Autor: juan carlos campos
lunes, 11 de febrero de 2008
Sección: Prehistoria
Información publicada por: tanos
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Petroglifos en maragateria

Estos petroglifos quizá modifiquen algunos mapas ...

Todos conocemos la cantidad y variedad de los petroglifos diseminados po el Noroeste peninsular. Las Rias Baixas aparecen salpicadas de cazoletas (coviñas) , laberintos , espirales, composiciones circulares , figuras de animales, antropomorfas etc.


Son representativos lugares como Mogor, Monte Pindo, Campo Lameiro.... Aunque mas escasos, los encontramos en Asturias, Cantabria,  Portugal. Mas escasos aún en otras regiones, estos no comparten normalmente semejanzas con los antes citados


Por eso me extrañó encontrar en una zona ,de la que por el momento sólo diré que pertenece a una de las comarcas de Astorga ,La Maragateria, un lugar donde se supone que no existian


En las fotos que intentaré colgar, vereis dos grandes piedras .En ellas aparecen composiciones circulares , cazoletas, (entre grandes y pequeñas mas de setenta)


Una de ellas tiene tres figuras con forma de laberinto,  una de ellas mas  nítida que las otras. Esta piedra no contiene cazoletas.


La otra puede ser lo que nos queramos imaginar de lo espectacular  que es. Mesa de ofrendas, de sacrificios, mapa estelar etc.


¿Alguien conocia ya su existencia? Me gustaria averiguarlo 


¿Que importancia tiene su aparición?


Que pasos y precauciones tengo que tomar para darlas a conocer, son preguntas que alguien podria contestarme


Por si acaso no suben bien las fotos, o alguien quiere mas,  tengo un pequeño blog : www.tierradeamacos.blogspot.com  SALUDOS.


 

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Comentarios

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  1. #1 tanos 16 de feb. 2008

     


    Hola a todos. Quiero daros las gracias por vuestro interés y por las felicitaciones. Cuando  empezaba a  documentarme sobre el tema, recurrí a Celtiberia y realicé un par de preguntas que algunos de vosotros contestasteis amablemente.


    Sin saberlo, Xabres, Brandan, Amaco  y Trubiecu, me estaban ya ayudando. Estaba bastante despistado y algunas respuestas me ayudaron a ubicarme. Lucus colgó las fotos que yo no pude,  Onnega y todos los demás se sumaron con entusiasmo.


    Si os dais cuenta, esto lo estamos haciendo entre todos y así me gustaría que continuase


    El poco tiempo libre que tengo, se me va en las visitas al lugar y en mantener el blog un poco al día


    Desde el,  os he hecho algún guiño que Amaco ha localizado y pasado aquí .  No sólo estoy de acuerdo, es que lo necesito.


    El blog es también vuestro, y la prueba es que mucho de lo que en el se dice tiene su origen aquí.


    Entre todos quizá consigamos que no tengan que pasar meses (o años) para que la zona sea considerada como lo que realmente es.  


    Un saludo a todos los celtiberos


    J. C Campos

  2. #2 alevin 17 de mar. 2008

    Decía que espero que los celtíberos que vayan visitando el lugar nos dejen también sus opiniones y teorías.


    Paz y bien

  3. #3 alevin 23 de mar. 2008

    Tanos, muy interesante el enlace de Sanchez Palencia. A ver si hay posibilidad de esa foto del supuesto menhir, pero no te juegues los dientes por ir a hacerla que me figuro estaran complicadas esas carreterinas si hay nieve.


    JL Galovart, estupendo los enlaces sobre los laberintos, la pena es que nos separe, a sus manufactores y a nosotros, un mundo a nivel cultural con lo que dificilmente comprenderemos que significaban para ellos esos signos....Tambien recomiendo las impresiones del viaje que has expresado en tu Blog a aquellos celtiberos interesados y sobvre todo si se van a acercar a la zona.


    http://jlgalovart.blogspot.com/2008/03/los-petroglifos-de-lucillo-y-el-monte.html


    Paz y bien

  4. #4 arkaitz 25 de mar. 2008

    Sobre la universalidad de ciertos símbolos, traigo a colación los trabajos de Rupert Shaldrake, sobre todo lo relativo a los campos morfogenéticos. La 'cultura' se transmite en la distancia aunque no haya habido contacto directo. El lo demostró con animales... y qué mayor animal que el hombre. EN arqueología y antropología siempre se ha hablado de procesos de aculturación, pero estos procesos exigen una transmisión con contacto. Bien, hace más de dos décadas que los trabajos en otras ramas de la ciencia quieren dar una explicación a esa 'aculturación' sin contacto.


    En cuanto a tema de lo petroglifos, me alegro que vayan saliendo a la luz esta serie de yacimientos porque así vamos a ir estableciendo áreas culturales similares... avanzando hacia el interior de la península... y no dejar aislados, de momento, a carpetanos y celtíberos... que están ahí como champiñones que  salen de la nada... por lo menos vamos dejando a un lado el tema de las cazoletas producto de la erosión natural... 

  5. #5 arkaitz 25 de mar. 2008

    Es cierto que la zona de la Maragatería está más cerca de la fachada atlántica, pero de ahí a decir que no forma parte del área cultural de la celtiberia o carpetania va un mundo, ente otras cosas porque los restos cultuales de estas dos zonas empiezan ahora a entreverse. Creo que sería más lógico dejar que el tiempo vaya dejando paso a los nuevos descubrimientos que crear un vórtice noroccidental, seguramente adscrito a alguna ideología en concreto, que actúe como agujero negro fagocitando elementos en las fronteras de sus límites. Cada vez son relevantes y mejor conocidos los elementos cultuales del viejo reino de León, y entre ellos y la celtiberia o, más aún la carpetania apenas hay 100 kilómetros. Si son pueblos con un tronco común, tienen que tener elementos comunes, por mucho que cerremos los ojos. 


    Me parece un poco atrevido decir que carpetanos y celtíberos no son indoeuropeos... 

  6. #6 amaco 26 de mar. 2008

    Arkaitz, Maragatería no forma parte del área cultural de Celtiberia o Carpetania y no hay nuevos descubrimientos que apoyen esa identificación. No entiendo porque utilizas dos términos anacrónicos como León y Celtiberia, pero sin duda la distancia entre el límite oriental astur, el Esla, y Celtibera es muy superior a esos 100 Km.


    Por último, yo no he dicho que carpetanos y celtíberos no sean europeos. Al contrario, lo que dije es que lo que tienen en común astures, carpetanos y celtíberos es eso.


    Si quieres que profundicemos más en esta cuestión abre un nuevo hilo.

  7. #7 arkaitz 26 de mar. 2008

    Amaco:


    Me disculpo si no te he entendido bien.


    Los carpetanos y los vetones teóricamete pertenecen al conjunto de pueblos 'celtas' de la península. Yo no quiero decir que los pueblos del área leonesa en general, sean vetones o celtíberos o carpetanos, no, simplemente que tienen unos restos cultuales que cada vez más se demuestran que son más concomitantes, seguramente porque pertenecen a un tronco común. Tradicionalmente se ha admitido a los carpetanos como un pueblo celta muy influido por el mundo ibérico o mediterráneo en general. Pues por sus restos cultuales, están más asociados al mundo de la fachada atlántica-occidental de la península. Por algo será.


    ¿Qué restos son muy abundantes en el mundo carpetano? cazoletas, piletas, altares en roca con sus canales, cruces, alquerques... Precisamente tenemos documentado un tipo de grabado que denominamos en su día como 'Tridente' en sus dos variantes con la parte de arriba abierta cual tenedor o cerrada.


    ¿Cronología? Pues... por el hecho de tener cazoletas no nos tenemos que remitir al neolítico... habría que evaluar más factores.


    Otra cosa que quiero destacar: en la zona de la fachada atlántica, los laberintos predominan en los entornos de cazoletas. EN la zona carpetana son los alquerques.


     

  8. #8 jl galovart 28 de mar. 2008

    algunos links con el Alentejo Central donde decenas de menhires han sido reconstruidos en los ultimos años.......y entre ellos los que constituyen el formidable cromlech de los Almendres, en Ëvora...........  ¡ la joya del megalitismo ibérico !

    http://crookscape.blogspot.com/2006/12/barrocal-erection-and-decadence-of.html
    http://crookscape.blogspot.com/2006/10/barrocal-again.html
    http://crookscape.blogspot.com/2006/09/dancing-with-stones_27.html
    http://crookscape.blogspot.com/2007/02/novos-dados-novos-problemas.html
    http://crookscape.blogspot.com/2007/02/new-menir-around-vora.html
    http://crookscape.blogspot.com/2007/02/new-dolmen-around-evora.html

    otra cuestión es sobre comentarios anteriores a celtíberos, celtas, etc........si los grabados encontrados en la comarca  del monte Teleno son neolíticos-megalíticos, o como mucho calcolíticos (de momento solo los cruciformes de Aldeañuela posiblemente no pertenecerían a esta cronología) ,.........¿para que hablar de asuntos muy posteriores?.......

  9. #9 alevin 04 de jun. 2008

    A los celtíberos aún interesados en estos nuevos hallazgos os informo de que Tanos sigue trabajando en ellos con nuevos descubrimientos. No os perdais su blog, que indica Cogorzota en su mensaje #369 ni el complementario de Jlgalovart en #370. Y los que deberian preocuparse haciendo, como decía mi abuela, eso de "....mucho te quiero perrin pero pan poquitin".


    Paz y bien

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