Autor: Montesoiro
viernes, 08 de junio de 2007
Sección: Lenguas
Información publicada por: montesoiro
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¿Merece realmente la Alhambra ser una de las 7 nuevas maravillas?
A día de hoy la Alhambra no se encuentra entre las elegidas pero...¿realmente lo merece?¿porqué?
Leo el día 7 de junio de 2007 en la edición digital de la Voz de Galicia el siguiente titular: “Nuevas siete maravillas. La Alhamba sigue sin estar entre las finalistas”. Según la noticia, por delante de la Ahambra, y por orden alfabético, encontramos: la Acrópolis, Chichen Itzá, el Coliseo, la Torre Eiffel, la Gran Muralla China, Machu Picchu, Petra, la Estatua del Cristo Redentor, las estatuas de la Isla de Pascua y el Taj Mahal. Tras estos monumentos se encontrarían Angkor, la Alhambra Santa Sofía, el Templo de Kiyomizu, el Kremlin y la Catedral de San Basilio, el Castillo de Neuschwanstein, la estatua de la Libertad, Stonehenge, la Casa de la Ópera de Sydney y Timbuktú.
Apenas falta un mes para que se cierren las votaciones y se hagan públicas en Lisboa y, si la gente no se moviliza, es posible/probable que la Alhambra quede fuera, con lo que el orgullo patrio quedará por los suelos y el trozo del pastel turístico se lo llevarán otros.
Hasta aquí todo bien y, aunque no estoy muy pendiente de este asunto, se echan de menos obras como San Pedro del Vaticano, entre otras....; al mismo tiempo parece que podrían sobrar de la lista la estatua de la Libertad o la estatua del Cristo Redentor, siempre bajo mi punto de vista.
Volviendo al objeto de este artículo/reflexión. Estas nuevas 7 maravillas las elige, se podría decir, literalmente todo el mundo y, aunque muy democrático, el sistema a mi me parece poco objetivo.
La cuestión es la siguiente, en Celtiberia.net nos juntamos profesionales y aficionados del patrimonio –al fin y al cabo la historia es patrimonio de todos- procedentes de muy diversos ámbitos y con criterios dispares, pero con un criterio fundamentado, creo yo. Hace no muchos meses Alevín planteó un foro en el que los Druidas escogieran las 7 maravillas de España.... Ahora mi planteamiento es el siguiente: todos creemos que la Alhambra es una de las mayores maravillas patrimoniales que existen pero...
- si existiera una comisión “mundial” de expertos que tuvieran que elegir con “objetividad” las 7 maravillas del mundo, ¿creéis que elegirían la Alhambra?
- ¿con qué criterio?
- ¿qué valores la hacen merecedora de tal distinción?
- ¿merece realmente la Alhambra ser una “maravilla”?
- ¿no creéis que puede haber otros monumentos, antiguos o medievales de la Península Ibérica –mas que nada por ceñirme al espíritu de la página- que objetivamente merezcan más ser una de esas 7 maravillas?¿porqué?
Vaya por delante que no tengo mucha idea acerca de la Alhambra, pero creo que es una excusa perfecta para una reflexión acerca de ella y del patrimonio en general, para comprobar si somos capaces de dejar a un lado la “pasión” porque podamos tener un hueco en esa especie de pelotón de cabeza del patrimonio mundial y razonemos, especialmente en Celtiberia.net, porqué deberíamos de estar en él.
Sería interesante que se abriera un debate acerca de lo que entendemos por patrimonio, la necesidad de su difusión, los canales para su difusión y qué usos racionales del mismo para garantizar que se lo transmitimos a las generaciones venideras en un estado aceptable. Pero también cómo lo interpretamos, si somos capaces de entender esa herencia de nuestros ancestros y si seremos capaces de explicárselo a nuestros descendientes.
Para este texto no he consultado mucha bibliografía, más que nada porque es una especie de paja mental, pero que creo que puede abrir un debate interesante. Aún así, miré un poco por encima aquí:
- La Voz de Galicia. Edición digital del 7 de junio de 2007. Sección de cultura
- www.new7wonders.com
- www.alhambra.org
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Creo que las 7 maravillas del mundo es una tonteria hoy en dia, son pocas, mejor 77 o 777...
Sin quitar ni un grano de legitimidad a la alhambra, creo q en españa hay más monumentos que podrian figurar en esa lista, como por ejemplo la Sagrada Familia (aunque no sea antiguo ni medieval, y creo que algunas caracteristicas como el material y el procedimiento de construcción, el hecho de financiarse con limosnas etc son muy importantes) , la mezquita de córdoba, etc...
Insisto en que nadie se tome esto como un ataque a la candidatura de la Alhambra, todo lo contrario
Pues lo mio si es un ataque a estas nuevas 7 maravillas del mundo... que ya estan muy bien como estan, no se necesitan mas.... Porcierto, de que orgullo patrio me hablas, si esto de las maravillas va por maravillas y nada mas...
perdonen las faltas, tengo prisaaaa
Partiendo de la base de que, efectivamente, esto de las siete nuevas maravillas es una chorrada, por no decir simplemente un negocio. Efectivamente, la Alhambra se merece estar entre ellas porque es el único palacio islámico medieval que se conserva en pie. Medina Azahara es una ruina, mejor o peor reconstruida; lo mismo podemos decir de la Aljafería o de de Achir, o de los Reales Alcázares, o de Ammán, o de Khirbet el Mafdyar, o de Mashatta. Merece ser una de las siete maravillas, no como representación de la arquitectura hispana, sino obra únca conservada, seguramenta no era la obra cumbre, de la arquitectura islámica medieval, sin la que no se podría entender ni Estambuel, ni Isphahan, ni El Escorial, ni Versalles. Por cierto, los jardines, que están muy bien, son totalmente románticos; nada tienen que ver con la Edad Media.
Saludos
Yo lo contesto, en este concurso prima mucho el chovinismo y no se tiene en cuanta a lo que se vota por su belleza sino por....a ver si gana la nuestra....
Razones para votarla: su espectacularidad externa e interna (que marca la diferencia con el resto), su legado cultural (obra culmen del arte islamico hispanoandalusi), su posicion geografica y multiculturalidad (se encuentra en Europa) como reconocimiento ha esta cultura propia de Europa pero ligada a un pasado islamico, su antiguedad (no es un handicap ni una gran ventaja), su entorno (el barrio del Albaicin, Sierra Nevada al fondo, centro historico de Granada...todo en un pañuelo)...
Lo dicho, dejense de ser quisquillosos...mensaje al 343 con la palabra Alhambra (coste del mensaje 1.2 euros mas iva).
Lo que pienso del absurdo concurso me lo guardo, una pena.
ummmm... la verdad es que la Alhambra es preciosa,
de lo que esta rodeada, de sus vistas y de lo que debía suponer en la antigüedad,
pero....... Ni de coña supera al maxu-pixu (o como se escriba), pero es una tontería
decir que es una maravilla, es una tontería también decir que la muralla china
es un maravilla, para mi que en esto tengo unas ideas bastante conservadoras,
las únicas maravillas del mundo son las ya puestas antes, y nadie podrá
suplantarlas.
Este concurso solo es para que ganen dinero los de siempre, desde que empezó ya
sabían los que iban a ganar, o.. ¿a caso creéis que vuestros mensajitos sirven
de algo?.. el país que mas pague se llevara la palma... eso es una maravilla
moderna en términos económicos
Tambien tiene gracia lo del Cristo de Brasil...sera para representar a las potencias emergentes...China, India y Brasil. China y la India no necesitan favores (tan solo la India podria hacer el concurso entero y no me pareceria raro), pero el cristo ese...mejor lo dejamos ahi.
Preguntaba Guillén el viernes a que orgullo patrio me refería. Lo que quería decir es algo que ya se fue viendo en el resto de posts y es que hay mucho de política y chovinismo en esto de la elección de las Nuevas Maravillas y viendo la repercusión que está teniendo en los medios de comunicación -el otro día vi en un telediario a unos niños de no mas de 5 años disfrazados con sus profesores pidiendo el voto....- me da la impresión de que si no sale elegida va a parecer que España quedará como siempre a las puertas de todo (entiéndaseme bien).
Creo recordar que España es el país, o de los paises, que mas bienes patrimoniales posee en términos absolutos lo que me hace pensar en que si sólo se pudiera salvar uno de ellos si la Alhambra sería el que mejor nos representara....
Buenos días
Las 7 maravilas del mundo jajaj. Cada vez que oigo algo en las noticias de la tele, la radio, alguna noticia en el periodico...es q sinceramente me parto. Yo creo q es imposible catalogar 7 nuevas maravillas mundiales, ainss, esto es pura politica y fuera, los llamados "Maletines" del futbol tendran un nuevo papel en esta decisión. Haber seamos logicos, como puede ser mas importante la estatua de la libertad que la gran muralla china. Estos estado unidenses...no se quien habra puesto la candidatura de la estatua de la libertad pero...en mi opinion, me parece que un edificio que se construiyó con miles de hombres poniendo las piedras de una en una y en unas condicxiones precarias, y encima llegando asta nuestros dias...pues se merece un puesto en la lista, antes que la estatua de la libertad.
En fin...esto de las 7 maravillas, aver, ¿No teniamos ya 7 maravillas? para que mas, yo pensaba que los altos mandos no necesitarian ayudarse de"nuevas maravillas" para consegir mas dinero. Dinero del pueblo que nunca llegamos a ver...(todo para el pueblo, pero sin el pueblo)
Claro q la alhambra tendria q estar entre las 7 nuevas maravilas del mundo, pero como tantos de vostorso habeis dicho, no sólo es este el edificio de españa que mereceria el titulo, hay castillos, yacimientos arqueologicos, palacios, estatuas... que merecen el premio y no solo dentro de estas fronteras.
Dentro de unos años veremos como se hacen las 7 maravillas mundiales de la politica, logo otra lista cn las 7 maravillas mundiales de la realeza, mas tarde las 7 maravillas de cantantes...a este paso vamos a tener maravilas para artarnos...
Necesitamos un jurado que sepa lo que hace, q sepa calificar un edicifio o un conjunto que pueda llegar a ser una verdadera maravilla, el pueblo siempre tira a lo que esta a su alrededor, en este caso la alhambra( yo ya e votado para que gane).
Bueno, creo q cualquiera de nosotros tambien sería capaz de crear nuestra propia lista...pero 7...es un numero demasiado reducido para incluir en estas todas las maravillas mundiales...ojala se puedesen hacer mas pequeñas todas ellas y poder meterlas en los 7 huecos que las calificaria como MARAVILLAS, aunque fuese a presion.
saludos
Amigo Meneses, aquí nadie se pone nervioso, por si no se había dado cuenta. En otro orden de cosas si la Alhambra ha sido elegida como candidata, ¿no podría ser que fuera porque es el monumento más visitado del País? Es decir: gana por suscripción popular.
Un saludo.
Entiendo que el hecho de que un monumento sea el mas visitado de un país no es motivo suficiente para que entre a formar parte de la lista (absurda) de las 7 maravillas del mundo. Algún otro valor debe tener....
Hablaban por ahí arriba del Valle de los Caídos. Efectivamente todos lo asociamos al fascismo franquista pero no creo que por ello, si es que es una obra arquitectónica notable o otesora otros valores (volvemos a los valores...), deba de ser rechazado como bien patrimonial de todos. Pongamos otro caso similar: el campo de exterminio de Auschwitz. Ha pasado de ser un lugar de exterminio, fruto del fascismo mas terrible, a convertirse en un lugar para el recuerdo y el homenaje de todo lo que allí ocurrió y de todas las personas que en él fueron asesinadas....
A ver, el campo de exterminio de Auschwitz o el Valle de los Caídos sirven como recordatorio -y homenaje- de sucesos del pasado reciente, de heridas que no se han cerrado del todo. El hecho de preservarlos en la actualidad y para las generaciones venideras tiene como objetivo prevenir futuros genocidios, gerras civiles, honrar a los muertos asesinados de manera injusta y a aquellas personas esclavizadas y obligadas a trabajar hasta la extenuación por su raza, ideología o religión.
La sociedad occidental de la 2ª mitad del S XX y evidentemente del S XXI no admite ese trato a los seres humanos (por lo menos en Europa, partes de Asia como Japón o Corea del Sur y América del Norte, en África y otros lugares miramos para otra parte, pero esa es otra discusión que no sé si tiene cabida en Celtiberia), de ahí que se busquen lugares simbólicos con los que mantener vivo el recuerdo y que nos ayuden a no olvidar, para evitar caer de nuevo en esos errores.
Las pirámides.... en fin, sí murieron muchos esclavos, supongo, y además las construyeron gratis para mayor gloria del Faraón... Pero ¿realmente debemos de aplicar a las sociedades de la antigüedad los valores -siempre los valores- de nuestra sociedad?¿Entiendes entonces que se conservan tambien para homejaear a los esclavos que las levantaron? Yo pienso que las pirámides, el Partenón, el Escorial, las Cuevas de Altamira o la Alhambra son testigos vivos de un pasado, mas o menos remoto, de una manera de entender la religión, lo trascendente, de los modos de construcción, de la idea de belleza, de la estructura social que las/os creó. Me da la sensación que en todos ellos trabajó y murió mucha gente gratis porque no les quedaba mas remedio, pero estoy convencido de que no se les pueden aplicar a esas sociedades nuestros valores -siempre los valores-.
No olvidemos que viven aún muchas personas que padecieron el fascismo, que las ideas fascistas perviven en nnuestra sociedad, que somos conscientes de sus peligros y lugares como Auschwitz o el Valle de los Caídos nos ayudan a prevenirlas para el futuro. Creo que las pirámides no nos previenen contra nada.
Saludos
En fin todos nosotros pensamos lo mismo, la gran mayoria dice que la alhambra merece estar entre las 7 maravillas, pero en España no solo es este el edificio que merece ese premio, tal y como opinaran en otros paisese de sus respectivos monumentos. como todos decis, esos concursos no sirven apra nada, al final el monumento q anualmente recive mas fotos o ,el q mas poder capital tenga es el q ganara, es lo dije en un post anterios"Los maletines de futbol tendran un nuevo papel en este concurso", en fin, concursos absurdos...Cuando el dinero habla, la verdad calla, y eso pasara siempre.
nunca podremos llegar a un acuerdo , pensar, acaso hay algo que guste a todo el mundo, una cosa con la que todo el mundo sea feliz?, yo llebo haciendome esta pregunta muxo tiempo....haun no e ayado respuesta alguna.
Ni esto: Catedral de Segovia
En fin, compárense con la fachada del Obradoiro de la Catedral de Santiago y salvando las diferencias estilísticas, vemos como de alguna manera todas juegan con la piedra, los volúmenes que crea y los juegos de luces y sombras... En fin el lunes mas
Un saludo
no controlo en base a que criterios se comparan edificaciones (ya que parece que de eso tratan las maravillas) tan dispares como la torre Eiffel, el Machu Pichu, la Alhambra o las pirámides. Salvo el "Machu Picachu", conozco en persona las restantes y todas tienen su puntito, aunque no podria compararlas entre ellas. A mi me parece que esta cosa de las maravillas es una porquería comercial por la que algunos países compiten haciendo gala de un chovinismo ridículo. Con la alhambra de Granada nadie se rasgo las vestiduras hasta que un presidente norteamericano expresó una floritura respecto a la belleza de su amanecer. Hasta aquel entonces, estaba bastante descuidada, sus jardines bastante sucios y no la visitaba ni san dios. La gente somos por lo general así de idiotas. Y en un ejercicio de idiotez comparativa, yo comparo en conjunto de la Alhambra con los monasterios del Monte Athos en Grecia, y vamos ni en vistas, ni en conjuntos arquitectónicos,
Yo sí pienso que es usted un tanto provocador Meneses; sus puntos de vista y gustos son respetables como el de cualquier otro, pero cuando menos resulta extraño que haga usted tan
dura crítica de la Alhambra,
llegando a afirmar que gastar saliva en defender el palacio granadino responde
a algún tipo de interés.
Quizás para mayor credibilidad de quién le pueda leer, debiera usted aplicarse esa misma fórmula para quienes gastan saliva en criticarla tan negativamente.
Si la Alhambra es "simplemente bonita"... pues ya lo ha dicho usted todo.
No obstante le ruego que nos dé su opinión sobre los jardines del Generalife, considerando que podría ser de gran valor para el resto de lectores que carecemos de sus conocimientos. Sin malos rollos, un saludo.
ni que decir tiene que estoy totalmente de acuerdo en el calificativo de mamarrachada del concurso ese "maravillas del mundo"; que el conjunto de la Alhambra es una preciosidad, como la ciudad de Granada, y que en este país los momumentos que no salen en la tele o en un suplemento semanal o reciben un premio estan condenados al olvido, en el mejor de los casos, cuando no utilizados de estercoleros.
No se trata, al menos desde mi punto de vista, de menospreciar ningún monumento por estar en un sitio o en otro, sino del argumento que se esgrime para apoyar esa candidatura basado en que así se conservará mejor y acudirán más turistas. Para mi gusto el turismo (bajo cualquier modalidad mimetizada incluyendo el rural o el cultural) es uno de los peores cánceres que a la larga hacen que el lugar/monumento destino pierda su autenticidad para convertirse en caja registradora.
Siento que a alguno le moleste, pero a mi me gusta pasear por una ciudad y ver la ropa colgada de los tendales . No me gustan los superfocos iluminando edificios ni los carnavales de gente en bermudas y riñoneras con las cámaras de video en ristre previo pago de tiket.
Parece que no hubiera otra alternativa entre el deterioro y el abandono y el convertir las cosas en una especie de parque temático.
Hola a todos.
Respecto a las pirámides de Gizeh, se ha comentado que debieron morir muchos esclavos en su construcción. No puedo afirmar si murieron muchos o pocos constructores, quizás menos de los que nos ha hecho creer la tradición historiográfica que arranca desde el helenismo, y luego para colmo de males las peliculas de Hollywood.
Pero lo que si que está plenamente probado y admitido hoy en dia es que no fueron esclavos. Cuando no era posible cultivar la tierra antes y durante la inundación, rendían servicio al Faraón, Dios vivo, colaborando en la construcción de su tumba. Refuerza esto la excavación en los ultimos decenios de los poblados de los obreros, junto a las pirámides, en los que por los restos encontrados de panaderías y almacenes, y del análisis de sus restos, se ha determinado que estaban muy bien alimentados, comiendo a menudo carne, lo que era un lujo en aquella época y no muy común en los esclavos.
Los egipcios no tuvieron un régimen esclavista "clásico" como por ejemplo los romanos. Si acaso algunos sirvientes. Ni siquiera era común como en otras culturas con regimen esclavista clásico hacer esclavo a los prisioneros de guerra, se prefería en la mayoría de los casos darles muerte, como lo demuestran algunos relieves en los que aparecen cabezas o manos cortadas de los enemigos muertos.
Saludos cordiales :-)
delcampo16 de jun. 2007Insisto, por introducir algún criterio de objetividad, en lo que dije al principio del debate. La cultura islámica alcanzó su máximo esplendor en la Edad Media y de este periodo y cultura el ÚNICO palacio conservado es la Alhambra. Los omeyas, abbasíes, fatimíes, ziríes, hammadíes, ayyubíes, idrisíes, almorávides, almohades, etc., levantaron muchos palacios, pero ninguno ha llegado hasta nuestros días prácticamente intacto como la Alhambra. No entiendo, por tanto, esa observación de Meneses de que "hay decenas de palacios muy bonitos como la Alhambra"; a no ser que la esté comparando con Versalles.
Pues excelente y sensible argumentación: ¿nada más que objetar?
(ya que no he estudiado mecanografía, es frecuente que cometa errores al darle a las teclas).
como yo no he llamado a nadie, directamente, grosero, quien no "se siente identificado"... ajos come.
Y ya metidos en harina (de otro costal):
3- Quizá la ministra no sea sensible
y ojalá, como dice Montesoiro, se esté ocupando de la recuperación y conservación de otros patrimonios.
Qué gustito da leer cosas como esta a primera hora de la mañana:
La UNESCO no está implicada en la campaña de las “7 nuevas maravillas del mundo”
en:
http://portal.unesco.org/es/ev.php-URL_ID=38482&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION=201.html
Si lo leeis vereis como dice mas cosas muy interesantes que ya hemos mencionado por aquí, merece la pena....
Un saludo
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