Autor: Dingo
lunes, 18 de diciembre de 2006
Sección: Sobre los nombres
Información publicada por: Dingo
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ADN mitocondrial de los iberos prerromanos
El estudio tiene algo más de una año, pero me parece de interés para celtiberia.net porque no se publican todos los días estudios sobre genética de poblaciones prerromanas de la península ibérica. En primer lugar copio el resumen, en inglés, del estudio. A continuación un fragmento que indica la composición en porcentajes de haplogrupos. Y al final comento en español los resultados más destacables del estudio. El texto completo se puede obtener subscribiéndose aquí:
http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1529-8817.2005.00194.x?journalCode=ahg
El estudio tiene algo más de una año, pero me parece de interés para celtiberia.net porque no se publican todos los días estudios sobre genética de poblaciones prerromanas de la península ibérica. En primer lugar copio el resumen, en inglés, del estudio. A continuación un fragmento que indica la composición en porcentajes de haplogrupos. Y al final comento en español los resultados más destacables del estudio. El texto completo se puede obtener subscribiéndose aquí:
http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1529-8817
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Annals of Human Genetics
Volume 69 Issue 5 Page 535 - September 2005
The Genetics of the Pre-Roman Iberian Peninsula: A mtDNA Study of Ancient Iberians
M. L. Sampietro, D. Caramelli, O. Lao, F. Calafell, D. Comas, M. Lari, B. Agustí, J. Bertranpetit and C. Lalueza-Fox.
Summary
The Iberians developed a surprisingly sophisticated culture in the Mediterranean coast of the Iberian Peninsula from the 6th century BC until their conquest by the Romans in the 2nd century BC. They spoke and wrote a non-Indo-European language that still cannot be understood; their origins and relationships with other non-Indo-European peoples, like the Etruscans, are unclear, since their funerary practices were based on the cremation of bodies, and therefore anthropology has been unable to approach the study of this people. We have retrieved mitochondrial DNA (mtDNA) from a few of the scarce skeletal remains that have been preserved, some of them belonging to ritualistically executed individuals. The most stringent authentication criteria proposed for ancient DNA, such as independent replication, amino-acid analysis, quantitation of template molecules, multiple extractions and cloning of PCR products, have been followed to obtain reliable sequences from the mtDNA hypervariable region 1 (HVR1), as well as some haplogroup diagnostic SNPs. Phylogeographic analyses show that the haplogroup composition of the ancient Iberians was very similar to that found in modern Iberian Peninsula populations, suggesting a long-term genetic continuity since pre-Roman times. Nonetheless, there is less genetic diversity in the ancient Iberians than is found among modern populations, a fact that could reflect the small population size at the origin of the population sampled, and the heterogenic tribal structure of the Iberian society. Moreover, the Iberians were not especially closely related to the Etruscans, which points to considerable genetic heterogeneity in Pre-Roman Western Europe.
http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1529-8817.2005.00194.x?journalCode=ahg
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The most frequent haplogroup is H (52.9%), followed by U (17.6%), J (11.8%), and pre-HV, K and T at the same frequency (5.9%). No samples were found to correspond to other haplogroups that are widely present in the Iberian peninsula populations (Table 7), such as V, X, I or W. The North African U6 subhaplogroup and Sub-Saharan African L lineages are also absent from the ancient Iberians analyzed so far; therefore, the possible entry of U6 lineages prior to the Muslim conquest in the 8th century A.D., as suggested by some authors, remains unproven. However, it is recognized that the sample size is at present too small to exclude any competing hypothesis about a possible North African genetic contribution to the genesis of the Iberian peninsula populations.
http://dienekes.blogspot.com/2005/07/pre-roman-iberian-mtdna.html
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Para el estudio, se extrajo ADN mitocondrial de restos esqueletales de individuos, algunos de ellos ejecutados ritualmente. Los haplogrupos más frecuentes son:
H (52.9%)
U (17.6%)
J (11.8%)
pre-HV (5.9%)
K (5.9%)
T (5.9%)
Se comprueba que la composición en haplogrupos de los antiguos iberos es muy similar a la de las poblaciones peninsulares actuales (si bien se encuentra una menor diversidad genética en los restos antiguos). Con todo, no se han encontrado haplogrupos actualmente ampliamente extendidos por la península ibérica como V, X, I o W.
Los haplogrupos africanos U6 (norteafricano) y L (subsahariano) también están ausentes entre los antiguos iberos, de lo cual se sigue que la llegada de U6 a la península anterior a la conquista musulmana del siglo VIII, como algunos autores sugirieron, sigue sin estar provada.
Con todo, el tamaño de la muestra utilizada es demasiado pequeño para excluir una posible contribución norteafricana en la génesis de los iberos.
Otra conclusión a destacar es que los iberos no estaban especialmente relacionados con los etruscos.
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Comentarios
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¿Y butaneros por la de papá? Interrogo porque en mi casa gastamos Gas Natural xD
Sobre el artículo, me quedo con lo siguiente:
1ª) Con todo, el tamaño de la muestra utilizada es demasiado pequeño para excluir una posible contribución norteafricana en la génesis de los iberos.
Algo que es obvio tras leer:
2ª) "since their funerary practices were based on the cremation of bodies, and therefore anthropology has been unable to approach the study of this people. We have retrieved mitochondrial DNA (mtDNA) from a few of the scarce skeletal remains that have been preserved, some of them belonging to ritualistically executed individuals"
Vamos, que a saber quienes eran los esqueletos en cuestión (lo mismo era un grupo de invasores de Pernambucolandia atacados en una emboscada, a saber...), Así que extiendo la afirmación 1ª a toda conclusión sacada del estudio, pues la primera premisa para un estudio "científico" es que la muestra sea representativa de la realidad que se pretende estudiar. Y si no hay, pues NO HAY.
PD: Cuanto daño hizo Jurassic Park...
De dónde se sacaron las muestras ? conozco un caso de "desterrado enterrado" no incinerado y és en el poblado gerundense de Ullastret; lo digo porque según veo en el artículo de Laura Morelli y Paolo Francalacci "Population History of Corsica and Sardinia" (en el libro Archaeogenetics dirigido por Colin Renfrew), ya sabéis que pedir a reyes si aún no lo habéis decidido... ;) parece que estos genes íberos no han variado en exceso, así según los datos para Catalunya exisitirian estas diferéncias con los genes analizados:
IBERO - CATALUNYA
H (52.9%) - 45.6%
U (17.6%) - 18% aprox.
J (11.8%) - 3.3% (este es el gen traído con los colonizadores del neolítico)
pre-HV (5.9%) - 5% (para V solo, V es originário del área pirenaica)
K (5.9%) - 4% aprox.
T (5.9%) - 19% aprox.
Parece que lo que le falta al J lo ha ganado el T...
Hay otras curiosidades, como que J (el gen neolítico) sea más abundante contra más cercano estemos al orígen, en este caso al Levante. El haplogrupo H es nativo de Europa, media del 40%, índice similar al existente en Toscana o Córcega, mientras que es muy abundante en la zona montañosa sarda (64.4%). El haplogrupo de origen pirenaico V tiene escasa preséncia en Córcega y Toscana, mientras que es bastante abundante en las montañas sardas (9%)... isla donde se constata un idioma pre-romano fonéticamente similar al vasco...
Luego también opino que los entierros no se deberían tomar como muestra fiable de los genes própios de los íberos por el hecho que podrían ser perfectamente gentes no integradas (inmigrantes), o esclavos, o prisioneros de guerra...
Creo que los íberos enterraban a los bebés bajo las casas, esta sería una fuente de información genética mucho más fiable pienso.
Lo que ocurre Peizcoco es que a J (del cromosoma Y) se le calcula una edad de 15.000-10.000 años, en plena y en agonizante glaciación. Para saber en que momento y condiciones llegó habrá que esperar a que nos lo clarifiquen estudios futuros. Yo pienso que muy bien podría reflejar, en su grueso, varias oleadas migratorias procedentes de allende los Pirineos: Neolítico, Campaniforme, indoeuropeización, etc.
Lykonius comenta que J (del ADNmt) es el linaje de los colonizadores neolíticos. Lo cierto es que también T, que se calcula que nació hace unos 10.000 años en Anatolia, se asocia con la expansión neolítica (J y T derivan del haplogrupo JT).
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_T_%28mtDNA%29
Si esto es así, al menos un 17,7% de los linajes maternos iberos según este estudio serían neolíticos. Y un 22,3% en los modernos catalanes. No está mal. Y eso que las hembras por lo general se mueven poco, en comparación con los varones.
Lo de los bebés inhumados en ritos fundacionales es una excelente idea. No sé por qué no se pondrá en práctica.
Rekhila, nos estamos apartando un poco del tema del artículo "ADN mitocondrial de los iberos prerromanos", y aunque pienso volver al hilo original ahora mismo dispongo de unos minutos para decirte que estás utilizando la nueva nomenclatura por lo que hay ciertas diferencias. Sólo para clarificar posibles malentendidos a continuación incluyo el árbol del Haplogupo J con todos los SNPs descubiertos hasta la fecha y que defines los distintos linajes y sus equivalencias a la nomenclatura anterior.
J 12f2.1, M304, S6, S34, S35 (added)
• J* -
• J1 M267
• • J1* -
• • J1a M62
• • J1b M365
• • J1c M367, M368
• • J1d M369
• • J1e M390
• J2 M172
• • J2* -
• • J2a M410
• • • J2a* -
• • • J2a1 DYS413≤18
• • • • J2a1* -
• • • • J2a1a M47, M322 (formerly J2a)
• • • • J2a1b M67 (S51) (formerly J2f)
• • • • • J2a1b* -
• • • • • J2a1b1 M92, M260 (formerly a part of J2f1)
• • • • • • J2a1b1* -
• • • • • • J2a1b1a M327 (formerly a part of J2f1)
• • • • • J2a1b2 M163, M166 (formerly J2f2)
• • • • J2a1c M68 (formerly J2b)
• • • • J2a1d M137 (formerly J2c)
• • • • J2a1e M158 (formerly J2d)
• • • • J2a1f M289
• • • • J2a1g M318 (formerly J2k)
• • • • J2a1h M319 (formerly J2l)
• • • • J2a1i M339 (formerly J2g)
• • • • J2a1j M419
• • • • J2a1k DYS445≤7 (formerly known as J2x)
• • • J2a2 M340 (formerly J2h)
• • J2b M12, M314, M221 (formerly J2e)
• • • J2b* -
• • • J2b1 M102 (formerly J2e1)
• • • • J2b1* -
• • • • J2b1a M241 (formerly J2e1b)
• • • • • J2b1a* -
• • • • • J2b1a1 M99 (formerly J2e1a)
• • • • • J2b1a2 M280 (formerly J2e1c)
• • • • • J2b1a3 M321 (formerly J2e1b1)
• • • • J2b1b M205 (formerly J2e2, then J2b2)
Como sabes, en Wikipedia cada uno añade y corrige más o menos lo que quiere, y no toda la información está al día. Si quieres enterarte de la composición actual del árbol, sigue este url y te llevará a International Society of Genetic Geneaolgy, ISOGG. En el enlace "YSNP TREE" encontrarás elárbol completo.
Sobre lo de la antigüedad del Haplogrupo IJ, y más concretamente del J y sus sublinajes, es cierto que se puede encontrar, y se encuentra, en casi todos los sitios en mayor o menor frecuencia. Hasta hace unos años, se trabajaba sólo con 9 marcadores, en algunos casos con 6 y en otros con 12, y con muy pocos SNPs. Se han descubierto ya tantos nuevos SNPs y nuevos marcadores que muchas de los laboratorios ya están trabajando con hasta 64 marcadores, lo que da una idea mucho mas exacta del origen y distribución de los haplogrupos, por lo que los libros de Sykes y Oppenheimer, con sus teorías sobre el origen de la población de las islas británicas están siendo muy criticados ya que basan todo su trabajo en estudios realizados hace años y con sólo nueve marcadores.
Lo que dices sobre que hay que tener en cuenta los flujos y reflujos de población en las diversas épocas de la prehistoria e historia de Europa, es muy cierto; pero para poder seguir con cierta fiabilidad la repoblación de Europa tendrán que empezar por descubrir que haplogrupos estaban presentes en los refugios del sur del continente. La teoría de que en la península sólo estaba el R1b parece cada día más dudosa, como también lo es que su origen sea exclusivo del refugio vasco cantábrico y que desde allí se expandiera por toda Europa. ¿Por qué tiene que haber un sólo haplogrupo Y de origen paleolítico en la península pero varios X? Tendremos que esperar unos años más, pocos tal vez, para ir afinando las respuestas.
En celtiberia "Estudios genéticos de los vascos actuales del 2003"
Así mismo, el equipo de antropólogos físicos compuesto por Mikel Iriondo, María del Carmen Barbero y Carmen Manzano establece, conforme al estudio del adn, la existencia de tres grandes grupos de vascos. Por un lado, los vizcaínos. Por otro, los guipuzcoanos y los alaveses. El tercer gran contingente lo forman los navarros y los riojanoalaveses. ¿Sorprendente? Menos de lo que parece si uno se detiene a reflexionar sobre afinidades o relaciones. «Esos tres grupos -señala Iriondo- coinciden aproximadamente con la división de los dialectos del euskera: guipuzcoano, vizcaíno y dialectos navarros».
Las tres grandes comunidades se corresponden también, a grandes rasgos, con las divisiones tribales que anotaron los historiadores del Imperio Romano hace 2.000 años. Es decir, vascones, berones, autrigones, caristios, bárdulos y aquitanos.
Hermanos aragoneses
En este mundo de la herencia genética todo es tan relativo que otra de las hipótesis que avanza la investigación realizada por la UPV es que los vascos se parecen más a los aragoneses que a cualquier otro pueblo europeo. ¿Por qué? Por el Ebro. Hasta ahora, apunta Iriondo, se entendía que el río había servido para la entrada de poblaciones invasoras y de nuevas culturas. Pues sí. Pero el mismo cauce se empleó durante miles de años para una lenta e inexorable migración de vascos hacia el Mediterráneo. «El Ebro ha sido una vía de ida y vuelta», resume Mikel Iriondo. Su gran hallazgo ha sido encontrar entre las partículas de nuestro código genético algo que no ha sido nunca escrito en la Historia. «No es un relato, es la vida».
El rastreo de adn ha permitido también a los investigadores confirmar que los pobladores de la zona costera del este de Vizcaya, como Lekeitio y Ondarroa, tienen grandes similitudes genéticas con sus vecinos de la costa guipuzcoana. «Esto nos indicaría que han mantenido mucho contacto, bien por la costa o por mar, durante miles de años», subraya Iriondo. La base del estudio parte de la idea de que si las poblaciones se parecen «es que se han mezclado». Si se diferencian es que no ha existido la mezcla.
Por otro lado tenemos
Tales estudios revelan que la diferencia de los Pasiegos tanto respecto a otros cantabros,como al resto de poblaciones de la peninsula iberica es mas alto que el relativo al generalmente repetido y mencionado entre poblacion vasca y no vasca.
Hay que resaltar sobre todo la alta frecuencia que tienen del ancestral linage de v (pre-v) que contrasta con la ausencia del mismo en poblaciones cercanas como vascos, portugueses o franceses y su baja frecuencia en poblaciones del norte.
Esto coincide con la hipotesis de que el haplogrupo V se extendio desde el refugio glacial del sur-oeste de europa desde el cual se produjo una recolonizacion europea.(Torroni et al. 1998; Torroni et al.2001).
El Pais vasco fue sugerido como como candidato de tal foco de dispersion, pero esto fue refutado por la ausencia del haplogrupo V representativo de los antiguos vascos(Izagirre et al. 1999).Este foco deberia ser desplazado hacia cantabria.
Segun esto yo pienso identificar o asociar una lengua a una territorialidad genetica osea vardulos, caristios, autrigones y vascones eran hermanos las pruebas geneticas van encontra aparte de los yacimientos arqueologicos.
Yo creo que los vascos son iberos del sur el problema es que los del sur nos hemos mezclado mucho.
Hay algun estudio entre iberos del sur y vascos?
Es muy curiosa esta preséncia de I en Castilla... si entre los íberos era inexistente, y entre catalanes prácticamente nula... las opciones que quedan es un paso a través de Navarra o Aragón (Swiss Air no existía por aquel entonces no ?), y en todo caso posterior al III milenio ya que almenos para el País Vasco y Navarra los resultados en Archaeogenetics apuntan que hacia 2500 AC los haplogrupos mtDNA predominantes eran H (38%), J (16%, el gen "levantino", pero no hallado en las muestras navarras...), K (20%), U (14%) y T,K (10%).
Lykonius, entiendo que el I del que se estaba hablando, el que es fuerte en Castilla, era el I del cromosoma Y, no el del ADN mt. Del I del cromosoma Y no sabemos de su presencia o no entre los iberos. Es cierto que su porcentaje entre los castellanos es asombrosamente alta (33,3%). En Cataluña es del 6,2%, pero en la costa levantina entre Valencia y Andalucía suele superar el 10%. En el noroeste peninsular se queda en porcentajes bastante menores (4 y pico, 5 y pico, etc). Hablo basándome en los datos del estudio “Reduced genetic structure of the Iberian peninsula revealed by Y-chromosome analysis: implications for population demography” (2004). En ese trabajo en concreto, en Galicia no se detecta I.
Para J (también del cromosoma Y), según el mismo estudio, está presente en el noroeste (5,3% en Galicia, 12% en Portugal. 6,7% en León, 5,8% en Cantabria), en Castilla (9,5%), en la costa levantina (9,7% en Valencia) y en Andalucía (13,7% en Huelva, 11% en Sevilla, 17,9% en Cádiz, etc.), pero no se detecta, según el estudio, en el País Vasco ni en Cataluña. De los iberos nada cabe afirmar hasta que tengamos datos, pero se puede hipotetizar que su alta frecuencia en Levante y Andalucía se podría deber en buena parte a contribuciones poblacionales durante el período musulmán.
En cuanto a U6, que se encuentre en las zonas costeras (Atlántico y Mediteráneo norte) no dice mucho a favor de su presencia en los refugios paleolíticos, pues se supone que debería de haberse expandido hacia el norte del continente con la repoblación mesolítica.
Y en fin, en cuanto a V, mencionar que a parte de la conocida teoría que sitúa su nacimiento en el refugio cantábrico (Cantabria, Pirineos...), he visto por ahí que hay quien plantea que pudo ver la luz en el refugio italiano, al sur de los Alpes.
Yo siempre he imaginado que los iberos procedíasn de la antigua "Iberia", de la región caucásica actual (de ahí que se conserve algunos topónimos y elementos lingüisticos.
Pero desde luego que nada de norteafricano o etrusco.
Que comprueben los haplogrupos mitocondriales de las caucásicas..., pues....
Saludos.
Sobre la presencia de J2b en la India, lo siguiente:
Percentages of J2e (J2b) are highest in Albania. It is thought that the main radiation of J2e (J2b) may have been from the Balkans,
and is thought to have been distributed by land migrations rather than by sea (Semino et al. 2004).
The highest percentages of J2e (J2b) are present in the Balkans and Italy, and also in Pakistan & Nepal.
Scientist infer the age of a clade by the amount of haplotype diversity within it. Diffrent dating methods infer that the first man with
the M-12 SNP lived aproximately 3.000-15.000 years ago (DiGiacomo et al. 2004)
In the two years since the Di Giacomo study was done, we know more about the structure of the J2 tree (especially that J2e (J2b) is from a
different branch to the rest of J2 - thus now being split into J2b (J2e) and J2a (all of J2 except for J2b)
Consequently we can now infer that the lineage that led to M12 probably split off the rest of J2 much earlier than the M12 estimate.
We can infer this because one of the lineages within J2a (i.e. J2a1) is estimated to 6.900-19.900 years old, and it would seem logical to infer that
the split between the J2a and J2b lineages was before this. This might imply that demographic effects have led to a reduction
in haplotype variation within J2b (or else a reduction of variation of J2 (xJ2a)
Cogido de J2 Y DNA Project.
Sin embargo, Cruciani et al. dicen que no puede ser tan antiguo, y eso está dando lugar a varios debates sobre los sistemas de datación que se están utilizando.
Dicho de otro modo, puede ser más joven o incluso más viejo. Ya se verá.
Otro modo de conseguir una aproximación sería sabiendo cuando llego dicho haplogrupo a la India, Pakistán y Nepal, ya que según los últimos estudios
realizados, los haplotipos allí encontrados parecen ser más jóvenes que los europeos.
De todos modos, si te fijas en el mapa de distribución de E3b (E V13), verás que sólo está presente en Portugal, Galicia y Asturias, y en casi toda Europa excepto el resto de la Península Ibérica
y el sur de Francia. Curioso, ¿verdad? ¿Se puede deber a una ocupación posterior por parte de los iberos? Porque si llegó por tierra como dicen los expertos...
o volaron por encima o les abrieron camino, y ninguna de las dos opciones me parece lógica. Pero me imagino que habrá muchas más.
Saúdos
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