Autor: coiso
martes, 04 de octubre de 2005
Sección: Opinión
Información publicada por: coiso
Mostrado 39.703 veces.


Ir a los comentarios

La corona española: El legado de una dictadura

-

Bien es cierto, que en este santo país, se votó por referendum una constitución, que dicho sea de paso, empieza a hacerse añicos, que se convirtió en la base para una transición dura, pero unificadora. Bien es cierto también, que siempre es mejor un "chupóstero" que un dictador; pero compatriotas del Reino de España, ¿no es cierto, que democráticamente, este país existe una república? ¿no es cierto que antes de que estallara la guerra civil española, este país eligió por mayoría democrática la instauración de una república? Estamos de acuerdo en que ambas formas de gobierno mantienen en el poder a un "pelele" que se aprovecha de su poder para lucrarse "moviendose" lo mínimo posible, pero, sinceramente, lo bueno que tiene lo último es que al menos puedes elegir quien se aprovechará políticamente cada 4 años. Estamos gobernados por un rey italiano, de descendencia francesa, que ni tan siquiera es capaz de arrancar una moto. "Es una institución respetada mundialmente y da la cara por el país ante los dirigentes internacionales" dirán algunos, pero no es cierto que eso también puede hacerlo otro personaje, electo? "Pero no tendría el peso que tiene el Rey en las esferas internacionales" ja, el peso no lo tiene él, a él simplemente lo tratan como merece cualquier representante de cualquier país. En fin, volviendo al tema, Juan Carlos Primero, rey de este país, subió al trono, tras jurarle y perjurarle a su padre, que jamás se colocaría la corona sin que él la hubiera tenido antes, sin embargo, cuando Franco exigió que para que terminara el régimen debía subir al trono él, se bajó los pantalones, y pasó por el aro, así pues, lo que queda en este país, es un legado que Franco "impuso" a todos los españoles, conocedor de lo que vendría, y a sabiendas de que el régimen no tenía mucho futuro. La época del Rey, en la que tenía un papel claro y determinante, la transición, terminó ya hace unos años, ahora lo mantenemos pagándole un sueldo desorbitado a él y a todos sus vástagos a través de nuestro trabajo. Recuerden, esto es sólo una oPinión que no sé si he sido capaz de expresar con claridad. Próximo artículo: La "eficiencia" del Rey en el golpe de estado de Tejero.

-


No hay imágenes relacionadas.

Comentarios

Tijera Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.


  1. #1 Reuveannabaraecus 05 de oct. 2005

    En el artículo de coiso, aunque su redacción y su manera de expresar los pensamientos puedan gustar más o menos, hay buena parte de verdad, especialmente en lo referido a una idea tan básica como que la Monarquía NO la hemos elegido los españoles sino que nos viene impuesta por el régimen dictatorial anterior; y esto se podrá suavizar, dulcificar y Pintar de colores, pero es una verdad palmaria que nadie puede negar. Al hilo de esto, sólo unas preguntas al aire: -¿Por qué todos nuestros vecinos europeos: Portugal, Francia, Italia son repúblicas y España no lo es? (nuestro único vecino monárquico es africano: Marruecos): somos la única monarquía en nuestro entorno europeo suroccidental, y no comparemos la nuestra con las monarquías del norte de Europa, que por tradición y vocación poco tienen que ver con la nuestra. -¿Por qué en España han durado tan poco tiempo los dos únicos períodos constitucionales republicanos que habidos en nuestra historia? Además, los dos han acabado igual: golpe de Estado, rebelión de los militares contra el régimen constitucional legítimo, aliados con / alentados por el alto empresariado, la Banca, la Iglesia y los sectores más conservadores de la ciudadanía. Son preguntas retóricas: conocemos sobradamente las respuestas, ¿verdad?

  2. #2 Sucaro 05 de oct. 2005

    Entonces, ¿en qué quedamos? ¿Pintó algo el Rey o no Pintó nada? Porque, si no Pintó nada, ¿quién llamó a Suarez y le encargó formar un gobierno provisional? ¿El espíritu de Franco o dos Juan de Borbón? Me asombro que no seas capaz de ver que el padre del Rey hubiese hecho lo mismo que hizo su hijo: dar paso a la democracia. Estás diciendo que fue Franco quien hizo tragar al Rey con todos los principios del movimiento y al mismo tiempo que cuando murió Franco, la democracia apareció por arte de magia "por el esfuerzo de muchos españoles". ¿Qué hicieron, se pusieron todos de acuerdo e instauraron las Cortes a su aire? Me gustaría que me dieses tu versión de lo ocurrido.

  3. #3 pedro 05 de oct. 2005

    Un saludo a todas y todos desde Barañain (Navarra). Sorprendido estoy de tanta oPinión contraria a la monarquía. Lo digo porque el esfuerzo para dignificar la institución es y ha sido enorme: no se habla de ellos nada que no sea estupendo, lo felices que son y lo dichosos que podemos estar de tenerlos como reyes. Y esta estrategia, por lo visto, falla o no consigue especiales entusiasmos. Por aquí, por Navarra, los carlistas difundieron la idea de un rey medio bobo (lo siento, pero era esa la fama que le pusieron) y no ha parecido hacer grandes méritos para desmentirla. Se sabe situar (o le situan) muy bien, ha hecho mucho dinero, se le ha ocultado lo que ha querido (no se le pueden pedir pruebas de paternidad, por ejemplo) y tiene un montón de amigos en la cárcel que callan (ellos sabrán). A los que no habeis conocido a Franco os diré que se cultivó mucho la imagen de un padre de la nación, justo, recto, bueno, fiel, hombre de virtudes, al frente del timón, recio y demás. ¿Es que seguimos necesitando un personaje parecido para que nos una y nos sintamos protegidos y bien gobernados? Otra: estoy oyendo en una emisora de radio -esa, la que estais pensando- que la llegada de la II República fue un golpe de estado. Seguro que lo repiten más veces. Bueno...

  4. #4 giannini 05 de oct. 2005

    Coincido plenamente con la exposición realizada por Brigantinus. Con respecto a la intervención del Rey en el 23-F, me gustaría contar algo que no sé si es muy conocido, pero procede de alguien que tuvo un cargo relevante en la Casa del Rey y es muy amigo de un pariente. Según la versión de esta persona, que fue y sigue sigue siendo monárquico, si la monarquía funciona en España es gracias a la Reina, de la que esta persona tiene una oPinión muy favorable (responsable, culta, seria, "alemana"...), la misma que tiene del príncipe. La oPinión que le merece el Rey me la callo, pero supongo que es fácil de adivinar. En cuanto al golpe del 23-F, al parecer el Rey quería salir de España a todo trance, y fue la Reina quien se impuso "con vigor" y le pregunto al Rey si quería que les sucediese lo mismo que a su hermano en Grecia. En cualquier caso, el Hola sigue siendo la revista más vendida en los kioscos, así que poco hay que hacer para que se imponga la racionalidad. Salud y República.

  5. #5 A.M.Canto 06 de oct. 2005

    Gran tema éste, y tabú, aunque hay bastante publicado sobre ello. A mí lo que más me preocupa es por qué entre los firmantes de la petición de indulto hecha a Bill Clinton en favor de un célebre millonario de origen judío, con cinco nacionalidades, entre ellas la española (1982, por Calvo Sotelo y Cabanillas Gallas), conocido evasor fiscal, traficante de petróleo y armas, y blanqueador de dinero a escala planetaria, perseguido por el FBI entre otras cosas, estaban el rey de España (según "Time", dicen), su cuñada Irene, y otra larga serie de personajes españoles muy bien conocidos. Hay muchos sitios sobre ello, en español y otros idiomas, por ejemplo: Entre las personalidades de todo el mundo que enviaron misivas a Bill Clinton intercediendo por el indulto a Marc Rich, figuraban el entonces primer ministro de Israel, Ehud Barak; el ex director del Mosad, Shabtai Shavit; el entonces ministro de Exteriores de Israel y ex embajador en España, Shlomo Ben Ami y el director vitalicio de la Orquesta Filarmónica de Israel, Zubin Mehta. A EE UU también llegaron cartas de apoyo a Rich procedentes de España. Entre ellas destacan las del empresario vigués Fernando Fernández Tapias, naviero y vicepresidente de la COEO y del Real Madrid; del Premio Nobel, Camilo José Cela, en su condición de responsable de la Fundación Marc Rich de España; de la princesa Irene de Grecia, hermana de la Reina Sofía, como presidenta de la organización benéfica española Mundo en Armonía. Al margen de las cartas enviadas a la Casa Blanca, hubo quienes llevaron a cabo gestiones directas en pro del multimillonario judío ante el presidente de Estados Unidos. La revista Time ha citado entre ellos al rey Juan Carlos. El libro "El lobby judío", del periodista y escritor Alfonso Torres, habitual colaborador de El País, aparecido el pasado mes de noviembre, que dedica un capítulo entero a Marc Rich, afirma que "en La Zarzuela aseguraron escuetamente que no consta´, por lo que es probable que la llamada se haya producido a título personal" http://www.masmar.com/articulos/art/124,1209,1.html, y, por ejemplo: http://www.lahaine.org/internacional/marc_man.htm http://www.skolnicksreport.com/mrichsa.html http://archives.cnn.com/2001/ALLPOLITICS/02/24/rich.pardon.02/ http://www.rense.com/general26/rich.htm http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,99302,00.html http://www.quivis.com/richfriends.html Por supuesto, Clinton (que parece que ya estaba en deuda con Rich) le indultó, en sus últimas horas como Presidente usacio (enero de 2001), los 325 años de prisión a los que estaba condenado. Y esto es lo que fastidia: que a uno le gustaría, si es monárquico, o simplemente tiene un Jefe de Estado, que éste sea como una patena. Pero estos rumores siembran una duda nada grata. Dicho sea de paso, es sólo una extraordinaria casualidad que el petróleo del Prestige fuera de tan rico hombre (2 billones de francos suizos le calculan). Y otra que el barco que lo remolcó a alta mar, hasta conseguir que se rompiera y armara la que armó (y mucho nos costó), fuera propiedad de uno de sus buenos amigos españoles. Y otra más que aquel domingo Fraga se presentara en la finca toledana de ese mismo hombre, en Toledo, donde -más caprichos del destino- estaba Álvarez Cascos, el que tenía que decidir sobre el barco (http://www.losgenoveses.net/Prestige/prestige.swf, no perderse el gráfico de "la ruta correcta" y "la ruta del PP"), mientras Rajoy nos "tranquilizaba" con aquello de los “hilillos”. Todo esto sí es Alta Política, no lo de si Cataluña es nación o no lo es, que es del tipo de detalles con los que nos entretienen, y así oPinamos y creemos que Pintamos algo. Pero bueno, en realidad yo sólo quería precisar ahora que el golpe de Estado del 23-F no comenzó a las 5 de la tarde, sino a las 6 y 25. Perdón por el largo preámbulo ;-)

  6. #6 coiso 06 de oct. 2005

    querido giorgio, hasta donde yo conozco sobre leyes y demás temas, uno es natural del lugar donde nace, independientemente de que tenga otra nacionalidad o cien nacionalidades más. Lo Pintes como lo Pintes es nacido en Italia, y como tal Italiano. Aunque realmente, no tiene la más mínima importancia ni relevancia respecto del tema que se plantea en el artículo, ni en el debate que se ha generado. Es una simple ironia que vi adecuada al caso. Saludos.

  7. #7 coiso 06 de oct. 2005

    querido giorgio, hasta donde yo conozco sobre leyes y demás temas, uno es natural del lugar donde nace, independientemente de que tenga otra nacionalidad o cien nacionalidades más. Lo Pintes como lo Pintes es nacido en Italia, y como tal Italiano. Aunque realmente, no tiene la más mínima importancia ni relevancia respecto del tema que se plantea en el artículo, ni en el debate que se ha generado. Es una simple ironia que vi adecuada al caso. Saludos.

  8. #8 coiso 06 de oct. 2005

    querido giorgio, hasta donde yo conozco sobre leyes y demás temas, uno es natural del lugar donde nace, independientemente de que tenga otra nacionalidad o cien nacionalidades más. Lo Pintes como lo Pintes es nacido en Italia, y como tal Italiano. Aunque realmente, no tiene la más mínima importancia ni relevancia respecto del tema que se plantea en el artículo, ni en el debate que se ha generado. Es una simple ironia que vi adecuada al caso. Saludos.

  9. #9 Varyean 06 de oct. 2005

    - Se ve que esto esta para crear discordia, y la verdad España como republica es casi un reino de taifas, y por pena seguramente acabaríamos eligiendo a un swacheneger que a un Adolfo Suárez. A y la otra el de derechas es un facha y el de izquierdas un rojo, si no pasa nada volvamos a matarnos por las ideas políticas, je que gracia. Yo lo siento pero España democrática o Republicana volverá a mancharse de sangre por cuatro idiotas. Dictadura del proletariado (no vale pá ná) o dictadura militar (otro tanto de lo mismo) yo a mi oPinión vivo bien, si el rey se pasa a la calle, pero por el momento, y en cuanto a lo del dinero si no se lo lleva el rey mas dinero que roba un presidente. Majos nos va a dar exactamente igual, unos creen que su vida va a mejorar (que va ser que no) y otros que les va a empeorar (que no saben ni de que lado están.) vosotros diréis.

  10. #10 Varyean 06 de oct. 2005

    - Se ve que esto esta para crear discordia, y la verdad España como republica es casi un reino de taifas, y por pena seguramente acabaríamos eligiendo a un swacheneger que a un Adolfo Suárez. A y la otra el de derechas es un facha y el de izquierdas un rojo, si no pasa nada volvamos a matarnos por las ideas políticas, je que gracia. Yo lo siento pero España democrática o Republicana volverá a mancharse de sangre por cuatro idiotas. Dictadura del proletariado (no vale pá ná) o dictadura militar (otro tanto de lo mismo) yo a mi oPinión vivo bien, si el rey se pasa a la calle, pero por el momento, y en cuanto a lo del dinero si no se lo lleva el rey mas dinero que roba un presidente. Majos nos va a dar exactamente igual, unos creen que su vida va a mejorar (que va ser que no) y otros que les va a empeorar (que no saben ni de que lado están.) vosotros diréis.

  11. #11 Cierzo 07 de oct. 2005

    Dra. Canto, le doy la razón en parte, deben tener cuidado con sus gestos. Aun con ello la mayoría de la gente no se considera monárquica si no juancarlista, es decir, cualquier mal gesto convertiría a la mayoría de esta gente en republicanos. Lo que no me parece bien es que se le lave la cara de forma continua, están engañándonos (me refiero al pacto con los medios). Por otro lado creo, es sólo una impresión, una mayoría de gente joven que no han vivido la dictadura, que eran demasiado pequeños para darse cuenta que representaba el golpe del 23-F o incluso no habían nacido, no entienden que Pinta la monarquía en una sociedad moderna. Es este sector los que más se consideran republicanos y será este sector, cuando el miedo desaparezca (es decir, cuando las generaciones anteriores pierdan el poder), los que pondrán en cuestión la forma del Estado. A no ser que se vuelva a montar un show para meternos el miedo en el cuerpo. Otro ingrediente, a Juan Carlos se le acepto por las circunstancias especiales de la Transición, pero ¿qué legitimidad tiene Felipe para ser jefe de Estado? Hablo ante el pueblo, no legalismos, please.

  12. #12 A.M.Canto 07 de oct. 2005

    La legitimidad jurídica de Felipe de Borbón se deriva de la propia Constitución Española, que fue votada mayoritariamente por el Parlamento español y a continuación refrendada por el pueblo. Sobre lo que oPina el pueblo llano del príncipe Felipe, su joven consorte y su futuro vástago, aunque no sea cuantificable, no hay más que ver los telediarios y programas rosas. A ello no es ajeno la idea de que es "plebeya" en el sentido clásico (que procede de la "plebs"), idea que los "mass media" han asentado sólidamente en el imaginario colectivo.

  13. #13 Varyean 12 de oct. 2005

    -Ego: -No se que me habrás entendido. Lo del buey es simplemente un dicho y nada mas, todo el comentario simplemente plantea la duda de donde se es y se siente uno, no de que todos seamos "ciudadanos del mundo" si yo nazco en Barcelona y me crió en Galicia de manera que rara vez veo a uno de los míos, lógicamente me sentiré muy identificado con Galicia pero con un sentimiento de cariño hacia Cataluña (o no?) que uno se sienta Español no quiere decir que sea un fascista, el que piensa así esta muy equivocado y a mi oPinión tiene la cabeza muy cerrada, es que ahora el patriotismo es malo, quieres decir que un republicano (por ejemplo) no se puede sentir orgulloso de ser Español, no se entonces por que quiere una republica??? no se yo lo veo así, soy Cantabro y estoy completamente orgulloso de serlo pero yo nací en España y me encanta por que me gusta moverme por el país y saber que vivo en un país muy pluri-cultural que en escala territorial es menor que EE.UU. y hemos hecho cosas grandes en el pasado. AHORA que es lo que no me has entendido. Aclárate.

  14. #14 exit 13 de oct. 2005

    el tema de la corona es algo de lo cual se pueden sacar infinitud de oPiniones en la calle se puede oir de todo, la gente se posiciona y de muy distinta manera; habrá quien diga que es lo mejor para este país que esta en constante desunión, otros dicen que es totalmente innecesario, que si es de procedencia francesa que no tiene derecho a ser rey de españa, que es nuestro representante, que si es una especie de enbajador, que no Pinta nada en las alturas que estamos, que tubo su papel y ya es hora que desaparezca, que es un rey impuesto, que es tradición, que es solo rey de unos pocos, que es un gorron, que solo reina pero no govierna.... (en fin solo me limito a exponer cosas que he oido por la calle ) yo no se que pasaría si ahora hubiera un referendum para quitar la corona y poner una república o simplemente quitarla y dejar como estamos, yo en mi oPininión creo (que me equivocare...) que se oyen muchas quejas en este aspecto y quejas muy argumentadas y completamente coherentes pero realmente yo no he visto nunca que alguien se manifieste así en los medios, ni que exista un movimiento fundado para cambiar esta realidad, como que se queja y se oPina mucho pero nadie lo reivindica como se reivindican otras cosas... también hay que tener en cuenta que existe un gran número de la población que supera los 65 años y estas personas han vivido la dictadura y lo que ha venido después y quizás lo vean desde el punto de vista de que mejor esto que nada y quizás algunos todavia le esten agradeciendo su comportamiento durante la transición. claro que hay que mirar al futuro y que tener monarquia en este país parece un atraso y mas de la manera y razones por la que se tiene pero esta democracia que tenemos es muy joven vamos a conseguir 30 años que es relativamnet poco en comparación con el resto de euroopa mas o menos . cuando se habla de la corona sin evitarlo hay nombrar la constitución que es cierto que fue votada y fabricada en unas condicones que en fin ya esta dicho. lo que to me pregunto es xq? xq si para unas cosas no importa retocar algunos terminos y añadir otros dentro de la constitución y para otras cosas la gente se pone muy reticente; por ejemplo para cambiar las distintas leyes de inmigración (cuando europa presiona) no ha importado cambiar algunas cosas de los articulos que hblan sobre la nacionalidad en el estado español... luego se acusta de inconstitucional en infinidad de ocasiones y por temas muy distintos y por ejemplo; la constitución especifica claramente cuáles son las leyes organicas (derechos fundamentales) y xq son organicas y no de marco u otra clase debido a su importancia...y cada vez que se cambia de govierno se cambian las leyes de educación sin preguntarse si eso es constitucional o no (no digo que cambiar las leyes este del todo mal pero si para unas cosas se respeta la constitucionalidad y para otras no... eso huele mal...) soy de l@s que `piensan que la constitución ha de tener mucha importancia sea un estado del tipo que sea y el gobierno que sea pero eso no significa que sea un texto inamovible y que no pueda estar sugeto a cambios pero esta oPinión no es con la que se escribió, yo creo que la politica y la legalidad ha de estar adaptada a los tiempos que corren y a la sociedad a la que afecta, y no alreves. la sociedad es algo dinamico y parece que en estos momentos la sociedad y sus necesidades esta yendo por delante de todo esto y claro surgen tensiones. sea una republica, un estado federal, una democracia o lo que sea... ha de estar pensada para las necesidades de los que vamos a estar en ella, cada pais aunque se llame monarquia parlamentari, o republica, o democracia lo vive de una manera distinta por mucho que haya varios que se acojan a denominarlo de una manera u otra xq cada sociedad tiene su vagaje historico y politico y x mucho que italia y francia sean republicas son bastantes distintas, y quizas (en mi oPinión ) cual quiera de estas dos formas de republica no nos valdrian aquí...tendría que ser algo muy adaptado a las distintas realidades que aquí se dan que son bastante distintas a las que se dan en el resto de europa. no solo basta coin que se adapte a los nacionalismo, o al hecho de que desaparezca la corona etc etc...

  15. #15 exegesisdelclavo 13 de oct. 2005

    Comprendo lo que dices de las influencias sociales. Pero yo por ejemplo, bien tengo la educación más franquista del mundo, católica y española. Y sin embargo, para nada he salido católico y patriota a muerte. Pero esto no quiere decir que mi influencia me ha llevado al contrario de ésta, pues mantengo ciertas oPiniones sobre disciplina (por ejemplo) que bien podrían ser calificadas de derechas en un momento dado. Lo primero que creo es que la gente debería olvidar ya la izquierda y la derecha y pensar en sentuido común y en personas. Lo segundo que xcreo es que deberíamos votar a los políticos que conforman el parlamento, individualmente y no por partidos que monopolizan el asunto. Y por otro lado, a mí me es igual lo que haga el rey, yo creo que somos mayorcitos y no necesitamos símbolos de otros tiempos porque si nos ponemos así, elegiría otro tipo de símbolos y/o conservaría otro tipo de tradiciones, y no los toros y el rey. Creo yo que mi oPinión es respetable y en "la libertad" que decís "nos proporciona la democracia" jamás se debiera armar ninguna trifulca por oPiniones e ideas que no atenten contra la libertad o los derechos de las personas como ciudadanos. Por desgracia ocurre lo contrario y se arma el follón por cualquier oPinión que se salga de lo establecido en la NO PERFECTA (pues nada es perfecto) constitución o el estado. Muy bien, pregunto, ¿cómo pues, sin modificar, se piensa cambiar o progresar?¿pretenden todos los inamovibles que yo y mis descendientes vivamos siempre como en el 75?¿siempre lo mismo?... Pues en esto yo digo: Espero que dejen de meterse en política los que no miran al futuro, sino que miran el presente y el pasado única y exclusivamente. La prueba: la contaminación. ¿a alguien le importa el planeta y su paisaje y su deshielo y su cambio climático y su sufrimiento por la construcción masiva? A los gobiernos (representantes del pueblo en teoría) no, o eso parece por sus HECHOS.

  16. #16 consolapon 14 de oct. 2005

    Saludos a todos: creo que la monarquía tuvo su momento histórico, pero en nuestros tiempos ya no tiene sentido. Tener un jefe del estado cuyo único mérito es haber sido parido por determinadas personas no es, en mi oPinión suficiente credencial para tal honor. Una república nueva y federal , olvidando los odios de la guerra civil y los crimenes cometidos por ambos bandos es para mi la mejor solución. por cierto me gustaría saber cuanta fortuna tenía nuestro rey en 1975 y cuanta tiene ahora, sería interesante pero seguro que no nos lo van a decir.

  17. #17 Hrodrik 19 de oct. 2005

    Revolucion? pero vamos a ver, que facil es poner chorradas en un foro, de verdad creeis que se puede hacer una revolucion hoy en dia? cual de los izquierdosos mas extremos que claman a la republica perdida, esta dispuesto a jugarse la vida? o arriesgar su comodo nivel de vida, capitalista. Quien va a renunciar a su automovil? y quien no lo tenga todavia, quien cuando pueda comprarselo no lo va hacer? Quien va a renunciar al petroleo, no se puede, nuestra alimentacion diaria depende de ello, los alimentos se consigen con maquinas que funcionana con gasolina, los llevan al supermercado camiones que funcionan con gasolina, quien esta dispuesto a morir de hambre?. Quienes van a renunciar a los cigarrillos rubios tipo americano, quien va dejar de salir por las noches y tomar copitas o acudir a los garitos ha escuchar esos grupos de rock radical que se forran a vuestra costa cantando contra el capital, cual de esos musicos renuncia a sus fortunas, a sus chalets o a sus coches, o esas drogas, que enriquezen a viles dictadores y mafiosos, y que aqui se consumen como forma de vida, de gente libertaria, y alternativa de izquierdas. De verdad pensais que la izquierda en su conjunto hoy en dia tiene algo de proletaria y revolucionaria? por favor quitaros la venda de los ojos, este gobierno de extrema izquierda que nos gobierna tras ganar unas elecciones de manera mas que sospechosa, va hacer abaratar el despido mas todavia que lo hizieron los que llamais derecha, o fascistas, que para vosotros es lo mismo, jamas existieron enemigos mas antagonicos, bueno si los comunistas y los anarquistas, tambien, aunque a muchos les cueste creerlo tal y como es el panorama hoy en dia. Que tipo de republica es la que se demanda? porque hay muchos tipos de republica. Alemania es una republica, Francia tambien, Italia, USA , pero tambien estan Cuba, China, Corea del Norte, Venezuela. Cual es el tipo de republica que tanto añoran por aqui algunos? las de tipo antigua URSS, eso es lo que añorais, seguros, venga ya, quien va estar dispuesto a repartir miseria. De verdad todavia estais con ese mas que demostrado fracaso, que por si solo cayo, de la dictadura del proletariado, que proletariado pero si ya no existe si las industrias se van de Europa, pero en que mundo de Lunis viven algunos. Que coño tanto hablar de la guerra civil, y desde un solo punto de vista, pero de donde sale eso de una republica legitima, derrocada por unos golpistas, de eso nada chatos, los republicanos que vosotros llamais eran la extrema izquierda que asesinaba brutalmente, que en cuanto estuvo en el poder, de forma mas que dudosa tambien, no respeto a la oposicion tambien democratica y la masacro, quien coño puede pedir a nadie que se deje matar. La republica nos habria traido otra dictadura igual, no eran democraticos, eran comunistas criminales, los mismos que dejaron el siglo pasado el mundo sembrado de cadaveres, solo en su implantacion, cien millones de victimas , la ideologia mas aberrente y genocida que a existido jamas. El comunismo o socialismo, alli por donde a pasado a prometido a las clases humildes igualdad y aprovechandose de su injusta miseria los ha undido mas en ella, ademas de llevarlos a masacrarse entre hermanos, es lo peor, es la mejor manera de conseguir que el capitalismo mas egoista e injusto triunfe y estos asi lo han sabido y lo han aprovechado muy bien, es su mejor aliado son las dos caras de la misma moneda. La ignorancia solo puede llevar a defender semejante aberracion hoy en dia, por cierto en España enquistada en los movimientos independentistas. A ver si aprendemos de la historia, en vez de intentar manipularla. Y a los que aun asi, no lo ven, se niegan a ver la realidad de una ideologia mas que demostrada que es un fracaso, y siguen encabezonados en ello, a ver si somos consecuentes con esos ideales y dejamos de vivir como capitalistas degenerados occidentales y de verdad le ponemos lo que hay que poner y haceis lo que predicais. No hay nada mas cansino que estar todo el dia escuchando a supuestos revolucionarios, que jamas estran dispuestos a jugarsela, no ya por lo que dicen, sino por nada ni nadie. Desde luego parece mentira que corra sangre de celtiberos por las venas , y se haga tan poco honor a ello, aunque bueno, dudo que pueda correr esa sangre por las venas de quienes no la valoran, y les importa poco o nada todo, solo salvar las apariencias de moda y hoy lo politicamente correcto es ser tan ruin y cobarde. Asi esta la sociedad en la que vivimos, decadente. Con tanto revolucionario de pastel, o de taberna, de moda, con Pintas muy guais, y con tan pocos cojones para enfrentarse de verdad al sistema que tanto luchan de boquita, pero al cual no estan dispuestos a renunciar, ya que en realidad no sois autenticos y engañar al personal es muy modelico. Y ahora no me vengais con que si yo acaso lo haria, porque yo no voy predicando, ni republicas, ni radicalismos. Asi que por lo tanto soy consecuente conmigo mismo.

  18. #18 Jewsika 26 de oct. 2005

    A pesar de que el tema de conversación quizá haya cambiado un poco después de tantas oPiniones, me centraré en el tema principal para daros mi punto de vista. Partiendo de la base de que de monárquica no tengo un pelo, creo que el Rey si fué una figura importante en la transición española y sobre el 23-F... puede parecer lo contrario, pero si Tejero hubiera querido ni el Rey ni dios le había parado los pies. ¿Por qué Suárez se quedó tan ancho en su escaño? No quiero pensar mal pero parece extraño... o no? En respuesta a Ego sobre su "encuesta", que me hizo mucha gracia, comento lo siguiente. -Bush: antes que a él votaria a cualquiera de los otros "candidatos", incluso preferiría que Snoopy gobernara mi país con Heidi de vicepresidenta. -Pako: gracias a dios nos dejó hace mucho, a los 3 años (naci en el 83), cuenta mi familia que vi una imagen suya e inmediatamente me puse a llorar y a gritar - es malo! nos tira bombas! - Que alguien se imagine la cara de mi madre, abuela, tios... Desde que me contaron eso creo en la reencarnación... (bueno, ya creía) -Ronaldo: ejem... no comment. -La Duquesita: una presidenta de una República debe hacerse entender... en todos los sentidos! Si Will Smith no votó a Bush...me quedo con él... Por otra parte, el Rey no es un ciudadano. Si la Constitución dice que todos tenemos los mismos derechos y deberes pero al Rey se le otorgan otros más y diferentes... o se han confundido o el Rey no es un ciudadano. Otro día más y mejor que hoy es muy tarde.

  19. #19 Hrodrik 26 de oct. 2005

    Rigel si es asi como piensan los hijos de la recociliacion cuando ven gentuza que trata de reavivar el odio entre españoles, te queda clarito, no quieras ni pensar como pensaran los hijos del odio, que seguramente tu eres uno de ellos, ya que piensas que hablar clarito solo es patrimonio de los hijos del odio, y los demas debemos de callarnos y mantener las formas. Que por cierto no se donde ves tu algo que objetar en esa oPinion mia. Tu intervencion es fruto de una rabieta ante la claridad con que lo expongo, mira lo siento mucho pero no me voy a cortar y menos con intervenciones tan infantiles y escuetas como la tuya.

  20. #20 Hrodrik 27 de oct. 2005

    Me encanta el ajo, es sanisimo y auyenta a los vampiros, a los fantasmas que hacen intervenciones fantasmales como la tuya, Nacional-catolicismo uuuuhhhh en mayusculas y todo, no quiero intervenir pero intervengo. Bueno pues sabras que el ajo era parte de la racion diaria de las legiones romanas, una cabeza de ajo diaria, cruda, por eso los galos decisn que les olia el aliento, y por lo visto les olian el aliento antes de verlos cuando estaban escondidos en los bosques, curiosamente cuando se abrio el eurotunel los britanicos decian que de repente les vino un tufillo al ajo, en referencia a los franceses, todo esto fijate todavia perdura y su origen es de cuando los romanos. En cuanto a tu intervencion corta, pero sin desperdicio, en nombre de la tolerancia pides que la intolerancia se aplique, con todas las ideas menos con las del PP porque son herederos del nacional-catolicismo, segun tu. Bueno esto es muy significativo, te escondes detras de la tolerancia para exigir intolerancia contra otras ideas, entonces te importaria explicar cuales son esas ideas aptas y que deben de ser toleradas? te importaria explicar que es el ese termino de reciente creacion, Nacional-catolicismo, y de paso decir que es lo que tiene que ver el PP con ello, un partido que cuenta con plataforma de gays y lesbianas, por poner un ejemplo, si Franco levantara la cabeza... se daria un cabezazo contra la losa, pero se me entiende, no? porque no es que me importe mucho el PP, por no decir nada, pero si la democracia y mas cuando se usa como escondite de intolerantes que piden tolerancia para ellos e intolerancia para los demas. En fin la amenaza fantasma no tiene desperdicio, ya que entras como entendido en piedras, sera por las pedradas que lanzas por aqui? eso si escondido detras de la tolerancia, vas de entendido que se hace la victima, no queria intervenir, es por culpa de los reaccionarios, sigo con mis piedras,"compañero" cierzo, pero claro todo el que no lo vea asi es tachado de reaccionario, vaya y no es reaccionario incitar al odio, recordando una guerra fraticida, ya superada? como califica el "compañero" de las piedras esto? hay que ser tolerante con los comunistas e independentistas?, con los etarras? que oPinion te merece esto, "compañero", esas si son ideas tolerantes? por cierto de que sector proletario, supongo, sois compañeros.

  21. #21 faber 28 de oct. 2005

    En efecto eso no puede ser, nadie creo que entienda como nos hemos creado este problema nosotros mismos. Es un problema declararse rojo siendo presidente, ¿pero si es rojo por que no decirlo?, no es delito, es falta de tacto. Es un problema declarase independetista y nacionalista, ¿pero si es que eso es lo que son, todos aquellos que les votaron, por que no decirlo? la democracia es escuchar la voz de los votos. Pero las reglas del juego democratico, a veces no interesan, no se comprenden o no son apropiadas. Siempre ha sido honesto, defender los intereses de cada uno. ¿o queremos que un socialista, diga que es fascista, un nacionalista que no quiera decidir por si mismo su futuro, o un independetista que no pida mas autogobierno para si mismo?. Aquellos que no les guste, todo estas cosas, tienen una buena solucion dentro de las reglas del juego democratico. No hace falta amenazar con una guerra civil. Solo tienen que movilizarse y presentar una alternativa viable, que convenza a la gente y dentro de 2 años mas o menos, presentarse a la oPinion de los ciudadanos, en el fondo todos elegimos nustros representantes y si no nos gusta las reglas democraticas electorales, y el peso que le dan a cada partido, hay medios democraticos y pacificos para cambiarlas.

  22. #22 Cossus 28 de oct. 2005

    Vamos a ver, no tiene ninguna trascendencia que la Corona sea la heredera de la dictadura de Franco. Ninguna. Yo no creo en la democracia, sino en el orden, y en base a esa ideologia estimo que la corona, hoy por hoy, divide menos a los españoles que una república, puesto que el Rey se ha ganado un prestigio y un respeto que muy difícilmente se ganaría un Pte. de la república. ¿Acaso los monárquicos le rendirían pleitesía al Pte. de la República? Pues no, y aún menos los monarquicos tradicionalistas reaccionarios que últimanente se están envalentonando (véase el caso de S. Carrillo cuando recibe el "Honotis Causa) A este respecto quiero decir algo: me la trae floja lo que hiciera Carrillo, sea lo que sea la Transición y la Constitución cerraron esa etapa para siempre. Y los imbéciles que le gritan asesino no son más que rufianes cuyo único interés es aprovecharse de una tragedia para hacer propaganda de su asquerosa y subdesarrollada ideología, que persigue la instauración de un Estado teocrático en España (un Estado teocrático es por ejemplo el de Irán). Yo no estoy defendiendo a Santiago, pero más terrible es si cabe aprovecharse de su pasado para hacer apología de un régimen que mató a más gente que todos los republicanos juntos. ¿Por qué ahora instaurar una República? ¡Saldría más cara y para colmo nuestros políticos no son respetados por la oPinión pública! El Rey nuestro es el monarca que menos cobra de Europa, evitemos aventuras innecesarias.

  23. #23 Hrodrik 28 de oct. 2005

    Cuentame un cuento y veras que contento me voy a la cama y tengo lindos sueños. . . no me extraña lo unico que haces es contar cuentos, no solo el de Roderico, pero Roderico, no es lo mismo que Rodrigo ni que Hrodric, vamos quiero decir, el nombre viene a ser lo mismo, pero son personajes distintos. De todas formas si tu favorito es Roderico, pues nada chico, sigue con ello, a mi me es indiferente lo que te sugiera el nombre, Cierzo. Cossus, Carrillo es un criminal indecente, no hizo nada por favorecer la transicion democratica, al contrario trato de boicotearla, no solo fue responsable de lo de paracuellos, si no que ademas presencio numerosos crimenes cometidos por sus milicias en la retaguardia impasible, incluso participo antes de ser un capo de las bandas de asesinos que campaban a sus anchas por Madrid. No ha tenido la decencia de pedir perdon ni siquiera, es mas lo niega desvergonzadamente. Es responsable del mayor genocidio cometido en España. El cuneteo y los paseos, matar a civiles desarmados, fueron practicados con mucha mas asiduedad por los republicanos que por los nacionales, y no lo digo yo, es algo en que coinciden los datos no de los historiadores que puedan sentir alguna simpatia por algun bando, de los reconocidos como mas neutrales, la diferencia es abrumadoramente superior por parte de los republicanos. El investirle doctor horroris causa, es una provocacion, que buscaba mas que el laurearle, el incidente. Lo gracioso es que le usan como un pelele para buscar alguna reaccion de los nostalgicos de Franco, y la verdad es que con escaso exito, pues no pasan de ser concentraciones de no mas de cien personas. Ni lo que se entiende por ultraderecha, esta entrando al trapo. Eso no quita que sea un error homenajear a un asesino que ni reconoce, ni se arrepiente, de lo que hizo. Y que el criticar y llamarle por su nombre se confunda con las reacciones de quienes fueron a protestar contra el acto, cuatro exaltados que mas que ultras seran descendientes de asesinados, ni con los que se fueron a la estatua de Franco hacer protestar, que por otra parte estan en su derecho. Mas rufianes e imbeciles son quienes van a jalear a un genocida, en mi oPinion, y mas todavia quienes le montan un homenaje.

  24. #24 monse_tp 03 de nov. 2006

    estoy elaborando un trabajo de campo sobre la transición española, y sobre el papel que tuvo la corona, si me podeís dar vuestra oPinión, valoración o información os lo agradecere. monse_tp @ hotmail.com

  25. #25 elel.lina 03 de nov. 2006

    Mi ponión: a nivel personal el rey me da igual las habilidades y aficiones que pueda tener. También me daría igual que legusten los niños y los nietos si no fuera porque Leonorcitas ya tiene asignación salarial que... pagamos todos. Yo respeo la constitución pero no la voté, si me gustaría votar su reforma, no para que reine Leonor, si no para que no lo haga ninguno ni de su familia ni de fuera de ella. Juan Carlos o no se si es/ ha sido "un buen rey", creo que en la transición tuvo su importancia y... lo hizo bastante bien ( pero argumentar esto sería un artículo entero...., pero e este momento debería retirarse con una jubiación por los servicios prestados y el reso de su familia a ganarse la vida, que desde que descubrí que su sangre era roja como la mía no entiendo porqué notienen que pasar por entrevistas de trabajo, contratos basura y el metro para ir a trabajar. Saludos! PD. monse_tp ¿será un artículo de oPinión?

  26. Hay 25 comentarios.
    1

Si te registras como usuario, podrás añadir comentarios a este artículo.

Volver arriba