Autor: coso
lunes, 03 de septiembre de 2007
Sección: Toponimia
Información publicada por: coso
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la formación del topónimo Bergantiños
Sobre el topónimo Bergantiños.
La formación del topónimo Bergantiños.
Cualquiera que conozca un poco la provincia de A Coruña se dará cuenta de que el Tamara(límite,talud) o Tambre constituye una verdadera barrera climatológica.Marca el límite de influencia de los vientos del norte que provoca el Anticiclón veraniego.La nubosidad de acumulación oceánica llega hasta el Tambre.El cultivo de la vid y del olivo es posible en el fértil valle de A Mahía Pero no a partir del Tambre hacia arriba.Comienzan tierras altas que ocupan la meseta del Xallas.Por este motivo y ,en contraposición al rico valle de A Mahía,los habitantes de las tierras sobre el Tambre fueron denominados con un despectivo ,muy habitual entre los romanos,Célticos.
En este discurrir hacia el norte aparecen tierras fértiles de un nuevo valle,regado en este caso por el río Vir (Allóns).Los romanos Percibían el territorio desde los valles ,considerando las montañas como territorio residual y salvaje.Tenemos una denominación CÉLTICOS con connotaciones peyorativas.En contraposición, y ,por generación psicológica espontánea ,surge un "topónimo" con connotaciones meliorativas .Serán ,por tanto, los VIRGENTIS o Personas que habitan el valle del río VIR ,conformando una comunidad humana.
Además,cuando los romanos llegaron a Galicia desde el sur, penetrando por la depresión meridiana y ,por el valle del Limia,se encontraron un territorio oceánico-atlántico semejante a las Galias y a la Europa central,por lo que fueron llamados galos(Porto Cale) y celtas(Célticos suPertamaricos).Se encontraron con que mantenían relaciones con el norte (celta) por mar, al llegar a Brigantium ,por lo que, es posible que pensaran que la Hispania mediterránea estuviera siendo invadida por Galicia,considerando a los Bergantinos,el pueblo raíz u original,de ahí, la connotación -Gentis- como clan familiar importante.
La otra opción es la explicada anteriormente,es decir,por generación psicológica espontánea,es decir,frente a un etnónimo despectivo,surge un etnónimo con cualidades meliorativas pasando, de un común Gens a un meliorativo Genti (clan familiar importante de Roma).
El yacimiento castrexo que define la "esencia" de Bergantiños es el castro de Beres(por este motivo debía de hacerse un esfuerzo y debía de ser excavado),un prominente outeiro sobre el río Vir(Allóns) .Este castro ,denominado por los romanos Aviriobriga,es decir,fortaleza al borde del río Vir,viri,vili o virus>BERES es el usado por los romanos para denominar al río Allóns.
Con esto quiero decir que la desembocadura del Allones era el verdadero foco de romanidad de la cuenca de Bergantiños, a partir del cual surgió la toponimia de la zona y merecedor de que, la vía XX Per loca marítima ,en su discurrir hacia el norte, buscara esta desembocadura.
Pero es que la historia se repite:
Tenemos el núcleo de Castris(cuya etimología alude a un asentamiento de tipo campamental,tenemos Castres en Francia).En esta zona se ubicaría la mansión de Glandimirum,Grandimirum o Claudiomerium.Tenemos un núcleo llamado Hospital(mansión) y tenemos un Castro llamado Xallas.Y resulta, como en el caso anterior,que el castro que se proyecta sobre el río,es el utilizado para denominarlo ,es decir, el río Xallas(por este motivo debía de ser excavado).
Con esto quiero decir que el foco de referencia de la romanidad en la cuenca del Xallas,el foco irradiador, era el núcleo de Castris,Hospital(mansión) o castro Xallas.Pues ,es a partir de sus núcleos , a partir del cual surge el nombre del río que define una cuenca.Y se encuentra dentro del trazado de la vía XX Per loca marítima.
La etimología de Brandomil se supone del término Brandoñas(brañas,abundantes en la zona,se pueden ver en fotos aéreas,) y el sufijo germánico -mil.Sería un centro secundario que recogería los flujos de los ,escasamente poblados, puertos da Costa da Morte, que apenas tuvo continuidad ocupacional en el tiempo y,por eso,se explica la Pervivencia de tantos restos romanos.La existencia de muchos restos no implica importancia sino,a veces, falta de continuidad ocupacional y ,por tanto, menor expolio.Es posible,debido al flujo de puertos da Costa da Morte que recogía ,que se convirtiera con posterioridad(siglo III) en un asentamiento de referencia en la cuenca del Xallas,junto a Castris.Por lo que para el valle del Xallas habría que hablar del nodo Brandomil-Castrís.
Por último, decir que Adobriga se corresponde con el castro "O Castelo" en Bembibre.Quiere decir;"fortaleza al borde del río Do" ,por error:DOBRI,y de aquí, por vocal pechada; DUBRI> DUBRIA.Esto para los de Val do Dubra.
RESPECTO AL TOPÓNIMO ATRICONDO. . Los romanos en su actividad invasora e imPerialista eran muy "faroleros" como para hacer destacar el pequeño tamaño de sus asentamientos.En el topónimo Atricondo Percibo,sin embargo, ciertas connotaciones despectivas para ser un asentamiento romano,es decir,Atricondo significa "junto a tres condos,condíns(edificaciones con el significado de fundar ,establecerse).Según el libro de Xan Fernández Carrera,Historia da comarca de Bergantiños, en la desembocadura del Allóns es posible que existiera una colonia(condíns,edificaciones que se fundan) de pequeño tamaño (tri),seguramente exógena y relacionada con alguna actividad comercial del Arco Atlántico.Respecto a esto,Perduran en el lugar los topónimos CABANA(construcciones de madera diferentes a las castrexas) o Allones (del latín Aliones,alleos).Estas colonias o puntos de intercambio comercial y cultural existían en toda la Costa Cantábrica fruto de las relaciones norte- sur que propiciaban los vientos del norte, del Anticiclón veraniego y, seguramente auspiciada por el comercio fenicio e incluso anterior. Por tanto,cuando digo que en la desembocadura del Allóns se encuentra la esencia de la comarca de Bergantiños y, por extensión, de Galicia, me refiero a lo siguiente:Por un lado ,tenemos un asentamiento castrexo (Aviriobriga)que se proyecta sobre el río Vir y,que dio nombre a todo el "populus"(Castro BERES,BERGANTIÑOS) de una cultura de carácter mediterráneo-africano-atlántico hiPerhúmeda(cultura del agua y la humedad,cultura castrexa) con signos de ser una sociedad igualitaria y justa y, ENDÓGENO.Por otro lado ,tenemos dos asentamientos EXÓGENOS,un asentamiento pequeño, de Cabañas y gente extranjera(CABANA y ALLONES) de tipo comercial y cultural posiblemente auspiciado por los fenicios ,y en ningún caso invasivo,que abundaban en toda la Costa Cantábrica(Cabanas en Pontedeume,por ejemplo) que representa las relaciones culturales con la Europa atlántica septentrional y, un asentamiento romano ,en este caso ,una mansión viaria (ATRICONDO,topónimo descriptivo del lugar,TELLA,RUA,PONTECESO) de carácter imPerialista e invasivo,que buscaba hacerse con el NEGOCIO del comercio.Resulta curioso,Pero si Atricondo resume la esencia de Galicia,de Atricondo era el autor del himno gallego,Eduardo Pondal.Pillín,pillín,algo debía saber o intuir. Existe en la zona la leyenda de San Adrián que evoca como los romanos portadores del santo echaron a los de las serpientes fuera.
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Comentarios
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"Los romanos Percibían el territorio desde los valles ,considerando las montañas como territorio residual".
Ai coso eres tremendo
"¿El río Vir es el río de los portadores de cualidades viriles(Lat. vir, viri)? "
El río fecundador
"¿El río Vir es el río de los portadores de cualidades viriles(Lat. vir, viri)? "
El río fecundador
Por eso fecundó una vía xx Per loca marítima por la vertiente este y otra por la vertiente oeste del Dubra
¿Vir tiene algo que ver con P(V)ríamo?
Perdón
P(V)ríapo
Entendín a retranca, Pérola. Hay cosas que es mejor tomarlas con humor
A ver si puedes aclararme varias dudas que se me plantean. Bucenado me he topado con esta información:
San Xian de Beba (Mazaricos), en un documento de 1197 varios herrderos que se llaman en conjunto “Baldugreiros”, hacen donación al Mosteiro de Toxos Outos:
“…et testamentum facimus de una tercia de ecclesiaSancti Iuliani de Beba que est sita in territorio Celtiberorum, discurrente ribulu Issa, sub monte Quadro…”
---finaliza:
“Similiter nos uocitatos Baldugreiros damus nostras porciones et confirmamos uobis euno Perenni secula”
Texto que se encuentra en la pag. 94 de: http://www.consellodacultura.org/mediateca/pubs.pdf/tombo_toxos_outos.pdf
¿Se refieren con territorio Celtiberorum al territorio de Céltigos?
¿Se menciona territorio Celtiberorum en otros textos de la época referentes a la misma zona?
¿Se sabe quienes eran los “Baldugreiros”?
Y ADEMÁS, Q ME DICE UN TÍO Q LLEVA ESCRIBIENDO 2 AÑOS EN UN FORO SIN RESPETAR LAS SEPARACIONES DE ESPACIOS EN PUNTOS Y COMAS, ENTRE OTRAS PerLAS LINGÜÍSTICAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!! cuando te quedas sin argumentos, como la chusma, acudes a lo que se te acurre. Salirse por peteneras.
Y todo el mundo sabe que ese Célticos es el Arciprestazgo, todavía existente, de la comarca, desde que lo nombra el Parroquial Suevo 572–582, describiendo de Sur a Norte las congregaciones (más que parroquias) de la sede Iriense.
Este advenedizo no tiene nada que demostrarte a ti, aficionadillo.
Con esto quiero decir que la desembocadura del Allones era el verdadero foco de romanidad de la cuenca de Bergantiños, a partir del cual surgió la toponimia de la zona y merecedor de que la vía XX Per loca marítima ,en su discurrir hacia el norte, buscara esta desembocadura.
Pero es que la historia se repite:
Tenemos el núcleo de Castris(cuya etimología alude a un asentamiento de tipo campamental,tenemos Castres en Francia).En esta zona se ubicaría la mansión de Glandimirum,Grandimirum o Claudiomerium.Tenemos un núcleo llamado Hospital(mansión) y tenemos un Castro llamado Xallas.Y resulta, como en el caso anterior,que el castro que se proyecta sobre el río,es el utilizado para denominarlo ,es decir, el río Xallas(por este motivo debía de ser excavado).
Con esto quiero decir que el foco de referencia de la romanidad en la cuenca del Xallas,el foco irradiador, era el núcleo de Castris,Hospital(mansión) o castro Xallas.Pues ,es a partir de sus núcleos , a partir del cual surge el nombre del río que define una cuenca.Y se encuentra dentro del trazado de la vía XX Per loca marítima.
La etimología de Brandomil se supone del término Brandoñas(brañas,abundantes en la zona) y el sufijo germánico -mil.Sería un centro secundario que recogería los flujos de los ,escasamente poblados, puertos da Costa da Morte que apenas tuvo continuidad ocupacional en el tiempo y,por eso,se explica la Pervivencia de tantos restos romanos.La existencia de muchos restos no implica importancia sino,a veces, falta de continuidad ocupacional y ,por tanto, menor expolio.
Por último, decir que Adobriga se corresponde con el castro "O Castelo" en Bembibre.Quiere decir;"fortaleza al borde del río Do" ,por error:DOBRI,y de aquí, por vocal pechada; DUBRI> DUBRIA.Esto para los de Val do Dubra.
Tampoco quiero que me comparen con el "friki" de Carlos Sánchez -Montaña.Mi incursión en el mundo de la historia es casual,cutre y esPero que de una vez por todas transitorio.Pero, me subleva que se contrarie el sentido común y esto es lo que yo aporto:sentido común,o por lo menos mi sentido común,que está un poquito contrastado y del que puedo presumir.
Bueno,dicho esto,respecto al "cipo funerario de Carboeiro" decirte lo siguiente(repito, yo de arqueología na nai);
Frontalmente mantiene una estructura de hornacina con relieve y nota epigrafica inferior que me recuerdan a numerosas estelas de soldados que se pueden ver en esta dirección:
http://www.romanarmy.com/cms/component/option,com_imagebase/task,view/cid,46/Itemid,94/
Mi hipótesis es la siguiente:¿Es posible que existiera una estela anterior en esa casa encastrada en la pared?¿ Es posible, que la Iglesia hiciera acto de aparición, manipulando y "confiscando" datos y le concediera un significado cristiano,considerando al romano un santo cristiano?
Yo pienso que puede tratarse de una réplica,sobre todo,por la intencionalidad de las cartelas inferiores con un estética fuera de lugar,como destacando un mensaje y, el añadido posterior de una virgen con unos adornos y una estética diferente al relieve frontal y ,sobre todo,diferente a la estética y adornos de la hornacina(mucho más sencillos y no tan amanerados).
Es mi visión Personal.
zarasein25 de jul. 2007Dice coso:
"#22 coso
miércoles, 18 de julio de 2007 a las 22:43
El yacimiento castrexo que define la "esencia" de Bergantiños es el castro de Beres(por este motivo debía de hacerse un esfuerzo y debía de ser excavado),un prominente outeiro sobre el río Vir(Allóns) .Este castro denominado por los romanos Aviriobriga,es decir,fortaleza al borde del río Vir,viri,vili o virus>BERES es el usado por los romanos para denominar al río Allóns."
YA SE QUE ESTÁ PROHIBIDO EN ESTA PAGINA HABLAR DEL TEMA BERE-ELEAZAR, PerO SEGUN LOS ILUSTRES OFICIALISTAS DE ESTA WEB, ¿QUE DIABLOS SIGNIFICA BERE, PARA DESCRIBIR UN CASTRO O UN RIO?.
¿POR FAVOR, TIENEN ALGUNO DE USTEDES ALGUNA RESPUESTA QUE OFRECER?
un saludo, si éste mensaje no es eliminado
zarasein25 de jul. 2007¿O como explicarían algunos de otros estos topónimos con la raiz BER:
BERGANTIN, BERETAÑA, SEBERIE, IBERIE, BERGOIANSK,BERNESGA BERANDERBURUGA, BERZUBIE, TABERIZ, KALBERIL, EBERU, BERNA, GENBERE, BERBERE, BERAGA, BEREME, KOIEMBERE, BERGA, BERGATA, BERJA, BERE, BERMEU, ALBERAZEN etc, etc, ect...es que son tantos que cansa un poco...
Pues a ver como lo explican ustedes...Lástima que no esté el brujo de momento por aquí, seguro le echaría por lo menos imaginación, Pero bueno, no desesPeremos, que tal vez, aunque sea con un poco de bilis, alguien nos podrá echar un cable.
Bueno, aún me quedan 7 vidas (como a los gatos), supongo que pronto estaré en el limbo ciBERnético junto al brujito, mientras tanto...¡pues un cordial saludete majetes¡.
Amerginh, tienes razón, Pero puntualizo:
Bergantín(barco de dous mastros), ... terminaría: estos gatos tienen dos pollas
El Brujo quizás diría: Bergantiños = saca vergas
Saúdos
zarasein26 de jul. 2007Qué malos imitadores les han salido al brujito: Amerginh y patinho, vuestros comentarios respecto a la raiz BER, además de groseros, ofensivos, estúpidos y de muy mal gusto demuestran también vustra falta de imaginación hasta para hacer un simple comentario sarcástico.
Y observo, con cierta tristeza, que la mayoría de gallegos actuales olvidaron hace ya mucho tiempo la historia de uno de los tres Reinos Sagrado Troianos: el Reino de los Galos o Galitzia...¡Qué lástima!...Pero tranquilos, que no seré yo el que os encienda la bombillita ya apagada hace tantoooooo tiempo...Mejor descansen en paz los Héroes Galos Troinaos, los Bituregui y compañía...Junto con tantos y tantos otros...mejor eso que convertirlos en Personajes totalmente reinventados y transformados como sucede actualmente con la mayoría de los Personajes históricos (Alejandro el Grande,Iezus, Julio Cesar, Homero, etc, etc, etc....la lista es tan grande que debería de remontarme a ADAMA Y EBE..)y como a casi nadie interesa...Pues me abstengo. Pero por favor, déjense de comentarios sarcásticos, malintencionados e hirientes, que desde mi punto de vista, sólo a ustedes mismo Perjudica.
agur
Zarasein, dices: "Qué malos imitadores les han salido al brujito: Amerginh y patinho, vuestros comentarios respecto a la raiz BER, además de groseros, ofensivos, estúpidos y de muy mal gusto demuestran también vustra falta de imaginación hasta para hacer un simple comentario sarcástico. "
Es la primera vez que estoy de acuerdo contigo, en lo que a mi me concierne. No puedo opinar por mi buen paisano Amerginh.
Yo a El Brujo no le llego al barro que él se dejó por Dombate
Falta de imaginación? La que me falta a mí, la tienes tú sobrada(y errada), sin hache, no sea que también la tengas "herrada"
Los de Galitzia están muy bien sin los "gallegos", con un Papa(que van a santificar) van sobrados.
Si quieres "reinventar" la (H)historia, debes fundamentar, demostrar más tus criterios, Pero, por favor, dime que día lo vas a hacer para no conectarme con este mundo.
Saludos beresianos...
Pero si fuiste tú, Zarasein, quien provocó el palabrejo en el comentario 29.
Y aquí termina(por lo que a mi respecta) esta discusión.
#28zarasein
Ayer, a las 21:49
YA SE QUE ESTÁ PROHIBIDO EN ESTA PAGINA HABLAR DEL TEMA
BERE-ELEAZAR, PerO SEGUN LOS ILUSTRES OFICIALISTAS DE ESTA WEB, ¿QUE
DIABLOS SIGNIFICA BERE, PARA DESCRIBIR UN CASTRO O UN RIO?.
¿POR FAVOR, TIENEN ALGUNO DE USTEDES ALGUNA RESPUESTA QUE OFRECER?
Raíz *briga: lugar alto, fortificado.
Y como tú bien has dicho, el tema bere no tiene cabida en la web. Tú mismo solicitaste en el Xprésate la retirada de todos los posts que tuvieran que ver con el asunto...
RESPECTO AL TOPÓNIMO ATRICONDO. .
Los romanos en su actividad invasora e imPerialista eran muy "faroleros" como para hacer destacar el pequeño tamaño de sus asentamientos.En el topónimo Atricondo Percibo,sin embargo, ciertas connotaciones despectivas para ser un asentamiento romano,es decir,Atricondo significa "junto a tres condos,condíns(edificaciones con el significado de fundar ,establecerse).Según el libro de Xan Fernández Carrera,Historia da comarca de Bergantiños, en la desembocadura del Allóns es posible que existiera una colonia(condíns,edificaciones que se fundan) de pequeño tamaño (tri),seguramente exógena y relacionada con alguna actividad comercial del Arco Atlántico.Respecto a esto,Perduran en el lugar los topónimos CABANA(construcciones de madera diferentes a las castrexas) o Allones (del latín Aliones,alleos).Estas colonias o puntos de intercambio comercial y cultural existían en toda la Costa Cantábrica fruto de las relaciones norte- sur que propiciaban los vientos del norte, del Anticiclón veraniego y, seguramente auspiciada por el comercio fenicio e incluso anterior.
Por tanto,cuando digo que en la desembocadura del Allóns se encuentra la esencia de la comarca de Bergantiños y, por extensión, de Galicia, me refiero a lo siguiente:Por un lado ,tenemos un asentamiento castrexo (Aviriobriga)que se proyecta sobre el río Vir y,que dio nombre a todo el "populus"(Castro BERES,BERGANTIÑOS) de una cultura de carácter mediterráneo-africano-atlántico hiPerhúmeda(cultura del agua y la humedad,cultura castrexa) con signos de ser una sociedad igualitaria y justa y, ENDÓGENO.Por otro lado ,tenemos dos asentamientos EXÓGENOS,un asentamiento pequeño, de Cabañas y gente extranjera(CABANA y ALLONES) de tipo comercial y cultural posiblemente auspiciado por los fenicios ,y en ningún caso invasivo,que abundaban en toda la Costa Cantábrica(Cabanas en Pontedeume,por ejemplo) que representa las relaciones culturales con la Europa atlántica septentrional y, un asentamiento romano ,en este caso ,una mansión viaria (ATRICONDO,topónimo descriptivo del lugar,TELLA,RUA,PONTECESO) de carácter imPerialista e invasivo,que buscaba hacerse con el NEGOCIO del comercio.
Existe en la zona la leyenda de San Adrián que evoca como los romanos portadores del santo echaron a los de las serpientes fuera.
A mi juicio, la raíz /byr/ [báyir], pozo, poza, manantial, que se corresponde con el nominal del río, puede no ser la preformante en nuestro caso, por la cercanía fonética de la genérica /bar/ a la raíz /byrh/, ciudadela, acrópolis, alcázar, alcazaba, fortaleza, templo. Termino tar´dio Est 1,2.5 2,3 5,8; distinto de la ciudad 8,14; Neh 1,1 2,8 7,2 Dn 8,2. Designa el templo 1 Cr 29,1.19.
En la Marina Baixa, tenemos el Turó La Péira ò La Béira, según se pronuncie en el habla común, y se debe referir, a un lugar alto, idóneo para situar una ciudadela, Pero no así a un hidrónimo.
En bíblico, la raíz [báyir], pozo, manantial en Bn 21,19 26,19 Ex 2,15 Nm21,16ss; Sal 69,16 = mzwlh, torbellino; Prov 5,15 = bwr; 23,27 =´swjh, fosa; -´sjt fosa, tumba Sal 55,24; py h- boca del pozo Gn 29,2; jpr/krh, cavar un pozo 21,30, 26,11 Nm 21,18; -olth, brotar 21,17; stm- Pi. cegar Gn 26,11.
Entra en formación de topónimos como el castellano Pozo, Pozuelo.
La única duda nos la podría ofrecer su nominal "bwr", pozo, aljibe, cisterna; calabozo, mazmorra; tumba, sima; y ello porque la raíz coincide en sus formas sufixadas, bwrk, como posible preformante de nuestro topónimo, al igual que alberca.
La coincidencia con el legendum de una de las series monetarias ibéricas, "nhbrk", nos indica además que puede tratarse, el caso de Bergantinus, de otra raíz diferente, "brk", ya que entre sus verbales, la forma "brkny" "ybrknhw", se acercan mucho más fonéticamente.
zarasein01 de ago. 2007No me hace falta recurrir ni citar a Eleazar ni su obra para poder explicar algo que a mí me parece absolutamente evidente:
La raiz BER (o BEL) , tan frecuentísima en toponimia, nomenclatura, apellidos etc, desde mi punto de vista, es el nombre que se daban a sí mismos un conjunto de clanes, tribus y naciones que habitaron la península ibérica y otras muchas zonas de Europa, Norte de África y Oriente. Los BER o BEL eran, a mi entender, los hombres de raza blanca, con pelos rubios, pelirrojos o castaños, ojos azules o verdes claros, barbados y piel sonrosada.
Pero si los llamados eruditos y especialistas "oficiales" en el tema se empeñan en seguir negando la evidencia...Pues apaga y vámonos.
Los que tengan diccionario de Euskara pueden comprobar, por ejemplo, que el adjetivo BEREZI significa, especial, particular, propio: "izen berezia, nombre propio".
Bueno, para que seguir...si no hay más ciego que el que no quiere ver.
saludos.
Escribe aquí .
Hola
Relacíon entre Coruña y Brigantia y no Bergantia
La palabra Brigant- significa en Celtico : Elevacíon/Eminente Pero también : Prestigio/Poder y Fuerza
Escribe aquí . Me équivoqué otra vez!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hola
Relacíon entre Coruña y Brigantia y no Bergantia
La palabra Brigant- significa en Celtico : Elevacíon/Eminente Pero también : Prestigio/Poder y Fuerza, mira el pueblo de los Brigantes : les prestigiosos
Brigantia puede significar [la ciudad prestigiosa] de los Artabres
o también el monte/castro/ciudadela que dominaba el puerto
para Brigant- = eminente
Avestique Berezaiti (Alto/Noble). Sanskrit Bhrati
tenemos aquí une relacíon entre el antiguo nombre "Brigantia : Noble" y el nombre reciente de la misme ciudad "Corona"
patrick cuadrado de francia
mi trabajo aquí
http://www.melegnano.net/celti/vocfrancel00.htm
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