Autor: Xabrés da Teixeira
lunes, 26 de noviembre de 2007
Sección: Artículos generales
Información publicada por: xabres


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TEOTIUACAN ?

¿Que fué esto?

TEOTIUACAN.-

 Hace unos cuantos años, aproximadamente 20, he estado unos días en MEXICO, en una convención de una editorial española, con implantación en el país.  

 Nos llevaron a conocer,  Taxco, y sus minas de plata, Acapulco y sus playas y Clavadistas, un poco de Mexico D.F. y una jornada de ida y vuelta a TEOTIUACAN.

 Solo me pude subir a la pirámide de la Luna, la del Sol me tuve que conformar  con verla desde la gran avenida, prácticamente eso fue todo.

Algo nos contaron sobre lo que fue aquello.

Aprovechando que por este foro, hay un Druida mexicano, y que creo que sabría darnos buenas explicaciones de las culturas de ese gran país, aztecas, mayas, toltecas etc. Es por lo que le pido, ruego o como mejor le venga, tenga a bien ilustrarnos con sus conocimientos.

Como también sé que es buen gastrónomo, a ver que le parece si como agradecimiento, le apetece compartir unos marisqitos gallegos, regados con un buen Albariño y algo de lo que por aquí llamamos marisco de terra.(Ahora hay unas jamones de cerdo celta, que ya, ya.), también regados con un buen Ribera del Duero.

 ¿Hace, Arquidioniso?

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Comentarios

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  1. #1 arquidioniso 27 de nov. 2007

    Xabrés...aceptada la invitación...he estado en las Rias Baixas alla en tu tierra, cuando he ido al Camino de Santiago y creeme que el Albariño, para mi,  es cosa de otro mundo...lo he servido en algunas ocasiones y resulta un encuentro con la dimensión poética de los vinos de Galicia...de los jabugos y demas delicadezas...la tierra es pródiga con sus milagros. Mi entrada a Celtiberia ha sido entusiasta y crece con el paso de las palabras y los días. Para todos ustedes va mi gratitud por lo que he aprendido.


    Y ahora con tus curiosidades por mi tierra, dejame decirte que abres la puerta para que en la dimensión histórica, se pueda encontrar esa otra cara nuestra, la que se refleja en el espejo de obsidiana. España y México se dan uno a otro lo mejor y lo no tanto de su cultura, omo suele suceder en esta vida, y no hay por que hacer alarmas de ello.


    En las antiguedades mexicanas, hubo mucho escrito y digo hubo por que el expolio que sufrimos en el acervo de nuestras bibliotecas fué escandaloso. Desde la manía incendiaria del obispo Landa, que quemó muchos códices mayas, hasta las marrullerías de los piratas anglosajones que se llevaron libros y más libros a las biblioteca de Texas, sin  olvidar las que fueron a parar a Europa por obra y desgracia de algunos mercachifles que las vendieron por una bicoca.


    En ese sentido la obra de interpretación histórica se vuelve obra de restauración.


     Pero no todo son lamentos...también gozamos de muy buenos estudios sobre nuestro pasado, además de la invaluable aportación que, de primera mano, nos hacen los indígenas, gente extraordinaría que vive en el seno de la tradición. Esa dimensión de nuestro ser, nos da la oportunidad de ver la historia como una forma de vida cotidiana.


    Es imposible el intento de explicar México. Es un país mágico e inexplicable. Pero haremos algo para que mis queridos amigos y contertulios Druidas y Celtiberos conozcan el rico tejido de realidades que nos arropa.


    Celebro la invitación, la acojo con mi mejor ánimo y acoplaré recetas de cocina mexicana, por que creo con firmeza que a una cultura se le prueba en sus deleites para saberla y saborearla. Yo mismo, a veces,  no la entiendo, Pero la comprendo.


    Es como querer comprender a Roma sin haber probado el garum.


    O a Galicia sin el Albariño y la vieiras y el jabugo.


    Gracias Xabrés de Teixeira

  2. #2 arquidioniso 27 de nov. 2007

    Servan... Grata sugerencia para abundar la buena convivencia...una colaboración sería estupenda y deliciosa...estoy seguro que la frecuente aridéz de la investigación académica se hace amable con unos buenos aderezos y aromas sugerentes.


    Bienvenidas tus recetas y  exPeriencias frente a los sabores nuestros. Es interesante como la descripción de la Percepción palatal, se complica cuando trasladamos las sensaciones Percibidas de un sentido a otro. Esta especie de traducción interdimensional, nos hace decir que tal o cual cosa sabe bien o huele mal, o esta rica y sabrosa...en México tenemos un dicho muy bello..."Panza llena, corazón contento".


    Y si de dimensiones históricas se trata, uno de los territorios mas celosos y celados es el de la cultura culinaria de los pueblos. Habriamos de investigar por ahi eso de las conquistas, colonizaciones e invasiones para tener una Perpectiva más amplia y generosa y no limitarnos a las mismas ideas antiguas de la historiografía.


     El mismo Braudel lo hizo con sus estudios sobre el Mediterraneo, y a nosotros se nos va la vida con batallas y fatigas belicosas que si bien fuerón decisivas, no tanto como la eterne daléctica de comer o ser comido.


    Y lo mismo que sugerí para los de campanilla y roquete, lo sugiero para los de buen diente: Hagamos un libraco de comidas...yo lo edito y encontramos patrocinio.


    Que algo quede de toda esta tertulia...cada vez más me asombra la diáfana luz de Baudelaire cuando dice..."Cuando yo esté Perdido en la memoria de los hombres" (Quand je serai Perdú dans la memoire des hommes.)


    Bienvenido a la cocina.

  3. #3 arquidioniso 27 de nov. 2007

     Muchas gracias depopis, pequeña Pero gran puntualizacón...como puedes ver se aprende día con día. Bendita ignorancia.


    Tantas Españas...muchos  Méxicos que es imposible probarlos todos de un bocado.

  4. #4 Servan 27 de nov. 2007

     Muy de acuerdo, arquidioniso. Para mí la cultura es una rama del placer, de la erótica. Cualquier tonto puede leer a Shakespeare o a Baudelaire, la gracia es encontrar placer en ello. La cultura de un pueblo puede medirse por su refinamiento en la mesa o en el lecho. Es necesaria una arqueología del manducar. Después de este preámbulo, paso a detallar las salteñas, según la académica N. de Jordán.
    Ají. si está molido seco, remojar hasta hacer una mezcla espesa.
    Si está en vainas, lavar, sacar las pepas, remojar 20 min. y moler con suficiente eagua.
    Gelatina. 1 pata de vaca,
    un cuarto Kg hueso de vaca con tuétano
    12 tazas de agua
    Un día antes de preparar el relleno, raspar y lavar la pata y cocer con el hueso y agua 4 a 5 horas.
    Dejar enfriar la noche, debe quedar dura. Al día siguiente, calentar colar y usar la cantidad necesaria -la gelatina da para 100 empanadas.
    Carne. cadera o pulpa, sin nervios ni grasa, picada a  mano en dados pequeños.
    Horno. Ojalá de barro.
    Los ingredientes están cocidos o les falta poco, hasta la harina, si se puso la manteca hirviendo necesita un poco más de cocimiento, de modo que se requiere 7 a 10 min. de horno fuerte.
    La gelatina debe disolverse y no hervir mucho dentro de la empanada, para no reventar.
    masa. Puede colorearse, haciendo cocer en la manteca 2 cucharadas de ají colorado molido que se cuela.
    Relleno, para 50.
    1 y media taza manteca de cerdo.
    1 taza ají colorado molido con agua.
    ....
    media cucharada comino molido
    media de pimienta negra molida
    media de orégano desmenuzado
    sal a gusto
    .....
    2 tazas cebolla blanca picada fina sin lavar
    1 y media taza cebolla verde picada fina, previamente lavada
    .....
    un cuarto taza azúcar granulada
    media cucharada salsa inglesa o vinagre
    media taza Perejil picado fino.

    La receta continuará, en caso de haber interesados.

  5. #5 MENTERCOSA 28 de nov. 2007


    Extraordinario Arquidioniso et al., Arqui Liber Pater, gracias por mostrarnos algunos de sus misteriosos secretos, aunque me preocupa si sus recetas no causarán barriguita en nuestros fibrosos cuerpos de guerrero celtibérico.


    Al parecer, su Liberalia goza de muy buena salud allende el Pacífico lindo, haciendo honor a su nombre, que, casualmente, es fecha a la que debo todo.


    No sé si nos habrá querido anunciar que Midas, en realidad, se baño en Albariño, cosa que, siendo posible, puede crear conflictos entre nuestros indígenas (ojito con el Jabugo que es de otra galaxia).


    Veo que sigue alternando con su docto hermano Apolo en pos de la cultura... Perdonen que les diga que son usted unos ciudadanos del mundo (hoy día esto no está bien visto).


    En consecuencia con mi apolínea figura, un consejo, modere su prolífico talento para gloria propia y de ajenos Celtiberos todos.


    De todo corazón e intestino, gracias por civilizarnos.


    pd.: civiliza en el que sabe, puede y quiere

  6. #6 arquidioniso 28 de nov. 2007

    Mentercosa...En los asuntos de cocina es difícil tener santo aborrecido. Cada día se aprende algo nuevo. De la línea delgada o gruesa y las gloria o penas que esto cause son de cada quien para su cada cual.


    Y mire que el trigo deja una redonda marca, y cualquier cosa que se coma en exceso, mata.


    Entiendo sus reservas... mi origen mexicano- andaluz-occitano-piamontés, me lleva de la mano a conocer y descubrir que en comida no hay nada escrito, y le hago la fiesta grande a los platos genuinos de cualquier civilización incluida la gringa tan insipida.  La cultura culinaria es celosa y por naturaleza surge de fusiones, confusiones y divisiones, todas más o menos afortunadas para enriquecer nuestras alma, mentes y cuerpos.


    Aclaro que no soy historiador ni nada parecido, mi formación es de semiólogo y agradezco la hospitalidad de Celtiberia.


    Cuide usted su apolínea figura, hace bien. Coma lo que un guerrero puede y debe. Que aca en el Pacífico guerrear se antoja primitivo. Preferimos crear. Si viera la maravilla que es enfrentarse a los ajos y cebollas y transformalos en arte nutritivo.


    Un sabio mexicano, Don José Vasconcelos dijo que donde comienza la carne asada termina la civilización.


    Por fortuna ya suPeré las etapas en las que se me antojaba cambiar al mundo. Eso dejemoslo a los jovenes. Disculpe mis gazapos, incorrecciones y pifías, que para eso las publico, para que me corrijan.


    Compartir la mesa es nobleza y aceptarla es de príncipes hacerlo.


    Gracias por sus consejos y le saludo cordialmente.


    pd...Le agradecería mucho que nos ilustrara con las diferencias entre cultura y civilización y su relación con la evolución de la dieta en el horizonte celtiberico?


    Usted sabe...cuantas calorías por día, la dinámica corporal de los guerreros, el gasto energético y el aporte nutricional de los ingredientes de la caza, pesca y recolección, la aportación de otros pueblos y culturas como Roma o las Galias...en fin, esas cosillas que hacen que el saber sea precioso por escaso, entre los ociosos como yo.

  7. #7 MENTERCOSA 29 de nov. 2007


    Arqui dioniso...Ya me gustaría ilustrar, Pero ni a sin la i llego ( no es falsa modestia, sino esencia de mis condiciones).


    Sin embargo, para que vea que por voluntad no quedaría:


    "Ninna nanna a sette e venti


    il bambino si addormenti.


    Ninna nanna a sette e venti


    il bambino mette i denti


    e ne mette una ventina


    tra stasera e domattina.


    Ninna nanna a otto e due


    il bambino ha la bua.


    Ninna nanna nanna ieri


    i panieri non son le sporte


    e le sporte non son panieri,


    e la vita non è la morte,


    e la morte non è la vita,


    e la canzone è già finita.


    Ninna nanna a sette e venti,


    il bambino si adormenti."


    (el nombre de la rosa - wikipedia )


    1ª p.d.: no tengo ni idea de italiano, Pero no se negará que suena mejor.


    Hasta aquí llegaba el Eco de su piamontés origen, como usted mismo subscribe sin embargo. Lo de andaluz, también, se jalea por estos Arrabales de don F., desde Melilla hasta la vettona Ciudad Rodrigo (ojito con su chuleta de ternera), que montado en Pánico tambaleante junto a Sanchez Tragó, invocaba a su amigo Campillo (tiempos aquellos). Tampoco es manco en Jean-Jacques intertextualizando al propio Eco en distinto registro, no sé si cerca de la occitania francesa, donde nuestro avaro Picasso pinto alguna que otra señorita, mientras se comía un boquerón del Rincón. Y, ni que decir tiene, si, desde su foro mejicano, chatea con "Pablito" López con un tinto en ristre a la vera del Duero.


    Siendo semiólogo, no le voy a preguntar, por las diferencias con la semiótica, como no se hartaba en degustar un aventajado profesor, mientras me mantenía Ausente en la Estructura adolescente. Buen provecho.


    Con el tiempo, leyendo con un ojo la novela Rosa de nombre y con otro la película, comprendí la unidad de la ciencia y el arte, como se demostrará, una vez mas, sin prisa Pero sin pausa.


    Reciba un cordial saludo


    2ª pd.: Es complicado, aunque sugerente, Pero no menos interesante, sobre todo, lo de la Patáfora y el software... tomemos nota.


    3ª pd.: todos los sabios caben en una camisa.

  8. #8 arquidioniso 30 de nov. 2007

    MENTERCOSA


    Por fortuna en italiano todo suena bien...y mejor que su voluntad lo anuncia...Eco y sus jugarretas nos da para ver que las rosas rosas son, y aca se comen...con todo y nombre y sin espinas, sobre el mole, barroquísimo platillo mejicano.


    La sabiduría en mangas de camisa me parece conocida...nada por aqui, nada por alla y zas...que aparece y desaparece en el espejo lo que creiamos saber.


    Van dos cantos: uno occitano muy antiguo que celebra a las flores y que es una ronda infantil muy en desuso (alguna vez la canté con mis primas),  y otro mexicano, virreynal de corte litúrgico, en nahuatl casi olvidado.


    CAN PAR LA FLOR


    Can par la flors costal vert folh


    e veil lo tems clar e sere


    e,l doutz chans delz auzels Per broth


    m ´adousa locor e,m reve


    pos l´auzel chantana lor for


    eu, c´ai mais de joi en mo cor,


    dei be chantar, pois tuih li mei jornal.


    son joi e chan, qu´eu no pes de ren al.


     


    XICOCHI XICOCHI


    Xicochi, xicochi, conentzintle


    Caumiz hui hui joco


    in angelos me.


    Alleluya.      


    Esta es una canción de cuna en nahuatl, como la que usted comparte, que es un arrullo más de la Toscana que del Piamonte.  En castellano dice asi:


    Duerme, duerme mi pequeño niño


    mientras los ángeles tocan música


    Aleluya.


    Además tiene mucha razón: sin prisa Pero sin pausa; el clásico FESTINA LENTE de Adriano.


    Digamos salud y sigamos arando.


     


     

  9. #9 arnulfo 30 de nov. 2007

    Quiero unos pimientos de padron Pero de verdad de padron,es a mi entender una de las mas grandes delicadezas de Galicia y sabemos que el pimiento en general viene de America como las patatas,el tomate,el maiz,el chocolate...


    Que seria de nosotros sin la aportacion culinaria de america????

  10. #10 MENTERCOSA 30 de nov. 2007


    "Alfred Jarry hace remontar el origen de esta ciencia a Ibicratos el geómetra y a Sofrotatos el armenio. Ibicratos (470-410 adC), que en realidad se llamaba Hipócrates (de Chios) Pero no tenía nada que ver con Hipócrates (de Cos) el padre de la medicina, fue el primero en resumir los conocimientos de la geometría de su época, que retomaría un siglo más tarde Euclides. También se le atribuye el "razonamiento por el absurdo", una de las bases de la lógica que Permite demostrar la verdad de una proposición probando que su contrario es falso." (todos los caminos van a Roma)


    "A estas alturas, si no has abandonado la lectura de esta parida, te estás preguntando, con razón: "¿Y para donde va este huevón, Ah?".


    (www.elclarin.cl/index.php?option=com_content&task=view&id=5947&Itemid=1189)


    "The Principals of 'Pataphysical Programming"


    "The computer revolution hasn't happened yet, Thewe ttas Alan Kay, the inventor of Smalltalk, is fond of saying. But why not? Some may argue that the solution to making software better, cheaPer, and easier to develop lies in a new programming language or methodology. We agree that these may be parts of the solution, and we are certainly fans of object-oriented programming languages and Agile methodologies like XP, but we feel that there are more fundamental issues confounding efforts to improve software."


    "PATAPHOR


    Tom took a step closer to Alice and made a date for Friday night, checkmating. Rudy was furious at losing to Margaret so easily and dumped the board on the rose-colored quilt, stomping downstairs."


    "'Pataphysical Programs


    How do we do this? By creating programs based on patadata and pataobjects. This means that objects, the substance of computer programs, can no longer be relegated to serving merely as second-rate surrogates for their real-world counterparts. They must be emancipated to take on a reality of their own.


    As crazy as it may sound, this is possible to do and, in fact, has already been done. Though we may be the first to articulate these concepts using this terminology, the position was also reasearched by the Self team at SunLabs, led by David Ungar and Randy Smith and their work continually serves as an inspiration for us. Though some of the great ideas underlying Self are being utilized daily by numerous programmers (in particular, the HotSpot VM), many of the best ideas have yet to be exploited by the programming community at large.


    Patadata and Pataobjects


    We think Self is the ideal language for developing 'pataphysical software, and hope that it will one day enjoy wide-spread usage, but we are also pragmatic. Thus, we are using Ruby to develop Incerpt, the worlds first 'pataphysical note-taking software, which is based on patadata and pataobjects. Watch this space for further developments!


    Pd.: no sé demasiado inglés, Pero esto si lo entiendo.


    ¿No será éste el software del cacharro de tan rabiosa actualidad en Celtiberia?... N., que la tierra te sea leve (fue bonito mientras duró).


    Interesados en verlo, buscar "Flex Machine" de Alan Kay en www.cra.org/Activities/grand.challenges/kay.pdf (Roma Pervive si USA software).


    "Hay gente pa tá" (La Gallo)


    En otro orden de cosas, Pero no menos importante, aquí se nos canta, en consecuencia con nuestra negritud leyenda, simplemente:


    "Duérmete niño,


    duérmete yá,


    que viene el coco,


    y te comerá"


    Es que... ¿será verdad?... o quizá sea global.


    Y como el arado es, ya, muy pesado, buen fin de semana, en el que visitaré a mi diosa, mientras cazo algún jabalí herido en el salón de mi casa, y recolecto algunas castañas que, aunque simples, siempre será mejor comérselas que te las den, pues, sabido es, que, siendo otoño, es menester.


    Hasta la vista, mientras Teotiuacan? nos lo Permita.

  11. #11 xabres 30 de nov. 2007

     Arnulfo: Solo una puntualización; los pimientos buenos de verdad, son los de Herbon, al lado de Padrón. Cerca de allí esta el Castro Lupario, del que hay una bonita leyenda, con relación a la Raiña Lupa, y la "traslatio" del Apóstol Santiago, ...., ¿o Prisciliano?, ¿O alguna otra tradición más antigua?. No sé, a veces uno duda....  .

     Mentercosa: Si el tiempo lo Permite y la autoridad no lo impide, este finde (que dicen ahora), yo iré a ver que hace mi Perdiguera Portuguesa (es una raza de Perros), con las patirrojas. que es cuando podemos cazarlas en Tras Os Montes galaico-zamoranos. Lo del Javalí, no sé .. pesan demasiado, y corren más.

     Un saludo.

  12. #12 xabres 30 de nov. 2007

    Arnulfo, te transcribo la leyenda de la REINA LUPA, tal como la refiere Leandro Carré Alvarellos, que la encuadra como leyenda religiosa.

     La luna rielaba sobre el mar en  calma. Sólo, con un murmullo suave, unas débiles ondulaciones iban a morir en las arenas de la playa con una postrera caricia de besos.

     Flotando sobre el rizo de las aguas, una extraña nave se acercaba al arenal poco a poco, suavemente; no era como las que acostumbraban a surcar las aguas de Galicia, sinó mas bien del tipo de aquellas otras en que Jesucristo había navegado con sus discípulos. No llevaba remeros ni marinero al timón, pués la barca navegaba sin guía; Sin embargo, cuatro hombres envueltos en blancos lienzos rodeaban un cuerpo sin vida, al parecer.

     La barca llegó hasta la desembocadura de un río y remontó las aguas de éste hasta un lugar en donde se detuvo, quedando varada. Saltaron a tierra los hombres y amarraron e una especie de media columna de piedra, un pedrón que allí había, la cuerda que sujetaba la barca. Después sacaron el cuerpo inerte de la embarcación y lo posaron sobre una gran losa que, como si fuese de cera, se reblandeció para acoger amorosamente en su seno aquel cadáver. Desde entonces se aplicó a aquel lugar el nombre de Pedrón, en recuerdo del milagro que convirtió la gran piedra en lecho mortuorio.

     Uno de los hombres, después de tender su mirada sobre la parte de la ribera que desde allí se divisa, dijo:

    - ¿Dónde vamos a enterrarlo? No me parece apropiado este lugar; Pero, ¿cómo transportarlo a otro más apropiado?

    - Veamos si hay cerca alguna casa, si encontramos un carro.

    - Aguardadme aquí al pié del Santo Patrón; yo iré a ver – dijo el mas joven de los cuatro.

     Y se encaminó por la única vereda que entre las hierbas y los zarzales trazaron las pisadas.

     Anduvo algún tiempo y, al fin, divisó en la lejanía una luz mortecina que, sin duda alguna, señalaba una morada.

     Apresuró el paso y, cuando llegó a la cumbre de una colina en  la cual se asentaba, vió que era un gran castillo. Batió fuertemente la puerta y una voz le preguntó que era lo que allí buscaba a tales horas.

    - Quisiera hablar con el señor amo de este castillo.

    - No son estas horas para hablar con nuestra señora la reina Lupa- le respondieron.

     Fue preciso aguardar hasta el día ; y cuando el sol ya se elevaba sobre los picachos de los montes vecinos, la reina Lupa se dignó recibir a aquel hombre desconocido que había llegado a sus puertas.

     Él pidió ayuda para trasladar aquel cuerpo santo que con ellos traían, diciéndole:

    - Dios te envía muerto aquel a quien tal vez no quisieras recibir en vida; acógelo y hónralo para que seas honrada al llegar tu hora.

     Con una sonrisa burlona la replicó ella:

    - Es preciso que veas a Régulo, el Gran Jefe, el sacerdote de Ara Solis que mora en Duyo. Es él quien puede ayudaros.

     Pero aconteció que Régulo hizo prender y encarcelar a los cuatro navegantes. Y bueno fue que el cuerpo santo que con ellos habían triado, estuviese recubierto por las retamas y codesos que crecían en el lugar; así nadie se dio cuenta de su presencia.

     Cuando la noche cerró, encapotada y oscura, se Perfiló en la prisión como una lucecita de luciérnagas o de pequeñisimas estrellas, como una portada que no tenia existencia real, Pero que Permitió salir a la libertad de los campos a aquellos prisioneros por un milagro de los ángeles. Y los cuatro caminaron en busca del sagrado cuerpo que estaba junto al pedrón. Pero pronto se vieron Perseguidos por los soldados de Régulo que iban tras ellos. Fue por poco tiempo. Al pasar un puente sus Perseguidores se hundió aquél  con gran estruendo y todos cayeron al agua, muriendo unos bajo las piedras y arrastrados los otros por la corriente del río Támara o Tambre.

     Se extendió rápidamente la noticia y nadie se atrevió a ir contra aquellos hombres. Ellos entonces volvieron al castillo de la reina Lupa y le pidieron ayuda nuevamente.

    - Dios está con nosotros –dijeronle-; mejor será para ti que nos ayudes. Solamente queremos que nos prestes un carro y una pareja de bueyes.

    - Pués si –dijo ella-; Pero yo no tengo bueyes en el castillo; todos andan sueltos en el monte. Id allá y tomad los que preciséis.

     Y les indicó el monte, en el cual tenía gran cantidad de toros bravos.

     Fueron los cuatro hombres en busca de los bueyes; y sucedió que aquellos toros acudieron mansamente junto a ellos y se dejaron uncir como si fueran dóciles corderillos. Entonces pusieron en el carro la losa en donde reposaba el santo cuerpo de Sant Yago y, guiados por una estrella del cielo, caminaron hasta un lugar que llaman Libredón. Y allí silenciosamente enterraron el santo cuerpo, donde años más adelante, fue descubierto y venerado.

     Dícese que la cruel  reina Lupa, admirada de tantos milagros, mandó derribar el templo de Ara Solis y se hizo cristiana.

     Leandro Carré Alvarellos.

     EsPero que os guste.

     Un cordial saludo.

  13. #13 MENTERCOSA 03 de dic. 2007


    Xabres: esPero que haya disfrutado de las patirrojas, junto a su Perdiguera amiga, aunque, gracias a su ojo Perdiz, se muestran bien esquivas. En cualquier caso, seguro es que, si Tras Os Montes anduvo apuntando a su Diana, habrá cargado baterías hasta el próximo fin de semana.


    En otra vida debí ser gran cazador, ya que, desde bien temprano, mostré gran inclinación por cazar moscas, aplastar mosquitos, pisar arañas, cortar el rabo a lagartijas, ahogar culebras, desmembrar saltamontes, esclavizar ranas y renacuajos, pescar cuanto podía, expoliar de sus nidos huevos y polluelos, siendo diestro en el arte del tirachinas, y, aún hoy, con notable habilidad, depredo almejas, cangrejos, camarones y arranco Percebes, destrozándome los pellejos, en mis vacaciones. Sin embargo, cuando jugaba en el infantil del Madrid, desde que abatí con un Perdigón un jilguero español, mientras contemplaba su no mirada envuelta entre sus rojigualdas plumas, cambió mi circunstancia recluyéndome en el colegio y en el deporte del balompié, en los límites de la Carpetania. Aún así, la magia de Jara y Sedal me siguen encantando, quizá, si hubiera podido disfrutar de la convivencia de mi abuelo, que fue un buen cazador, Pero al que mataron los hombres lobo, habría comprobado que, en realidad, como diría Zapatero, yo habría nacido para ser cazador.


    Admirado me quedo escuchando a los viejos furtivos, que no se cansaban en mostrar la foto de su carnet impresa en la suela de sus humildes botas, que por aquí siguen habitando. No pocas veces he contemplado, desde lo alto de Piedraescrita, las Anchuras de estas fértiles tierras cinegéticas, donde, como usted conocerá, "por estas tierras no sólo se encuentra la Perdiz, sino también el "venao" y el jabalí. Sin embargo, la "patirroja" tiene asentado aquí su reino". También sabrá que, "al Coto Social de Sevilleja de la Jara y Anchuras tendrán acceso, según prescribe la nueva Ley de Caza, todos los cazadores españoles con arreglo a los sorteos y precios que se establecerán en el oportuno plan anual de aprovechamientos. Los Permisos oportunos podrán conseguirse en las oficinas provinciales del Servicio o bien dentro de los municipios de Sevilleja y Anchuras, donde se encuentran los controles de vigilancia y mantenimiento de los cotos." En estos lares, se encontrará bien rodeado de mozárabes, donde "aquí la gente ama la caza hasta los mismos huesos. No es de extrañar pues, que aquí se encuentre el primer Coto Social de España." "El paisaje es hermoso, casi infinito, con montes chatos que rompen la línea de horizonte e impiden divisar cualquier núcleo de población. Con un poco de suerte puede verse a la Perdiz detrás de los matorrales o bien elevándose al cielo, en vuelo recto y rápido." (el entrecomillado extraído de wikipedia)


    De paso se puede admirar algunos de los verracos de piedra, que esculpió la mismísima Medusa antes de ser decapitada por Perseo, marcando los limes de la Vettonia, que le recordaran a usted lo pesado que puede llegar a ser un jabalí.

  14. #14 Pedrarias de Almesto 05 de dic. 2007

    Mentercosa: Perdone usted que interrumpa; yo creo que nos está usted vacilando, sobre todo a los que somos, antes que nada y primero que todo, cazadores de afición, vocación y herencia. En nombrre de nuestros patronos Huberto y Eustaquio y de nuestro maestro de escopeta y prosas, D. Miguel Delibes, un respetito, porfa.

  15. #15 arquidioniso 11 de dic. 2007

    Xabres, Pedrarias, MENTERCOSA...sigo en el afan de revisar que sucede entre la tripa, la cabeza y le corazón...y en cualquier época y lugar.


    Creo, y si no acierto por favor corrijanme, que el sentido de lo individual del hombre se genera con el acto de la caza. Y más especificamente con el uso del arco y la flecha, que lo libera de la interdependencia del grupo.


    La lanza fue sólo un intermedio exPerimental en el proceso de aplicación de lo conocido, para descubrir lo desconocido. De ahi a la invención del arco y la flecha, hay un salto enorme de exPeriencias, reflexiones y acciones.


    Hoy resolvemos las cosas de la caza con artilugios más efectivos: escopetas, rifles con miras telescópicas, proyectiles de diversos calibres y de alta especialización segun la presa. Cuchillos de caza de aceros ennoblecidos, y toda suerte de objetos que nos facilitan la actividad material, dejandonos indemnes ante la astucia animal.


    Los buenos y sensibles espíritus que se conmueven ante el acto esencial de matar algo comible, aunque sea en forma cinegética y deportiva, son aceptables en esta época de ideas fatigadas y pseudoecológicas. Es posible que se lamenten de ello en una reunión, en la que mastican alegremente a un cerdo, a un pollo, o a una vaca que nada sabía del tema. Pero así es la vida...


    Y regresando a Teotihuacán, sin caza no había civilización. Y las presas eran muchas y buenas, tanto como para mantener a una enorme cantidad de Personas que construyeron esas pirámides. Debió ser una época de grandes excedentes económicos y con una cultura desarrollada por la ciencia y las creencias trascendentes.


    Ni intentar explicar aquellas moles solares y lunares, solo contemplarlas y ver con atención que eran más sabios que muchos de nosotros. Llamo la atención en los patrones de medida que se usaron para construir y trazar Teotihucán y de los que se han encontrado evidencias arqueológicas, que marcan una especie de sendero que parte del sitio mismo y va hasta Canada. Estos senderos siguen el mismo patron de medida y cada tanto aparece una marca...se está investigando esta medida.


    Y como muestra un boton basta...la tienda Wal-Mart  (de comestibles y cachibaches), abrió hace poco una enorme mole cuadrada justo en el lugar...todo mundo protestó, Pero pudo más el poderoso caballero Don Dinero.

  16. #16 MENTERCOSA 11 de dic. 2007


    Pedrarias: Perdone. Disculpe si le hubiera podido ofender en algo. Mis respetos a usted y todos los que cazadores son.


    En otro foro, algún bacilo debí pescar que me contagió, esPeremos que transitoriamente, Pero téngase en cuenta que, "aunque muchos bacilos son patógenos para el ser humano, algunos no hacen daño, pues son los encargados de producir algunos productos lácteos como el yogurt (lactobacilos)." (wikipedia)


    Es de obligado cumplimiento el respeto que merece, viendo que usted acecha en mi Cáceres política, "la ciudad de Plasencia saluda al pueblo de Cáceres", en donde, como sabrá, se adora mas a Jarramplas que a su homólogo Carantoñas, mientras los nabos vuelan a los viente de enero cuando mas hiela, los ibéricos recién se orean al frescor de La Serrana al fragor del tamboril, y los cazados colgados ibéricos jumean bajo la tutela del fuerte San Sebastián, a la esPera de mejor tiempo para un dionisiaco festín.


    Si nada menos que le ampara el merovingio San Huberto, ecuánime protector de cazadores, matemáticos, ópticos y metalurgicos, ¿quíen osaría?.


    Ahora bien, en cuanto a San Eustaquio Perseguido y martirizado por nuestro sevillano Adriano, hay margen para pensar que, siendo Placidus su nombre original, en realidad, fuera un cazador sin armas... Pero vamos, es solo un hipótesis sin confirmar.


    Ante su maestro Don Miguel, sencillo y austero como San Huberto, y mejor castellano, me postro como Santo Inocente, pués su sombra es alargada.


    Que San Huberto y San Eustaquio guarden a usted et al. muchos años.

  17. #17 MENTERCOSA 11 de dic. 2007


    Arquidioniso, totalmente de acuerdo con usted en lo de "época de ideas fatigadas y pseudoecológicas" y, también, en "Pero así es la vida..."


    Sin embargo, Permítame no compartir plenamente lo de "Y regresando a Teotihuacán, sin caza no había civilización", ni, tampoco, "todo mundo protestó, Pero pudo más el poderoso caballero Don Dinero."

  18. #18 arquidioniso 11 de dic. 2007

    Tiene usted razón estimado Mentercosa...olvidé la agricultura y el comercio, del que Teotihuacán era un centro mayor.


    Las protestas se hicieron y también los dineros, de esos que circulan abajo de la mesa...poco que hay y se lo gastan en corromPer...buena arqueología tenemos.


    El expolio y la invasión en las zonas arqueológicas es un mal mayor, donde quiera que se dé. Como en San Cibrao, alla en España, o aca en tantas partes, que la lista es muy larga, y más la fila de los oportunistas, que amparados en la burocracia impenitente y servíl, se roban el patrimonio cultural para venderlo al mejor postor. Don Dinero hace de las suyas.

  19. #19 xabres 11 de dic. 2007

    Amigo Arquidionisio, he estado unos cuantos días, pelín liado, que se dice ahora. Pero tengo que decir que sigo con fruición los siempre interesantes comentarios de Vuesa Merced.
     Hay en algunos comentarios, por ahí, un poco de "mala leche". No hagas caso. Lo importante es la comunicación y tiene que haber de todo.
     Con lo de los expolios en tu país, creo que es un poco mas difícil que aqui, pués por lo que visto, algunas piezas arqueológicas pesan toneladas (no se andaban con chiquitas), lo malo es cuando se puede transportar en un bolsillo.
     EsPero tener dentro de poco, algo mas de tiempo para estos comentarios mientras tanto un cordial saludo, y sigue ilustrándonos.

  20. #20 Uma 11 de dic. 2007








     

    pues ,por más que leo,no veo porqué Mentercosa tiene que disculparse.


    "Sin embargo, cuando jugaba en el infantil del Madrid, desde que abatí con un Perdigón un jilguero español, mientras contemplaba su no mirada envuelta entre sus rojigualdas plumas, cambió mi circunstancia recluyéndome en el colegio y en el deporte del balompié,"


    si es esto lo que ha dicho,creo que está en su derecho:no ha hecho más que relatar su exPeriencia.no ha ofendido a nadie.


    Delibes era cazador y Bernad Saw vegetariano.A Picasso le fascinaban las corridas de toros Pero quizá a Van-Gogh le hubieran revuelto el estómago.


    Arquidioniso,no sé que relación hay entre ideas fatigadas pesudoecológicas y espíritus buenos y sensibles.


    "así es la vida "dices,y la vida es más complicada de lo que expones.


    hay señoras de la alta sociedad que se hacen vegetarianas y van a clase de yoga porque así conservan la linea y la piel joven.


    hay gentes que se declaran pacifistas Pero que si pudieran le romPerían la cabeza de una pedrada a un enemigo.


    Hay defensores de los animales que llevan a la peluquería a sus Perros Pero que explotan a sus empleados sin piedad.


    Hay gente que se manifiesta contra las corridas de toros Pero se comen todos los días un filete.


    eso no invalida que algunas Personas consecuentes con sus ideas filosóficas y religiosas decidan hacerse vegetarianas.


    conocí a una Persona de estas,y era lo menos decadente del mundo y su pensamiento no era ni fatigado ni seudo ecológico.


    no son buenos los prejuicios.Por ejemplo:


    yo tengo en la mente esas partidas de caza de terratenientes,y gente de la alta sociedad,que posan satisfechos junto a un montón de ciervos ensangrentados que tienen más belleza en su cornamenta que toda esa ralea de gente con gorros de caza y chaquetones de paño verde o forros polares de marca.. ,yo ahí lo que veo es el triunfo del poder y la mediocridad sobre la hermosura y la gracia de un animal y me parece un sacrilegio,la verdad.


    Pero me imagino que todos los cazadores no son así;de modo que si alguien me dice que le gusta cazar,yo no tengo porqué pensar que esa Persona es un cazador de ese estilo.


    no me imagino a Delibes de esa manera:así que me dá mucha rabia que se hable de los que no disfrutan con la caza como de gente de ideas cansadas y pseudoecologistas.


    por otra parte,se puede ser ecologista sin ser vegetariano;la ecología trata de la conservación del hábitat,


    además ¿eran mejores las ideas de épocas pasadas?era mejor la noción de que el hombre es la medida de todas las cosas y el universo está a su disposición?


    esa idea matriz de nuestra cultura nos ha llevado a destrozar las selvas,los rios ,el mar,los recursos pesqueros,etc.


    el ecologismo no es decadente:lo que es decadente es una sociedad que solo piensa en consumir,en tener la mayor comodidad a cualquier precio ,en derrochar etc.

  21. #21 arquidioniso 11 de dic. 2007

    Uma olvidé matizar las ironías y poner comillas (espíritus buenos y sensibles) en las que caigo... De acuerdo contigo...Pero la contradicción es uno de los signos de lo humano.


    Creo que sí hay ideas fatigadas, que necesitan una revisión juiciosa...también hay pseudo algos...ahora todo puede ser un pretexto...y el ecologismo, que no la ecología, cayo en esas redes. Hay toda una teoría de la ecología profunda y una crítica al ecologismo...y hay que modificar tantas cosas que ya estan fatigadas, como el consumismo, el automovil, las megalópolis, la basura, la publicidad, la chatarra comestible, la televisión basura...y creo que los espíritus buenos y sensibles, asi sin comillas, pueden darse cuenta de que hay algo muy importante que no está bien.


    Pero lo importante no es lo que digamos, sino lo que hagamos. Por fortuna hay Personas de una integridad a toda prueba que hacen lo que dicen. No simulan, son.


    Asi es. Y creeme que las he visto de cerca.


     


     

  22. #22 Uma 11 de dic. 2007








     

    Arquidioniso;


    bueno,con lo que dices de las comillas ya lo entiendo más.


    si,hay muchas ideas que revisar,Pero no sé si son tanto las ideas como la manera que tienen los medios de comunicación,la publicidad,los asesores de imagen etc,de difundirlas.


    no salgo de mi asombro cuando veo a AlGore recibiendo el premio nobel y cobrando un dineral para decir ,en sus conferencias las cosas que Green Peace decía hace 30 años...y todos se metían con ellos.


    hace unos años se puso de "moda" la ecología..y empezó a ser políticamente correcto y empezaron los eufemismos y y se decía que las incineradoras reciclaban energía,en lugar de decir que quemaban la basura produciendo gases tóxicos etc.


    la gente se hace un lio y se pone a "reciclar " los envases de plástico pensando que sirve de algo y lo único que hacen es contaminar... al final,las cosas son como se dice en la televisión que son;la realidad paralela.

  23. #23 MENTERCOSA 12 de dic. 2007


    Uma, gracias. Cuanto bien hay en sus palabras. Su paz siempre es bienvenida, aunque tampoco leo nada que demuestre, que haya a quien le ha ofendido que jugué en el Madrid y tal y tal; se mantiene inapelable el dato de que Jarramplas, con su kale borroka, suPera en mucho el share del bueno de Carantoñas (¡no come migas!).


    Ahora bien, como el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimento, disculpas a cualquiera que tenga a bien recibirlas. Y, como decía, ya me hubiera gustado ser buen cazador, Pero Zapatero nos vende a Solbes, mientras lee a Delibes en la intimidad.


    En otro orden de cosas, Pero no mas importante, Arquidioniso, después de digerir Festina Lente, Permítame reformular su "época de ideas fatigadas", como época de ideas fatigadas. ¿Se encontrarán en el fogón también a Festine Lente? o ¿O se cocieron, comieron y nos sentaron medio regular?. Este estado de fatiga occidental, puede ser causa propiciatoria de que fenómenos de éxito, como Celtiberia, reflejen, a la forma del Callejón del Gato, la necesidad histórica de mirarse en el pasado, reconocerse en el presente y suPerarse en el futuro. Internet aparte, ¿qué hay de nuevo Roma?, me pareció ver un lindo gatito. Particularmente dificil me resulta elaborar una larga lista de cosas que reconozco en el presente, que no se hormigonaron en la mejor y peor Roma. Sin embargo, seamos de la opinión de que avanzar avanzamos, y, por suerte, en las películas siguen ganando los buenos (por lago será).

  24. #24 MENTERCOSA 13 de dic. 2007


    «Hay cazadores —escribe— que miden el éxito de sus cacerías por el peso del morral. Percha nutrida, diversión cumplida, dice el refrán que me invento porque viene a pelo. Yo mantengo un punto de vista diferente: un par de Perdices difíciles justifican la excursión; seis a huevo, no». (Fuente cvc.cervantes.es/actcult/delibes/obra/cazador.htm)


    Como escribe Edgar Pauk, lo que nos sugiere el escritor es que no hay seres malos. En todo caso, el hombre es una víctima de su circunstancia.


    El tejido narrativo de La sombra del ciprés es alargada intenta, en este caso, atrapar el fondo del hombre y no su estereotipo.


    …dice el autor que, cuando ganó el Nadal, Pío Baroja elogió esta novela en una entrevista que le hizo Antonio Covaleda para el diario Pueblo. Posteriormente, Vergés y Delibes fueron a visitar al anciano escritor. «Entonces le dije que se habían vendido 5 000 ejemplares en tres meses. Se echó a reír. "Joven, yo sé lo que puede vender la primera edición de un libro", dijo. Entonces, José Vergés, mi editor, que me acompañaba, le dijo al viejo maestro: "Don Pío, es que en España han comenzado a leer las mujeres". "Ah —Baroja cambió de tono—, si han empezado a leer ésas no digo nada." No dijo mujeres sino ésas, Pero entre Vergés y él acababan de poner el dedo en la llaga. La mujer empezaba a incorporarse a la cultura en España, a sentir una inquietud espiritual, y esa actitud no ha cesado de crecer desde entonces. Hoy podemos asegurar que las mujeres leen más que los hombres» (Fuente cvc.cervantes.es/actcult/delibes/obra/sombra.htm)


    «Estos niños que corretean y hacen travesuras a lo largo de las páginas de mis libros pueden ser niños burgueses o de gente bien, o niños olvidados, pobres y desatendidos, Pero hay uno, el Mochuelo, en la (...) novela El camino, que no es ni lo uno ni lo otro, que viene a resumir el sentido de mi obra ante el progreso y, en consecuencia, uno de los pilares en que aquélla se asienta: la defensa de la naturaleza» (Fuente cvc.cervantes.es/actcult/delibes/obra/camino.htm)


    «Ya desde que bajé en Brasil —dice el novelista—, y después en Argentina, fui viendo un poco todo aquello con la mentalidad de Lorenzo el cazador, que como sabes es un tipo un poco achulado, más voceras que efectivo a la hora de hacer las cosas, un poco gandul, Pero un tipo divertido y muy español. Y entonces claro, aquello me vino dado» (Fuente cvc.cervantes.es/actcult/delibes/obra/diario.htm)


    La consternación que exPerimenta el lector ante el espectáculo de ese cazador furtivo, sin otro valor que la resistencia cotidiana, no es menos intensa que el asombro ante los lúcidos pensamientos del Nini, un niño que se convierte en instrumento simbólico. Por todo ello, no es aventurado inferir que, una vez más, Delibes insiste en que la injusticia siempre moldea comportamientos desviados y malogra las posibilidades de futuro. (Fuente cvc.cervantes.es/actcult/delibes/obra/ratas.htm)


    Pese a la pátina de ironía que cubre todo el texto, la denuncia es clara, y así, por boca de Carmen, el autor desahoga su indignación contra el clasismo, la envidia y otras formas de necedad que acaso componen lo peor de la vieja herencia ibérica.


    «Mario, cariño, lo que pasa es que ahora os ha dado la monomanía de la cultura y andáis revolviendo cielo y tierra para que los pobres estudien, otra equivocación, que a los pobres los sacas de su centro y no sirven ni para finos ni para bastos, les echáis a Perder, convéncete, enseguida quieren ser señores y eso no puede ser» (Fuente cvc.cervantes.es/actcult/delibes/obra/cinco.htm)


    «En todas las demás —dice— este problema de la frustración, del acoso del entorno, es una constante. Únicamente se evade este cazador, que se conoce que me cogió en un momento de optimismo infrecuente en mí, y lo parí, le di a luz con unos atributos diferentes» (Fuente cvc.cervantes.es/actcult/delibes/obra/cazador.htm)

  25. #25 Uma 15 de dic. 2007








     

    de nada Mentercosa.puede que haya sido un malentendido,Pero creo que no.


    me gusta esto de de Delibes


    #29
    MENTERCOSA


     


    «Hay cazadores —escribe— que miden el éxito de sus cacerías por el peso del morral. Percha nutrida, diversión cumplida, dice el refrán que me invento porque viene a pelo. Yo mantengo un punto de vista diferente: un par de Perdices difíciles justifican la excursión; seis a huevo, no».


    creo que lo que muchos no aceptamos de la caza es el derroche innecesario (bueno,en el concepto de derroche va incluido lo de innecesario);es un sinsentido.no es lo mismo un bosquimano que caza para comer que esas cacerías de la alta sociedad de las que hablo más arriba.


    supongo que hay que aceptar que para algunas Personas como Delibes y un amigo que tengo y algunos otros que serán como ellos,la caza "pequeña" es casi una forma de estar en la naturaleza, y tampoco se trata ponerse moralista,Pero hay tantas razones a favor como en contra de esta actividad.


    y leyendo muchas de la cosas que dice Delibes me pregunto:sería uno de esos ecologistas que ,por lo visto,solo sirven para cobrar subvenciones ?

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