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1. 

   #1 Augusto de Cartagena 31 de dic. 2007

   Hola de nuevo Hannon.
   Hay varios puntos a tratar.

   Primero. Sobre el asunto de los senadores y los miembros del consejo. Está claro que desde 216 Cartago interviene de forma directa en los asuntos de España, desde el momento en que el senado cartaginés se alinea ya abiertamente con la familia Barca contra el parecer de la vieja aristocracia. (Incluso antes, desde 221, Aníbal parece tener una cierta influencia en Cartago, que no Cartago en Aníbal)

   Segundo. Cuando hablo de Apiano, Dion Casio o Fabio Pictor no me refiero a su valor u objetividad, sino a la existencia real de una imagen historiográfica antigua distinta sobre la salida de Amilcar de Cartago y las relaciones entre Asdrúbal y Cartago. Polibio es, sin duda, el autor más válido e importante, pero es ese mismo valor (que ya existía en la Antigüedad, de hecho Livio lo sigue en casi todo) lo que nos obliga a ser cuidadosos al leer sus ideas y explicaciones sobre la guerra. El hecho de que gaste tanta tinta en refutar a Fabio Pictor (que no olvidemos es romano y contemporáneo a los hechos, Polibio escribe 60 años después de él) o en "aclarar" el cruce del Ebro o la conquista de Sagunto, implica que no todo debía estar tan claro entre los historiadores como nosotros podemos suponer ahora.

   Tercero. Cuando Anibal envía soldados hispanos a África, la mayoría van a Metagonia, en Numidia, (mira la última línea de esta página), que era un área de influencia de los bárquidas desde Amilcar. Es Polibio el que añade que pero algunos lo fueran a la misma Cartago, como si quisiera completar la información de la inscripción de cabo Lacinio. Los rehenes enviados a Cartago son númidas de Metagonia, para asegurarse tanto la sumisión de Numidia como gesto de buena voluntad hacia Cartago.

   Cuarto. Los refuerzos a Italia. Cuando Magón Barca pide refuerzos en cartago piensa en Italia. Eso es imposible y se mandan a España, con la idea de que recorrieran de nuevo el camino de Aníbal. De hecho Asdrúbal lo intenta, pero es derrotado por los romanos en el Ebro. Pero ese plan se mantuvo en suspenso, hasta que en 208 Asdrúbal lo reintentó, esta vez con éxito.

   Quinto. Es muy interesante la comparación que haces entre el comportamiento de los Barquidas y los Escipiones. Porque Polibio recalca en varias ocasiones la diferencia entre los bárquidas, soberbios y autócratas, que aceptan ser proclamados reyes por los iberos y actúan como tales, y los escipiones, que rechazan esos honores y mantienen la fidelidad a sus instituciones patrias. La soberbia de Aníbal será al fin derrotada, la humildad de Escipión terminará venciendo. (Y Polibio debía fidelidad a la memoria del abuelo de su patrón romano).

   Me encanta que discutas mis hipótesis. Mando más madera.

2. 

   #2 Augusto de Cartagena 31 de dic. 2007

   Estamos de acuerdo en que Polibio es la mejor fuente de la época (de hecho su éxito fue tal que terminó por eliminar casi todos los puntos de vista discrepantes desde muy pronto, como se ve en Livio o Cormelio Nepote). Pero eso no quita el que retorciera los acontecimientos de acuerdo a sus propias necesidades. te pongo un ejemplo contemporáneo: La responsabilidad de la Primera Guerra Mundial. Existió, y todavía existe, una fuerte controversia sobre la responsabilidad final de la guerra, en cuanto a si fu Alemania o no la responsable última. Esto es así porque ese problema explicará el tratado de Versalles, la diplomacia del periodo de Entreguerras, la Segunda Guerra Mundial... Al final, la derrota del nacismo y la reconciliación europea tienden a diluir el tema, y los historiadores están reflejando la visión de una responsabilidad diluida... En el siglo II aC la victoria total de Roma en 146 dejó las cosas claras, y Polibio tuvo la habilidad de plasmarlo de forma genial en su obra: Cartago y Macedonia son las culpables y el mundo será maravillosamente romano... (aunque esto obligue tener que encajar ciertos acontecimientos a martilazos).

   En el punto cuarto estamos de acuerdo. Aníbal pide refuerzos a través de su hermano Magón y el senado ordena enviarlos a Italia a través de España (aunque luego fracasen).

   He mandado la tercera parte. Allí te espero.

   Y en cuanto al quinto esa es la clave: Sabemos que Escipión era de todo menos humilde, pero Polibio (cliente de la familia, no lo olvidemos) debe presentarlo como un ser maravilloso. Por cierto. Imperator es el que tiene imperium sobre una provincia. Todos los pretores y cónsules fuera de Roma son imperatores. Escipión juega con los indígenas al hacerles utilizar un término institucional romano. (O engaña al senado para hacerles tragar que una proclamación como rex por los iberos era en realidad como imperator)

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