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1. 

   #1 Augusto de Cartagena 30 de dic. 2007

   Hola Dressel. Gracias.

   En cuanto a la población. Polibio habla de 10.000 prisioneros tras la conquista. Si quitamos los cartagineses (unos 2.000 a los sumo) quedan 8.000. 2.000 de ellos eran artesanos (según Livio ciudadanos de Cartagena), y otros 6.000 (¿esclavos?) los repartió entre sus tRIPulaciones. Si suponemos que todos eran hombres adultos, y multiplicamos por 3,5 (para calcular población total) nos da 28.000 habitantes.

   En cuanto a la ciudad pre bárquida. Los restos cerámicos más antiguos en Cartagena se remontan a finales del siglo IV aC. Se han hallado ya varios restos urbanos materiales (muros y cimentaciones en diversos lugares, una casa de la época de la conquista en la Serreta, una pequeña cabaña en el Barrio Universitario, y últimamente un tosco hipogeo funerario en el mismo lugar). No sabemos la entidad de esa ciudad antes de Asdrúbal, pero si las fuentes hablan de unos 2.000 ciudadanos de Cartagena (a los que Escipión libera tras la conquista) debemos pensar en varios miles de habitantes (descontada inmigración y crecimiento pongamos 3.000) lo que para la época no estaría del todo mal.

   En cuanto al palacio fortaleza, Polibio, visitante de la ciudad ca 140-133, es concluyente:
   Hay otra colina... en la que se levantaron magníficos palacios reales, construidos, según se dice, por Asdrúbal, quien aspiraba a un poder monárquico. (Esto se le ha escapado al propio Polibio). Probablemente ese palacio haya desaparecido por completo, pero hay que seguir abierto a la opción de que aparezcan sus cimientos en la excavación del Molinete (que empezará próximamente, según mis noticias, y que puede dar lugar a un fantástico espacio arqueológico en el mismo centro de la ciudad).

2. 

   #2 Augusto de Cartagena 31 de dic. 2007

   Hola de nuevo Hannon.
   Hay varios puntos a tratar.

   Primero. Sobre el asunto de los senadores y los miembros del consejo. Está claro que desde 216 Cartago interviene de forma directa en los asuntos de España, desde el momento en que el senado cartaginés se alinea ya abiertamente con la familia Barca contra el parecer de la vieja aristocracia. (Incluso antes, desde 221, Aníbal parece tener una cierta influencia en Cartago, que no Cartago en Aníbal)

   Segundo. Cuando hablo de Apiano, Dion Casio o Fabio Pictor no me refiero a su valor u objetividad, sino a la existencia real de una imagen historiográfica antigua distinta sobre la salida de Amilcar de Cartago y las relaciones entre Asdrúbal y Cartago. Polibio es, sin duda, el autor más válido e importante, pero es ese mismo valor (que ya existía en la Antigüedad, de hecho Livio lo sigue en casi todo) lo que nos obliga a ser cuidadosos al leer sus ideas y explicaciones sobre la guerra. El hecho de que gaste tanta tinta en refutar a Fabio Pictor (que no olvidemos es romano y contemporáneo a los hechos, Polibio escribe 60 años después de él) o en "aclarar" el cruce del Ebro o la conquista de Sagunto, implica que no todo debía estar tan claro entre los historiadores como nosotros podemos suponer ahora.

   Tercero. Cuando Anibal envía soldados hispanos a África, la mayoría van a Metagonia, en Numidia, (mira la última línea de esta página), que era un área de influencia de los bárquidas desde Amilcar. Es Polibio el que añade que pero algunos lo fueran a la misma Cartago, como si quisiera completar la información de la inscRIPción de cabo Lacinio. Los rehenes enviados a Cartago son númidas de Metagonia, para asegurarse tanto la sumisión de Numidia como gesto de buena voluntad hacia Cartago.

   Cuarto. Los refuerzos a Italia. Cuando Magón Barca pide refuerzos en cartago piensa en Italia. Eso es imposible y se mandan a España, con la idea de que recorrieran de nuevo el camino de Aníbal. De hecho Asdrúbal lo intenta, pero es derrotado por los romanos en el Ebro. Pero ese plan se mantuvo en suspenso, hasta que en 208 Asdrúbal lo reintentó, esta vez con éxito.

   Quinto. Es muy interesante la comparación que haces entre el comportamiento de los Barquidas y los Escipiones. Porque Polibio recalca en varias ocasiones la diferencia entre los bárquidas, soberbios y autócratas, que aceptan ser proclamados reyes por los iberos y actúan como tales, y los escipiones, que rechazan esos honores y mantienen la fidelidad a sus instituciones patrias. La soberbia de Aníbal será al fin derrotada, la humildad de Escipión terminará venciendo. (Y Polibio debía fidelidad a la memoria del abuelo de su patrón romano).

   Me encanta que discutas mis hipótesis. Mando más madera.

Hay 2 comentarios.
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