Autor: Hannon
sábado, 29 de abril de 2006
Sección: Artículos generales
Información publicada por: Hannon


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  1. #1 Drancos 22 de abr. 2006

    Mejor que no pongas las coordenadas de yacimientos indefensos Hannon... Pero muy buena la idea del artículo!

    Y para coordenadas de batallas históricas: http://www.elgrancapitan.org/phpbb2/viewtopic.php?t=7401

  2. #2 equix 24 de abr. 2006

    Excelente idea, Hannon. (Toma ya peloteo. Como se nota que de aquí a poco te voy a largar, si soy capaz de redactarla de forma minimamente legible, una pregunta envenená)

    No, en serio, es una idea estupenda.

    Me Permito añadir uno mas:

    BAELO CLAUDIA, Ensenada de Bolonia, Cadiz. (ESPAÑA) 36º 05' 25.44'' N 05º 46' 30.95'' W

    Donde los gitanos playeros.

  3. #3 Hannon 24 de abr. 2006

    Os agradezco la colaboración. Es más, mi intención es que esto se termine convirtiendo en un artículo de Celtiberia.net, no de Hannon. Eso sí, los derechos de autor me los envolso yo.

    Dicho esto, todas las coordenadas que me dáis las compruebo y las agrego, Pero hay una salvedad. Os pido que sólo me déis aquellas que estén en alta definición, vamos, que se vea Perfectamente.

    Y, siguiendo la sugerencia de Drancos, no incluiré yacimientos desprotegidos, como por ejemplo, el campamento romano de La Carisa o el yacimiento de La Cerca y etc, etc. Para no dar pistas a gentes con peores intenciones. Pero estoy abierto a sugerencias al respecto, porque hay que reconocer que esos yacimientos son los más interesantes para aquellos que queremos conocerlos.

    Otra cosa, algunos yacimientos, pongamos el caso de Cádiz, Londres, etc, etc., no presentan restos visibles en las imágenes. ¿Creéis que debería suprimirlos?

  4. #4 celiacevedo 24 de abr. 2006

    Bueno, siguiendo con este "juego" que has sugerido...;-) he encontrado más sitios, quizá en algunos no haya mucha resolución, Pero eso lo dejo en tus manos Hannon...jaja

    CASTRO DE BAROÑA (CORUÑA) 42º 41' 39.84'' N 9º 01' 55.22 W

    OLIMPIA (GRECIA) 37º 38' 17.74'' N 21º 37' 46.94'' E

    TEATRO DE ESPARTA (GRECIA) 37º 04' 55.60'' N 22º 25' 25.05'' E

    ANFITEATRO DE SAINOPOULI (GRECIA) 37º 05' 06.15'' N 22º 23' 13.88'' E

    RUINAS DE SABRATAH (LIBIA) 32º 48' 21.58'' N 12º 29' 12.28'' E

    ANFITEATRO DE SABRATAH (LIBIA) 32º 48' 15.61'' N 12º 29' 40.42'' E

    MISTRAS (GRECIA) 37º 04' 18.97'' N 22º 22' 03.39'' E

    Y ahora tengo dos dudas, esPero que Hannon me las resuelva....

    ALIKARNASOS ??? 35º 19' 45.08'' N 25º 10' 00.57'' E

    RETHIMON???? 35º 22' 18.77'' N 24º 28' 15.54'' E

  5. #5 celiacevedo 25 de abr. 2006

    Buenos días Hannon. La verdad es que consigo las coordenadas de manera fácil, aunque hay que pasar delante del google bastante tiempo para encontrar ciertos emplazamientos. Los más conocidos si te aparecen, otros debes buscarlos y en algunos ya voy directamente por conocimiento.

    Yo fui la primera asombrada con respectoa lo de la batalla de Siracusa, Pero es lo que ponia en el Google Earth. A continuación te explico como consigo todos los nombres y podrás comprobar que no tiene misterio alguno ;-)

    Debes dar a diversas opciones que tiene el google. Yo tengo activadas: terrain, Google Earth Community, Community Showcase, Populated Places, Alternative places name y Volcanes. Al activar tantas opciones te aparecen un monton de nombres que no son necesarios y que Perturban la visión, Pero te ponen los nombres de algunos enclaves. En algunos casos debes acercarte bastante a la zona para llegar a ver los nombres y en otros te aparecen directamente desde mayor altura, debido por supuesto a lo famoso del enclave en cuestión. Si tienes alguna duda al respecto te seguiré ayudando gustosamente.

    A ver.....lo sigueinte era lo de Herculano. Es cierto, las coordenadas que pasé no son las correctas (Perdón, me confundí), Pero servirán las de Pompeya por ahora. Ah! Las del Muro de Cosntantino, Estambul (Turquia) estan bien que las acabo de mirar, auqnue sólo puse una trozo, Pero el muro es mas grande. En lo referente a Stavia aun no te puedo proporcionar las coordenadas, Pero me pondré a ello dentro de un momento, antes quería responderte y así facilitar tu búsqueda en el google earth.

    EsPero haberte ayudado

  6. #6 celiacevedo 25 de abr. 2006

    Bueno Hannon, si quieres cambiar el nombre del subtítulo....por mi que no quede jajajja, no me voy a negar.

    A ver, volví a remirar las coordenadas de HERCULANO, las nuevas coordenadas son las siguientes y te aseguro que estas si son las buenas: 40º 48' 21.96'' N 14º 20' 52.94'' E

    Y ahora te pongo más tarea...jajaja

    TEATRO ROMANO DE ORANGE (FRANCIA) 44º 08' 08.01'' N 4º 48' 31.28'' E

    ANFITEATRO DE NÁPOLES (ITALIA) 40º 49' 32.79'' N 14º 07' 32.39'' E

    RUINAS DEL TEATRO DE BAIA (FORTINO) 40º 48' 59.05'' N 14º 04' 10.00''E

    Por cierto, el emplazamiento que se me escapa es la de Stavia, que por ahora se me esta resistiendo, Pero vamos que al final lo consigo, vamos.....

  7. #7 kapo 25 de abr. 2006

    En apoyo a la gran idea de Hannon:

    Piramdes de Guize-El Cairo(Egipto)

    29º58'32.85'' N
    31º08'04.95'' E

    Intentare poner mas sitios Pero ultimamente estoy liado, ademas creo que el google earth no da resolución para muchas partes de egipto.

    Un Saludo. Kapo

  8. #8 varix 25 de abr. 2006

    Nos os parece un esfuerzo improvo tratar de localizar todos los lugares interesantes de la Antiguedad y de la Prehistoria, el propio Google Earth provee una capa de "ladmarks" con todos los sitios históricos y prehistóricos catalogados por la Unesco, daros un garbeo para encontrar todos las localizaciones del rico y variado arte esquemático de la Península Ibérica. Dado que estamos en el marco de Celtibería no os parecería mejor realizar un archivo con la lista de localizaciones de los asentamientos de los pueblos preromanos de la P.I. bueno mi aportación se centra en los sitios astures del Norte de Zamora pinchando"aquí podreís ver su distribución.. No son todos los que son ni son todos los que están Pero es una buena muestra, la población total existente conocida para el año 1987. Ah y no os fieis mucho del Google Earth por que es un jugetito, solapes, calidad de la imagen, proyección geográfica utilizada deja mucho que desear, genera errores.

    Un saludo

  9. #9 Hannon 26 de abr. 2006

    Chicos:

    Os agradezco la ayuda, Pero de momento, nos centraremos en la Historia Antigua. Así que, ni Teotihucan ni el patio de los Naranjos (Al menos de momentos).

    Si os parece bien, se pueden hacer artículos alternativos que abarquen la Edad Media, o Las Culturas Precolombinas.

    Varix: Muchos de los yacimientos que citamos y citaremos no están catalogados por la Unesco. En cuanto a los pueblos prerromanos, el problema es que, en principio, sólo quiero poner yacimientos protegidos, por aquello de no facilitar el trabajo a los expoliadores.

    Un saludo a todos y gracias por la excelente acogida.

  10. #10 varix 26 de abr. 2006

    Hannon. Es evidente que no todos los sitios son considerados patrimonio de la humanidad la lista no es muy grande http://whc.unesco.org/en/list/ . En cuanto a yacimientos protegidos, que quieres decir, aquellos que son BIC o son visitables, tienen un centro de interpretación o una valla que los circunda., que yo sepa todos los yacimientos están en mayor o menor medida protegidos por una ley estatal y sus desarrollos posteriores por las distintas comunidades autónomas. A parte existen cuerpos "especiales" en la protección del Patrimonio, seprona y las distintas guarderias forestales que como agentes de la autoridad velan por la protección del patrimonio arqueológico. Yo soy de los que piensan que un bien cultural está mejor protegido cuanto más conocimiento se tenga de él o al menos conocer de su existencia por parte de las poblaciones en los que estan localizados.
    A todo esto, es que los furtivos no tienen acceso a las bibliotecas para crearse su propia base de posibles targets para sus guacas y predecir posibles localizaciones de yacimientos no inventariados, como ejemplo te pongo como funcionan las empresas de buscatesoros americanas. Que te crees que los furtivos son lelos. El que se dedica a esto "profesionalmente" en muchas ocasiones tiene mejor conocimiento de la distribución de los recursos arqueológicos que los organismos competentes en la matería. Efectivamente más daño pueden hacer los furtivos ocasionales de Fin de Semana, Pero tú tranquilo que tus coordenadas no son tan exactas y 500 metros son 500 m. que no tienen que hacer buracos hasta llegar a la intemerata. Si os parece os puedo preparar los ficheros KML -Keyhole Markup Language- una vez tengais una buena retaila de localizaciones, que se podrían colocar en el google comunity para que sean integrados en la base de datos central de google y asi dar posibilidades a todo el mundo mundial para hacer guacas en el solar Hispano.
    Sin más un saludo

  11. #11 Hannon 26 de abr. 2006

    Varix:

    Como bien sabrás, en España, país de la incultura por excelencia, a la mayoría de gentes de bien los yacimientos arqueológicos le importan bien poquito. Ya se puede estár desintegrando el Carambolo, ya pueden construir un parque eólico sobre Tritium Autrigorum, ya pueden llevarse la muralla islámica de Madrid por delante para meter unos cuantos vehículos bajo tierra, o nos llevamos por delante el único poblado de fondos de cabañas con garantías de ser bien estudiado para trazar la vía del Ave a Sevilla, o, por qué no, nos cepillamos una necrópolis medieval para que las Personitas de bien se diviertan en las atracciones del Parque de la Warner, porque la diversión del Personal está por encima de eso, así que, si te encuentras un excelente yacimiento púnico, Pero quieres construir un magnífico Hotel (mucho más interesante y rentable económicamente), pues te vas a plena noche, excavadora en mano -o en pie- y te lo llevas por delante. Sí, sí, multita de 100 millones de pesetas, Pero oye, que el Hotel da mucho dinerito. Etc, etc. Pero eso sí, no me toques cuatro vigas podridas de la Mezquita de Córdoba.

    Cuando me refería a yacimientos desprotegidos, pensaba en aquellos que ni tienen vallas, ni seguridad y de los que ni el Seprona ni el Gobierno deben tener conocimiento. Vamos, que yo he estado excavando y ha llegado la Guardia Civil a ver qué hacíamos en esos montes de Dios.

    Y sí, tienes toda la razón del mundo mundial; los furtivos no sólo conocen bien los yacimientos, sino que encima son muchas veces sus descubridores (y algunos se reconvierten, digámoslo todo). Pero de ahí a ponérselo a huevo, va un largo trecho. No es lo mismo que vayan dos furtivos al año a que, por ejemplo, toda la población de Aguilar de Campoó se compre un detector para hacer visitas estivales a Monte Bernorio.

    Los yacimientos deben ponerse en valor cultural, es decir, mostrarse al público, Pero cuando estén estudiados, porque sin materiales, no hay nada que estudiar.

    EsPero que haya quedado claro. De todas formas, como podrás ver si relees el artículo, pedía opiniones al respecto. No era algo inmudable, ni mucho menos inapelable. Porque, como dije más arriba, yo soy el primer interesado en que me den coordenadas de algunos yacimientos que no conozco.

    Un saludo.

  12. #12 Hannon 26 de abr. 2006

    No puedes, salvo que pagues la cuota de inscripción en Google Earth Pro.

    Si te das cuenta, desde cierta altura se observan Perfectamente las zonas que están en alta definición (no llegará al 10% del globo). Por ejemplo la zona de Madrid. Verás unos cuadros más claros, que son los que están en alta definición.

    Si te vas a Argos, o a Troya, verás que no puedes ver el yacimiento con claridad. Sin embargo, el anfiteatro de Mérida, por poner un ejemplo, se ve a la Perfección.

    No sé si me habré explicado con claridad.

  13. #13 celiacevedo 26 de abr. 2006

    A ver, cuando Hannon dice que no estan en alta resolución quiere decir que no se ven claramente. hay algunas zonas que el google earth aun no ha definido bien, a pesar de aparecer. esto mismo ocurre con algunos de los emplazamientos que propone varix.

    Hanon pretende poner los enclaves arqueológicos que tienen alta definición y que se ven bien (o medianamente bien) si te acercas Pero siempre es bueno tener esas coordenadas por si algún día se definen bien esos lugares.

    Y ahora mi pequeña aportación

    RESTOS ARQUEOLÓGICOS DE THASSOS 40º 46' 46.75'' N 24º 42' 48.50'' E

    TEATRO DE THASSOS 40º 46'' 55.71'' N 24º 43' 07.78'' E

  14. #14 celiacevedo 26 de abr. 2006

    NO SALTESSSSSS!!!! Ains!!! Tampoco es para tanto.....(danos tus coordenadas y vamos a salvarte
    ;-) jajajajajaja)

    Además hay otros sitios que no aparecen claramente Pero sólo hay que Perderse un poco por esos mundos de dios....y tener paciencia

  15. #15 varix 27 de abr. 2006

    Bueno, Hannon tienes toda la razón, yo esque soy muy dadivoso, Pero el que quiera peces que se moje el culo y el que no sepa pescar que vaya a aprender a Salamanca o en su defecto que se contente con lo que la crecida deje en la llanura de inundación.

    En cuanto a la resolución de las imagenes de los sensores remotos viene dada por el tipo de sensor utilizado . Google Earth utiliza una mixture de sensores, las imagenes de menor resolución provienen de un sensor satelital con una resolución espacial -suPerficie pixel- creo yo muy similar a la del landsat 7 y que es de 30 m por pixel, las imágenes con mayor resolución vienes dadas por sensores aerotransportados -fotografía aérea-. La calidad de las mismas deja mucho que desear , hay muchas zonas ciegas -con nubes - y un largo etc.

    Bueno, pues podríamos hacer una lista con la localización de todos los yacimientos que tienen un centro de interpretación asociado o un museo anexo, de unos años para aca el número de yacimientos de estas características han crecido enormente y sería un trabajillo arduo. Podríamos utilizar otras fuentes de información -Sigpac, oleicola, sig territoriales de las CCAA- para obtener imagenes de una resolución decente, más que decente de las localizaciones y asociarlas a una ventanita de los Landmarks de google que nos serviría como navegador tridimensional sobre las mismas. Claro esta sólo dentro del ambito de la PI
    por que si no el trabajo sería demasiado disPerso.

    ¿qué os parece la idea? si estais de acuerdo creamos una metodología para realizarlo en un Plis Plas, y podríamos partir con los yacimientos considerados BIC que estarían muy correlacionados con los yac. visitables. Los yacimentos con esta categoría tampoco son tantos ¿unos 500 .......? que tal os parece la idea.

    Sin más un SALUD_o.

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