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viernes, 06 de octubre de 2006
Sección: Sobre los nombres
Información publicada por: ainé
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  1. #1 conchouso 16 de ene. 2006

    Después de ver este foro, indagar un poco por la red y repasar algún libro, me surgen un montón de preguntas y agradecería que alguien tuviera a bien mitigar mis dudas:

    .-Por qué las gentes de Pontevedra decían desde tiempo inmemorial que la casa de la puntada (de la tradición) era donde había nacido “el descubridor del nuevo mundo”, motivo por el cual a finales del siglo XVIII Celso García de la Riega decide indagar sobre el asunto?

    .- Por qué la mayoría de la toponimia empleada por Colón en el nuevo mundo se puede encontrar a lo largo de las “rias baixas”?

    .- Por qué Colón escribió de su puño y letra, unas cien palabras únicamente galego-portugesas y de estas, muchas exclusivamente gallegas?

    .- Por qué el único sitio del mundo donde se puede encontrar el apellido “de colon” es Pontevedra, apellido con el que firmaba de puño y letra, apellido que en el mayorazgo hace constar como único posible para encontrar su parentesco?

    .- Por qué los “de colon” de Pontevedra eran mercaderes y no cardadores de lanas?

    .- Por qué los “Sotomayor” tenían barcos propios, de mercancías y de “al corso”.

    .- Por qué la Santa María fue construida en Pontevedra y bautizada “La gallega”, la única nave aportada mediante la mediación de Colón a la expedición?

    .- Los Portugueses tras sufragar el descubrimiento de las Canarias en 1336, iniciaron una serie de exploraciones que les permitió hallar las Madeira y Azores, y desarrollaron las carabelas pensadas para trayectos oceánicos. Lo normal es que fuesen los galaicos o portugueses quienes con mayor conocimiento del océano atlántico, con mejores embarcaciones y con punteros conocimientos náuticos, supieran antes que nadie como llegar a América?

    .- Por qué? Personajes tan ilustres de las letras y el saber, fueron grandes defensores del “colon gallego”: Padre Sarmiento (siglo XVIII), Ramón Sobrino Buhigas, Ramón del Valle Inclán, La condesa de Pardo Bazán, Aureliano Pardo Villar, Tomás Barreira S. J., Valentín Paz Andrade, Casto Sampedro Folgar, Emilia Rodríguez Solano, Fray Manuel de Castro y Castro, J. M. Riguera Montero, Juan Fernández Gil y Casal, Constantino de Horta y Pardo, Enrique Zás y Simó, Rafael López de Haro,Vicente Blasco Ibáñez,Pedro Izquierdo, Corral, Rafael Calzada,Antonio Fernández y Fernández, Prudencio Otero Sánchez, Modesto Bará Alvarez, Manuel Rodríguez Martínez (el médico Rodríguez), Ramón Marcote, Eva Canel, Julio Tortosa Franco, Gerardo Alvárez limases, Hipólito de Saá Bravo, Entonio Ballesteros Beretta, Ramón Blanco Areán, Manuel Saralegui y Medina, Antonio Rey Soto, Luis Gorostola Prado, Leopoldo Eijo Garay, Manuel Mosqueira Manso, Atanasio López, Marcelo Macías, Alfonso Rodríguez Castelao, Luciano Rey Sánchez, Ricardo Beltrán y Rózpide, Arístides Martínez, Carlota Mansfield, Joaquín Aramburu, Luis Tur y Palau, Valentín Letelier, Van Sneider, Mr. Huntington, Mr. Trapote, Martín Sharp Hume, Alfonso de Bustos, José Ramón Fontán González, Pedro de Frutos, Marcelo Gaya, Alfonso Philippot Abeledo?

    .- Por qué?, el colón gallego es el único que puede atesorar los cuatro almirantazgos en sus antepasados y que con el de colon serían cinco, (escudo de armas, cuartel de la izada. con cinco anclas), Payo Gomez Chariño, Alvaro Paez, Alonso Jofre Tenorio y Diego Hurtano de Mendoza?

    .- Por qué Lucio Marineo Siculo, que conocio en la Corte a Colon, 20 años mas tarde del Descubrimiento, escribe un libro contando todo lo relacionado con la "gesta del descubrimiento" y en un parrafo refiriendose a Colon, le llama PETRUN...(Pedro)?

    .- Por qué? No se hace caso al testimonio de sus coetáneos quienes dicen que nació entre 1430 y 1436, (Pedro madruga nació en 1432)?

    .- Por que se dice que el trato o manera de vivir de sus mayores fue el de mercaderías por la mar, si ninguna tesis excepto la gallega lo contempla (Su padre biológico -Feman Eanes de Soutomaior~ era un importante armador de Pontevedra que ostentaba la Capitanía de Naos, y los colón de Pontevedra eran respetables mercaderes)?

    .- Por qué tenía conocimientos de latín y de las sagradas escrituras, como los tuvo Pedro madruga por estar de seminarista en Santo Domingo de Tuy, entre 1440 y 1446?

    .- Por qué del Gran Cardenal de Toledo, D. Pedro González de Mendoza y el padre Deza, prior del convento de San Esteban de SALAmanca, fueron las dos personas que más ayudaron a Cristóbal Colón y casualmente eran primos de Pedro Madruga?

    .- Por qué Cristóbal Colón contó a los reyes “yo he andado veintitrés años en la mar …” y Pedro Madruga El 1446, una vez liberado de la tutela de Fray Esteban de Soutelo, “cambió los libros por la espada”, dice L. Ferreiro. Y en 1469 regresó a Galicia después de veintitrés años de ausencia?

    .- Por qué Colón dijo “De veintiocho años comencé a servir,,.” Después de la muerte de Alfonso Y de Aragón, la Corona de Nápoles fue disputada por Juan de Lorena, y Pedro Madruga durante el periodo comprendido entre 1460 y 1463, se enroló como mercenario con Juan de Lorena, adiestrándose en el manejo de las armas de fuego que más tarde utilizó en Galicia?

    .- Por qué el tratado de paz entre los reyes de Portugal y de Castilla, concertado en 1479, quebrantó al conde de Camiña que tuvo que retirarse a Portugal y ese mismo año llega Cristóbal Colón a Lisboa?

    .- Por qué tanto Felipa Muniz y Diego de Azámbuja eran primos de Tereisa de Távora primera mujer de Pedro Madruga?

    .- Por qué la desaparición de Pedro de Soutomaior en Alba de Tormes (SALAmanca) se produjo el 11 de abril de 1486 y “La encomienda del asunto colombino a fray Hernando de Talavera -señala D. Juan Manzano- tuvo lugar a últimos de febrero de 1486” A partir de esta fecha nada vuelve a saberse de Cristóbal Colón -como si se lo hubiese tragado la tierra- hasta el mes de noviembre, en que se reúne la Junta de SALAmanca para estudiar su proyecto?

    .- Por qué el Intendente, D. Juan Rodríguez de Fonseca, fue el enemigo más cruel de Cristóbal Colón y de sus hijos, como lo fue siempre, también para los Sotomayor, la familia Fonseca?

    .- Por qué que los bienes existentes en la capilla de un museo de Pennsylvania (EEUU), donde dicen poder demostrar que pertenecieron al Almirante Cristóbal Colón y que fueron comprados por el antepasado de la casa museo a los descendientes de oficiales de Cristóbal Colón, son en realidad los de la capilla del Castillo de Soutomaior, que efectivamente habían sido vendidos, pero se desconocía a quién?

    .- Por qué en este museo aparece un escudo con las armas de los colón y en el medio las armas del marqués de mos, descendiente directo de los Sotomayor?

    .- Por qué la espada de oro, las sillas con vieiras y el escritorio, son un calco de la relación que hizo en su día Masso de los enseres vendidos de la capilla del castillo de Soutomaior?

    Por qué dicen los Puerto Riqueños que Cristóbal colón de Sotomayor era el hijo de la condesa de Camiña. (buscar en google). Cuando oficialmente debería ser Cristóbal de Sotomayor teniente de Ponce de León en el segundo viaje?

    .- Por qué El 25 de Noviembre de 1511 es la primera vez que apareció el nombre de Aguada en un documento oficial por carta que le escribió al Rey don Juan Cerón, Alcalde de San Juan (Caparra); haciéndole relación detallada de la muerte de don Cristóbal Colón de Sotomayor y de los habitantes y colonos bajo su mando, y de la destrucción de la Villa de Sotomayor? (Instituto de Cultura Puertorriqueña Archivo General de Puerto Rico. Apuntes de una visita (Enero-Mayo de 1960). Lino López Cañedo, O.F.M. Academy of American Franciscan History. San Juan, Puerto Rico, 1964.)

    Creo que sin pretenderlo, con esta última pregunta queda resuelto al fin el enigma, y se la dedico ainé por ser un placer leer sus exposiciones y argumentos.

    ¡¡ Todos sabemos que solo puede haber una explicación!!


    Ahora llega el momento de que el mundo se haga otra pregunta. ¿Quién era Pedro Madruga, antes de ser Cristóbal Colón?.

    Que relación hay entre el binomio madruga-colón y la primera revolución social de europa?.



    Un saludo

    http://www.cristobal-colon.com/
    http://foro.cristobal-colon.com/





  2. #2 benplantat 11 de feb. 2006

    Todas tus afirmaciones son validas para el caso catalan, TAMBIEN.

    .-Por qué las gentes de Badalona afirman desde tiempo inmemorial que la Masia Can Sunyol era donde vivia “el descubridor del nuevo mundo”, motivo por el cual despues de ser recibido por los reyes catolicos en el monasterio de Sant Jeroni de la Murtra , segun los historiadores contemporaneos "TODA LA CORTE LE ACOMPAÑÓ A SU CASA".

    .- Por qué la mayoría de la toponimia empleada por Colón en el nuevo mundo se puede encontrar tambien las islas del Mediterraneo o en Barcelona.

    .- Por qué Colón escribió de su puño y letra, unas DOSCIENTAS palabras únicamente CATALANAS y ademas segun un grafologo especialista en escritura medieval escribe usando letra GOTICA CLASICA CATALANA y segun un especialista CSI usa formas de hablar de CATALAN ORIENTAL.?

    .- Por qué el único sitio del mundo donde se puede encontrar el apellido “Colom” es Catalunya, apellido con el que firmaba de puño y letra,y en el que esta en TODAS las ediciones de la carta del primer viaje?

    .- Por qué los “Colom” de Barcelona eran mercaderes y no cardadores de lanas?

    .- Por qué los “Colom” de barcelona y mallorca tenían barcos propios, de mercancías y de “al corso”.

    la Santa María no se donde fue construida pero era propiedad de Joan de la Cossa, no de Colom.

    .- En 1321 ya habian frailes catalanes en Canarias. Obispado del Telde.

    .- Por qué? Personajes tan ilustres de las letras y el saber, fueron grandes defensores del “colon Catalan”: No los pongo todos para no ahogar el foro.

    .- Por qué?, el colón CATALAN es el único que puede atesorar los cuatro almirantazgos en sus antepasados y que con el de colon serían cinco. Bertran , Cardona, Colom, y Coullon)

    .- Por qué Lucio Marineo Siculo, que conocio en la Corte a Colon, 20 años mas tarde del Descubrimiento, escribe un libro contando todo lo relacionado con la "gesta del descubrimiento" y en un parrafo refiriendose a Colon, le llama PETRUN...(Pedro)?<--porque se equivoca 1492+20 = 1412 .Colom murió en 1506.

    .- Por qué no se hace caso al testimonio de sus coetáneos quienes dicen que el Colom catalan nació en 1436,

    .- Por que se dice que el trato o manera de vivir de sus mayores fue el de mercaderías por la mar, si ninguna tesis excepto la CATALANA, los Colom de Barcelona, Mallorca y Tortossa eran respetables mercaderes

    .- Por qué tenía conocimientos de latín y de las sagradas escrituras, como los tenian TODOS LOS COLOM de Barcelona.

    .- Por qué del Gran Cardenal de Toledo, D. Pedro González de Mendoza y el padre Deza, prior del convento de San Esteban de SALAmanca, fueron las dos personas que más ayudaron a Cristóbal Colón .
    Los gonzalez de Mendoza eran parientes de Luis de la Cerda. Luis de la Cerda estaba casado con la hija de Carlos de Viana. Los hermanos COLOM de Barcelona lucharon contra el rei Joan II a favor de Carlos de Viana.

    .- Por qué Cristóbal Colón contó a los reyes “yo he andado veintitrés años en la mar …” y El Colom de Barcelona empezó a navegar con su tio de Tortossa en 1450 .

    .- Por qué Colón dijo “De veintiocho años comencé a servir,,.” Porque en 1464 empieza la primera guerra civil catalana, que fué dirigida por los hermanos ColoM de Barcelona.

    Felipa Muniz era hija de Pedro de Coimbra.

    El resto, intrascendente

  3. #3 conchouso 16 de feb. 2006

    Todas tus afirmaciones son validas para el caso catalan, TAMBIEN.

    ¿Entonces, casi podríamos compartir oriundez?, pero no creo que fuera justo ni ético, por lo tanto, vamos a aclarar el tema un poquito más.

    .-Por qué las gentes de Badalona afirman desde tiempo inmemorial que la Masia Can Sunyol era donde vivia “el descubridor del nuevo mundo”, motivo por el cual despues de ser recibido por los reyes catolicos en el monasterio de Sant Jeroni de la Murtra , segun los historiadores contemporaneos "TODA LA CORTE LE ACOMPAÑÓ A SU CASA".

    Los vecinos de Porto Santo que ante el Gobernador Civil de Pontevedra don Luis Tur, confirmaban la tradición oral que de padres a nietos se transmitió a lo largo de más de 300 años sobre el nacimiento en aquel lugar de D. Cristóbal Colón, descubridor de América. Adjuntándose a estas declaraciones copia de la escritura de propiedad de los duques de Veragua (descendientes de Colón) sobre la finca de La Puntada, situada en el mismo lugar de Porto Santo.

    .- Por qué la mayoría de la toponimia empleada por Colón en el nuevo mundo se puede encontrar tambien las islas del Mediterraneo o en Barcelona.

    Cual es esa toponimia?, y que criterio se usa para adjudicarlas a Cataluña?.- ¿por simpatía?

    .- Por qué Colón escribió de su puño y letra, unas DOSCIENTAS palabras únicamente CATALANAS y ademas segun un grafologo especialista en escritura medieval escribe usando letra GOTICA CLASICA CATALANA y según un especialista CSI usa formas de hablar de CATALAN ORIENTAL.?

    ¡Seguro que estos señores han trabajado gratis y con mucha dedicación! Pero no pueden demostrar que sus trabajos son irrefutables, de otra forma, no estaríamos ahora hablando de este asunto.

    .- Por qué el único sitio del mundo donde se puede encontrar el apellido “Colom” es Catalunya, apellido con el que firmaba de puño y letra,y en el que esta en TODAS las ediciones de la carta del primer viaje?

    ¿No entiendo entonces por qué el dice que se apellida “de colon”, y sus descendientes hasta nuestros días llevan ese apellido y todo el mundo lo conoce por colon incluyendo sus coetaneos? ¿haber si todo el problema va a estar en el rabito de la “n”?

    .- Por qué los “Colom” de Barcelona eran mercaderes y no cardadores de lanas?
    .- Por qué los “Colom” de barcelona y mallorca tenían barcos propios, de mercancías y de “al corso”.

    Con tantos Colom como al parecer había y hay, la verdad que podían ser cualquier cosa, es cuestión de estadística. En Pontevedra está un poco más difícil, los únicos “de colón” que conocemos eran mercaderes.


    .-La Santa María no se donde fue construida pero era propiedad de Joan de la Cossa, no de Colom.

    Evidencia el nivel de Pontevedra, en la construcción naval para realizar y desarrollar las mejores naves de su tiempo para la consecución de travesías trans-oceánicas. De hecho las carabelas fueron diseñadas en la franja costera gallego-portuguesa. La nave se llamaba “La Gallega” y estaba dedicada a Santa María, patrona de las cofradías de Pontevedra.

    .- En 1321 ya habian frailes catalanes en Canarias. Obispado del Telde.

    Los gallego-portugueses fueron los primeros en ocupar las azores, madeira y las islas de cavo verde, mucho más adentradas en el atlántico que las canarias.

    .- Por qué? Personajes tan ilustres de las letras y el saber, fueron grandes defensores del “colon Catalan”: No los pongo todos para no ahogar el foro.

    Puede resultar ser una timidez sospechosa.

    .- Por qué?, el colón CATALAN es el único que puede atesorar los cuatro almirantazgos en sus antepasados y que con el de colon serían cinco. Bertran , Cardona, Colom, y Coullon)

    Solo se pueden tener en cuenta hasta la séptima generación. Sigo pensando que somos los únicos que podemos ¡demostrar fácilmente! cinco almirantazgos.

    .- Por qué Lucio Marineo Sículo, que conocio en la Corte a Colon, 20 años mas tarde del Descubrimiento, escribe un libro contando todo lo relacionado con la "gesta del descubrimiento" y en un parrafo refiriendose a Colon, le llama PETRUN...(Pedro)?<--porque se equivoca 1492+20 = 1412 .Colom murió en 1506.

    También se equivocó su cuñada que en otro escrito le vuelve a llamar “pedro”. Por otra parte, la cita de Marineo, “Petrum Colonum”, viene corroborada por el reciente hallazgo de un texto del gran humanista y sacerdote portugués Gaspar Frutuoso (1522-1591) en su obra manuscrita “Saudades da Terra”, publicada hacia 1580.

    .- Por qué no se hace caso al testimonio de sus coetáneos quienes dicen que el Colom catalan nació en 1436,

    Ni le llamaban “colom” sinó “colón” ni por asomo que era catalán, a todo lo sumo, extranjero. Los gallegos fuimos considerados extranjeros excepto en Portugal hasta mediados del siglo XVI, ni nuestro territorio formaba parte del reinado por un matrimonio de conveniencia.

    .- Por que se dice que el trato o manera de vivir de sus mayores fue el de mercaderías por la mar, si ninguna tesis excepto la CATALANA, los Colom de Barcelona, Mallorca y Tortossa eran respetables mercaderes.

    Yo no me refiero a los “Colom” sino “Colon”, si colón así se hacia llamar, por que iba a cambiarse el apellido siendo tan respetable.

    .- Por qué tenía conocimientos de latín y de las sagradas escrituras, como los tenian TODOS LOS COLOM de Barcelona.

    Me alegro por los “Colom”, los “de colon” no tenían esos conocimientos, salvo Pedro de Soutomaior por estar de seminarista en Tuy.

    .- Por qué del Gran Cardenal de Toledo, D. Pedro González de Mendoza y el padre Deza, prior del convento de San Esteban de SALAmanca, fueron las dos personas que más ayudaron a Cristóbal Colón .
    Los gonzalez de Mendoza eran parientes de Luis de la Cerda. Luis de la Cerda estaba casado con la hija de Carlos de Viana. Los hermanos COLOM de Barcelona lucharon contra el rei Joan II a favor de Carlos de Viana.

    Entonces seguro que los Colom conocieron a “colon”.

    .- Por qué Cristóbal Colón contó a los reyes “yo he andado veintitrés años en la mar …” y El Colom de Barcelona empezó a navegar con su tio de Tortossa en 1450 .

    “… sin salir de ella tiempo que se haya de contar”;

    .- Por qué Colón dijo “De veintiocho años comencé a servir,,.” Porque en 1464 empieza la primera guerra civil catalana, que fué dirigida por los hermanos ColoM de Barcelona.

    ColóN en ese tiempo se entrenó en el manejo de las armas de fuego, que luego empleó en Galicia.

    .-Felipa Muniz era hija de Pedro de Coimbra.

    Pedro de Coimbra era tío de Tereixa de Tábora (mujer de Pedro de Sotomayor), estoy de acuerdo.

    El resto, intrascendente

    Transcenderá, transcenderá. Querer meter un limón por el cuello de una botella, solo se puede hacer a golpes, lo que queda fuera será intranscendente, pero lo que hay dentro de la botella sin lo de fuera deja de ser un limón.

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