivo....................Furgue
   Hombre grande........Cal-lanco, Carlanco
   Hondo............................Jondo
   Inquieto........................Desinquieto
   Insípido.........................Jaudo
   Licenciado.......................Alfaquí
   Manejable.......................Amanoso
   Maniático...........................Cerril
   Manso...............................Minso
   Mellizo................................Melguízo
   Molesto y pesado.........Cancanoso
   Mosqueable...................Pejiguero
   Obeso..............................Mollúo
   Oscuro...............................LLosco
   Pesado....................Cansaburras, Follonero
   Piojoso.......................Piejoso
   Sinvergüenza..............Genares
   Soso........................Jaudo
   Roñoso.......................Gurrumino
   Rústico................Álarbe
   Tosco...................Menchurgo
   Tramposo..............Marañoso
   
   Abajóteles...................Muy abajo y lejos
   Ahora.....................Agora, Aboa, Ára
   A la vez.....................Anugar, Allugar, Alugar
   Al lado de........................Junto por junto
   Alguno..............................Arguno, Ambúno
   Al fin y al cabo...................Alluego alluego
   Algo de poco valor............CHuminá
   A granel................................A horri, A norre
   Antes..........................Enantes, Andinantes
   Arribóteles..................Muy arriba y lejos
   Así.............................Asina, Asín, Ansí,
   Aunque.......................Anque, Masque, Manque
   Casi...........................Quasi
   Cual...........................Qualo
   Cualquier....................Qualsiquier
   Cuanto.......................Quanti
   De aquí a .....................Inquia
   Dentro........................Drento
   Desde........................Inde,Erde,Ende
   Después....................Impués,
   Detrás.......................Ezaga
   Donde........................Onde
   Enseguida.................Desiguía, Siguía
   Escasamente............Justicamiente
   Esto.........................Aquesto
   Exacto......................Équilicuá
   Excepto....................Quitao
   Fuera.......................Forana, Juera
   Facil...........................Ainas
   Hacia.........................Incia
   Hasta..........................Disca, Iquia, Hatta
   Hiperactividad................Azogue
   Igualmente....................Équilicuá
   Más...............................Mais
   Mientras tanto.............Entanimientras
   Mucho..........................Muncho
   Muy.............................Muncho, mú, mi.
   Manera........................Móa, Menera, Venera
   Nadie.............................Naide
   Ningún............................Nenbún, nengún
   Nunca en absoluto..............Enjamás los enjamáses
   Ocasionalmente................Dañover
   Para.....................................Pa
   Pequeño.........................Pequeñiquio, nano
   Por allí.........................Puallí, Porái
   Por fuerza...................Dejuro
   Por medio de..............Pu encomedio de
   Precisamente.....................Mesmamiente
   Puesto que.......................Supuesto que
   Sin embargo...............Sin encambio
   Todo................................Tisco, tuísco, tó
   Trozo grande de algo........Taranco, Teranco
   Trozo de carne.......................CHullica
   Según.......................................Sibún
   Seguro que.......................Fijo que
   Si........................................Hí,Caro.
   Si no..................................Sinós
   Ya que estamos..........Alluego alluego, Aluego aluego
   
   
   Bazo....................Melsa
   Brazo....................Frazo
   Cabeza.................Caeza, Perol
   Caderas.................Caeras
   Camisa...................CHamarra
   Camiseta..............CHamarreta
   Cervicales..............Salericas
   Chaqueta.............CHaca
   Codo...................Coo
   Curcusilla............Curcusilla
   Dedo....................Déo, Dátil
   Espinilla.....................Canilla
   Estómago.............Jámego
   Garganta..................Galillo
   Labios.................Mefos, Morros
   Nariz.....................Napia
   Nuca....................Nuncla
   Pantalón.............Carzón, Zaragüey
   Peca.........................Empetín
   Pecho abultado............sená
   Pelos....................Jreñas
   Rodilla.................Ruílla
   Talón..................Garrón
   Tobillo.............Tuillo
   Uña..................Garfia
   Varices...........Mendrugones
   
   Enfermedad grave.........Alferecía
   Enfermedad leve.............Alifafe
   Enfermedad repentína, achaque......................Farandongo,
   Enfermedad no definida.................................Faratute
   Múltiples emfermedades leves...........................Liláilas

6. 

   #306 aceijas 20 de feb. 2008

   cuando los arabes conquistaron la peninsula iberica, existian varias lenguas romances del latin vulgar, o estaban en evolucion; no soy linguista, pero si es verdad que solo se pretende reconcer al castellano, catalan y gallego como unicas lenguas romances existentes en la peninsula iberica; ¿que pasa con el andaluz? ¿que pasa con la lengua romance que se hablaba en andalucia, la ALJAMIA? los andaluces estamos impregnados de esta lengua, que, tras la conquista castellana; aun mantenemos palabras como: SEMOS, D'ENTENDER, ABARRUTAR, GUEVOS, MESMO, etc...; parece que en la betica ya se hablaba castellano y que castilla ocupaba toda la peninsula iberica, pero nos olvidamos de que cuando los arabes conquistan el sur de la peninsula, quedan en estas tierras cristianos que hablan su propio dialecto, la aljamia o aljamiado (lengua extranjera), se debe de reconocer y empezar a hablar del ANDALUZ, y no avergonzarnos de nuestra manera de hablar, ya que no es para nada castallano mal hablado, en el pueblo de mi abuela se habla la e por la a, asi dicen: LES VAQUES, LES PESETES, MARIA DEL MER...; ¿hablan mal el castellano? que mania con tener que hablar bien el castellano. Todavia nos estan castellanizando, llevan haciendolo mas de 700 años, pero nuestra incultura no esta en nuestra manera de hablar, sino en el olvido de nuestras raices. Y alli donde mas rural es la zona, mas se conserva nuestro dialecto arcaico, menos castellanizados estan y mas conservan sus costumbres. Con esto no quiero que se me interprete como nacionalista radical, ya que me siento español, sino defender los usos y costumbres de nuestro pueblo, EL ANDALUZ. Y que se enseñe estas costumbres en la educacion reglada, el andaluz no es solo cantar y bailar flamenco. Perdonar si ofende a algien este comentario, ya que no es mi intencion. muchas gracias.

7. 

   #307 Llug 21 de feb. 2008

   Por curiosidad, cual es el pueblo de tu abuela, aceijas? 

8. 

   #308 aceijas 21 de feb. 2008

   Hola Llug, el pueblo de mis antepasados es Puente Genil, en Cordoba (antiguo Ponton de Don Gonzalo) ¿por que este interes?

9. 

   #309 Llug 21 de feb. 2008

   Ese rasgo lingüístico forma parte de mi habla materna (Asturias central), desconocía que existiera aún al sur del Duero, conocía su existencia hace unos cien años por las Arribes del Duero y probablemente por las Hurdes.  Lo que no se dice por aquí es la mer, el rasgo afecta únicamente a los plurales femeninos y, según la zona, a conjugaciones verbales (cantes, canten, cantaben, facíes etc).  Después para el oriente dicen cosas como la puerte, la sidre, pero eso es otro rasgo distinto.

   
   

   Muy curioso, gracias por el apunte ;-)

   
   

   Salud

10. 

    #310 aceijas 21 de feb. 2008

    Si, es muy curioso, pero se esta perdiendo, por que esta mal visto, aun se puede oir en personas mayores, supuestamente incultas o mal habladas del castellano, sigo pensando que el castellano es impuesto en andalucia, ya que hablamos de una forma y escribimos obligatoriamente en castellano; el hablar de otra forma siempre se ha visto como de catetos, gente del campo, etc...; L'ANDALU NOS ES UN DIALECTO DEL CASTELLANO.
    Ahmed Birzali lo enfoca muy bien, lee l'andalu y l'aryamia de el:

    
    
    

    
    

    var adlink_randomnumber=Math.floor(Math.random()*1000000000000); document.write('');

    
    
    “Soi trelingüe!” (N’andalú)
    
    Soi
    trelingüe, fablaó der caxteyano, aryamía e de l’andalú! Quando outrò
    n’Expanya tán iéntificandose con suà fablà reionalè e natibà, á fablà
    n’Andaluzía, se queian a meià, meión ditxo, deià palò xalaò u ó
    menigüetò der campo que sóu saben de farfuyà! Asina é como xurumbél
    qu’un andalusí ba aprendiendo á cosà n’Andaluzía. L’andalusí u
    andalusina, por meio dela reconquixta, tá forzáo como una gotxarita,
    d’azebtà er caxteyano como súa fabla quando en casa fabla n’andalú!
    
    L’andalú
    é reconozío como dialeito, mientre que l’aryamía é reconozía como
    axtinta. D’endenate, que argunà presunà, an arrecoío er deseio
    d’eitablezè l’andalú e reitablezè l’aryamía como á fablà ofizialè
    n’Andaluzía, ante der caxteyano! S’ante l’andalusí era trelingüe ner
    tiempo d’Alándalu entón, !por qué no púe sè ara l’andalusí trelingüe
    como ante foi?
    
    ahora en l'aryamia:
    “Sou trelingüe!” (N’aljamía)
    
    Sou
    trelingüe, fauladore del casteliano, aljamía e de l’andalusi! Quan
    altros n’Espanya están identificando-se con séuas faulas rexionales e
    natibas, las faulas n’Andalusía, fengan-se a medias, meliore dito,
    dexatas palos macos o los alsafís del campo que sólo saben
    d’arrestazurare! Ansí ye como alhualé que un andalusi andarega
    aprendendo las cosas n’Andalusía. L’andalusi od andalusina, almobaxár
    dela reconquesta, está forzato como una culiadela, d’azeitare el
    casteliano como séua faula quan en casa faula n’andalusi! L’andalusi ye
    reconozesto como dialeito, mentrestato que l’aljamía ye reconozesta
    como estinta. Demperante, que qualcunas personas, han arrecoliesto el
    deselio d’estabelezere l’andalusi e restabelezere l’aljamía como las
    faulas ofiziales n’Andalusía, abante del casteliano! Se abante
    l’andalusi yera trelingüe nel tempo d’Alandalus alora, !porqué non pode
    seyere agora l’andalusi trelingüe como abante fió?
    y ahora en castellano,
    oy trilingüe!” (En castellano)
    
    Soy
    trilingüe, parlante del castellano, aljamía y del andaluz! Cuando otros
    en España están identificandose con sus hablas regionales y nativas,
    las hablas en Andalucía, se quedan a medias mejor dicho, dejadas para
    los lelos o los bobos del campo que sólo saben de hablar mal! Así es
    como niño que un andaluz va aprendiendo las cosas en Andalucía. El
    andaluz o andaluza, a medias de la reconquista, está forzado como una
    cucharita, de aceptar el castellano como su habla cuando en casa habla
    en andaluz! El andaluz es reconocido como dialecto, mientras que el
    aljamía es reconocido como extinto. Hace un tiempo, que algunas
    personas, han cogido el deseo de establecer el andaluz y restablecer el
    aljamía como las hablas oficiales en Andalucía, antes del castellano!
    Si antes el andaluz era trilingüe en el tiempo de Al Andalus entonces,
    !por qué no puede ser ahora el andaluz trilingüe como antes fue?
    
    quiero hacer incapie que este comentario corresponde a Ahmed Birzali, y que yo comparto.
    
    un abrazo, todos los años voy a Asturias en verano, es preciosa y su cultura increible al igual que sus gentes.
    
    

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