Autor: Stanley G. Payne
miércoles, 01 de diciembre de 2004
Sección: Denuncias
Información publicada por: mynydd
Mostrado 25.851 veces.
La Fantasía de Al Andalus
Crítica a la fantasiosa visión de un Al Andalus idílico que nos acerca un poco más a una visión de la realidad de lo que fue, de lo que es, y de lo que podría ser si, por algún desastre histórico, Al Andalus volviera a convertirse en una realidad.
Al mismo tiempo, aviso de lo que puede ocurrir en celtiberia.net si se continúa permitiendo los desvíos de los temas centrales de este portal hacia los desvaríos del proselitismo religioso neo-musulmán.
La Fantasía de Al Andalus
Las investigaciones que comenzaron en el siglo XIX sobre la sociedad medieval musulmana conocida como Al Andalus se han ampliado enormemente, de modo que ahora quizá los historiadores saben más de Al Andalus que de cualquier otra sociedad musulmana anterior a la época moderna.
En la cúspide de su poder, en el siglo X, Al Andalus era el equivalente a lo que hoy en día llamaríamos una gran potencia, con una economía pujante y una brillante alta cultura. Al igual que todas las sociedades de la época clásica árabe, mantenía un sistema de de tolerancia discriminatoria que permitía a judíos y cristianos seguir practicando su religión discretamente, aunque nunca con los mismos derechos que tenían los musulmanes.
Al Andalus practicaba también sistemáticamente la yihad militar contra sus vecinos, concedía voz a los nuevos grupos islamistas intolerantes y era incapaz de alcanzar otra estructura social que no fuera el despotismo orienta. No se conocían los fueros descentralizados ni las leyes constitucionales. A la larga, su sistema se desmoronó y quedó sumido en el caos, a los que siguieron 250 años marcados por las invasiones de los violentos yihadistas islamistas de Marruecos.
Mucho más allá de la sociedad investigada por los historiadores, algunos liberales del siglo XIX de España descubrieron y concibieron su propia fantasía de Al Andalus. Esta tierra de fantasía que inventaron a su propio gusto era una sociedad de pura tolerancia y hermandad, de una convivencia utópica tal como se describiría más tarde, que disponía de la cultura más avanzada del mundo. La yihad no se conocía, puesto que la cultura y la tolerancia eran los únicos valores notables de sus ciudadanos. A finales del siglo XIX y en el siglo XX, algunos izquierdistas españoles incluso sugirieron que Al Andalus ofrecía el mejor modelo para la Península, en contraposición a la militante e intolerante Castilla.
Los fantasiosos, por supuesto, ignoran que Al Andalus vivía en un despotismo militarista y que toda la alta cultura árabe de la época clásica resultó un callejón sin salida. Al final el principal heredero cultural de la que fuera antes una sociedad sofisticada ha sido Marruecos, aunque la herencia no parece haberle hecho mucho bien. Si, por algún desastre histórico, Al Andalus se hubiese apoderado de todos sus vecinos cristianos, a la larga la península Ibérica se habría convertido en una especie de Marruecos del Norte. En ese caso, hoy los inmigrantes no estarían pasando en gran número de Marruecos a Marruecos del Norte, sion que también abandonarían Marruecos del Norte para buscar empleo en Europa.
En el siglo XX, con el establecimiento del pequeño protectorado de España en tierras de Marruecos, en algunos círculos políticos y culturales se desarrolló un concepto más pragmático sobre la afinidad especial de España con el mundo árabe. Después de los horrores de la pacificación de los años 20 del siglo pasado, los administradores españoles sí mantuvieron relaciones inteligentes con las elites marroquíes, e incluso tomaron medidas para facilitar ciertas prácticas religiosas musulmanas.
[...]
Ésta es la primera mitad de un artículo del historiador Stanley G. Payne publicados en la edición de ayer martes, 30 de noviembre de 2004, en el diario El Mundo, en la sección de Tribuna Libre. La mitad que sigue continúa habla de las relaciones actuales de España con Marruecos/Islam, y ofrece un análisis de la situación y de sus posibles consecuencias de futuro.
La intención al publicar este artículo en celtiberia.net es la de avisar al administrador o administradores de este portal de que, así como el portal está plagado de artículos islamizantes "contribuídos" por el muladí residente (¿o infiltrado?) de celtiberia.net con ánimos claramente proselitistas que nada tienen que ver con la prehistoria, protohistoria, e historia antigua y clásica de la Celtiberia, otros que somos la mayoría en este caso también tenemos derecho a responder en consecuencia y que ello, sin lugar a dudas, convertirá el portal en un foro de discusión y conflicto irremediablemente.
Una cosa es tolerancia y libertad de expresión, y otra bien distinta es permitir que se nos suban a la chepa (valencianismo por "joroba") aquellos que son el paradigma de la intolerancia y que la única libertad de expresión que conocen es la de permitir, y obligar, a recitar los versos del Corán.
El artículo es una denuncia y contra-denuncia a los abusos de los siguientes artículos de Soliman:
El Pensamiento Mítico
Así se Escribe la Historia
Islam y Al-Andalus
Islam Hispánico - Historia y Teoría de Al-Andalus
Origen de la Identidad y Causa Morisca
La Identidad Andaluza
... y muchos otros que conforman un intento de convertir este portal en punto de proselitismo islámico ad nauseam.
No hay imágenes relacionadas.
Comentarios
Pulsa este icono si opinas que la información está fuera de lugar, no tiene rigor o es de nulo interés.
Tu único clic no la borarrá, pero contribuirá a que la sabiduría del grupo pueda funcionar correctamente.
Si te registras como usuario, podrás añadir comentarios a este artículo.
Bueno, este artículo si que es pura demagogia: mostrar la maldad intrínseca de Al- Andalus porque era despótico respecto al sistema parlamentario y de libertades actual, jejeje, es de risa... y que gracias a Castilla nos hemos ahorrado ser como Marruecos. Vaya que vaya, qué juego de suposiciones...
Pensar que Al andalus era malo porque “No se conocían los fueros descentralizados ni las leyes constitucionales.”...como si los reinos cristianos medievales fueran ya la España de las Autonomias...y no fueran igualmente sistemas despóticos, si como en el caso anterior, los comparamos con los parámetros democráticos modernos.
Joder, pero entonces si no hubieran echado a los moros, nos hubiéramos ahorrado siglos de Inquisición en América y España, la expulsión de los moriscos, la expulsión de los Judios, las miserias de Imperio Español de cartón PIEDRA, el desastre del 98, la miseria generaliza en España desde la reconquista, especialmente en el sur, el atraso tremendo de España hasta hace dos días, la guerra civil, la dictadura de Franco, los asesinatos de ETA...etc
Y lo que es quizás más importante, les hubiéramos ahorrado a los americanos la matanza de 90 milllones de indios, y la herencia española de injusticia, explotación y miseria que hace a los países latinoamericanos de los más atrasados e injustos del globo, que afecta a 400 millones de personas.
En fin, no se pueden hacer esas comparaciones, porque entonces habría que echarle la culpa de todo lo malo que le ha ocurrido a España al hecho de haber expulsado a los árabes...
No se sabe lo que hubiera pasado, y aplaudir ese hecho por lo que supuestamente hubiera pasado es una pura demagogia además de necedad.
Este hombre no piensa con seriedad.
"podría seguir, porque he vivido el cristianismo, el catolicismo apostólico romano y el tema eclesiástico muchísimo tiempo, y yo mismo creía cuando era un chavalín, eso sí, sabiendo que algunas cosas no encajaban"
"Hasta leí la Biblia con atención suma para fidelizar mis pensamientos y no hacer las cosas a lo loco"
Ya veo que lo viviste bien....hasta leiste la biblia vamos..xdddd
Por un lado has vivido el cristianismo muchisimo tiempo...y por otro "creias lo mismo cuando eras un chavalin" es decir, que mas bien ibas a misa cuando eras crio y te obligaban y ahi se acabo tu contacto con el cristianismo no??...... o bien son contradicciones...o no te expresas bien...o no se..xdd
A ver, explicame en que no ves razon en mis palabras, argumentame coño.
Puedes negar los datos que he aportado??? Has aportado tu algun dato???
Una tarea que otras fundaciones hacen, ¿¿desde cuando??? tienen 1500 años de historia realizando tales tareas??? de que viven y como viven tales organizaciones??? donde se han encontrado mas problemas respecto a la gestion de las ayudas, en organizaciones cristianas o en ong´s??? investigalo anda...
"Es absurdo hablar de personas individuales (o clubs, organizaciones, subsectas, órdenes etc.)y quehaceres cuando se habla de una institución tan grande que se regula y legitima con UN SÓLO texto."
¿¿Pero que dices??? madre mia, bueno, me dejas de PIEDRA.
Una cosa es la biblia y su mensaje y otra la idiosincracia de cada orden religiosa. Una cosa son las ordenes, como dominicos, claretianos, capuchinos o franciscanos, otra los curas de pueblo y otra la jerarquia.
No son personas individuales como tu dices xdddd, es que vamos...xddd menuda tonteria...
Los curas de pueblo son simples curitas que dan su misa, dan catequesis y poco mas dejando contentas a las feligresas que se creen mas beatas....siendo uno en cada parroquia.
La jerarquia....pues ya ves...un obispo por cada región, son la gran minoria de la iglesia.
Y las ordenes sin embargo, son los mas numerosos, siendo comunidades de 10 o 12 personas en solo un barrio....se dedican a la educacion en general en institutos o escuelas, a organizar proyectos de educacion para crios abandonados o de centros de atencion, a promover la afiliacion de gente a grupos como caritas, a llevar cocinas economicas para pobres....y sobre todo, a las misiones y a la busqueda de fondos para los proyectos realizados en ellas.
Esos son la gran mayoria....y no el grupo minoritario que son la jerarquia...los cuales me parecen perfectamente criticables ya que en su posicion, son pocas las veces que se mojan de verdad el culo.
Despues ya las tonterias que empiezas a soltar de la balanza...no hay por donde cogerlas....vamos...demagogia....es que no tiene ni pies ni cabeza.
Asuntos de estado??? leyes??? actual tesoreria??xddd pero que me estas contando???
xdddd
¿¿Que pasa que la iglesia tenga alguna ayuda (voluntaria en la declaracion de la renta) del estado es un delito mayor condenable, tan aberrante que no puedes ni dormir, no?????
¿¿Las leyes se hacen y se votan en la catedral de la almudena??? ¿¿asuntos de estado??? igual es por impartir religion en los colegios, que a muchos les afecta demasiado el tema....sin embargo que se de astronomia, que no se yo la importancia clave en la educacion, no dicen nada....creo que hasta si enseñaran a enroscar tornillos la gente no protestaria porque se gastara el dinero publico en tal asignatura de "enroscamiento de tornillos", pero si es religion...ahhh no, eso son "los curas al servicio del estado opresor y fascista" xddd
A que riquezas te refieres de la iglesia?? quienes son los culpables???que se supone que deberia hacer la iglesia??
Las riquezas que puedan tener son un tesoro cultural, espiritual, histórico, y son iglesias, imágenes, cuadros, frescos, cálices, ornamentos, ... Esos "tesoros" tiene poco valor comercial o financiero. Están dedicados al culto divino en iglesias o expuestos en Museos que conservan el patrimonio cultural de dos mil años de cristianismo y otros muchos estan en museos.
Que tienen que hacer?? vender el vaticano??? pues vamos....seguro que librabamos del hambre al mundo, a que si??? xddd
Cualquier Estado del mundo con un pequeño porcentaje de su presupuesto anual podría posiblemente aportar mucho más que la venta total de todo el Vaticano, territorio incluido
¿cuánto valen los logos de Mc Donald, Shell, Coca cola o Telefonica?
El problema de la pobreza no se arregla con una donación: es un problema de desarrollo y requiere un flujo permanente de recursos
¿¿A cuanta gente oyes quejarse de los lujos y riquezas de su parroquia o de la iglesia de su barrio o la de `su pueblo???
Si quieres hasta te doy datos de instituciones asistenciales en todo el mundo financiadas por la "barbara y opresora" iglesia catolica...son mas de 100.000 entre orfanatos, coleguios, hospitales, centros de educacion especial....
Y mira que cosas....que la mayoria estan en africa, sudamerica o asia....si...para los ricos precisamente.
Igual lo que quieres es hablar de la inquisicion...pero como no lo se, paso de dar mas la paliza.
Mira, hablame de cosas concretas que tengas que criticar al cristianismo...o bien a la iglesia...y despues si quieres las discutimos.
Por cierto...no soy cristiano, considero a jesus como un personaje mas de la historia, que hizo una revolucion que ha tenido un gran peso en la arquitectura, arte, litaratura, creencias y costumbres de Europa entera, que es lo que a mi me interesa :)
Otra cosa es que conociendo un poco la realidad de la iglesia, de quienes la forman y a que se dedican, me canse de leer siempre estas tonterias basadas en topicos.
Hay 2 comentarios.
1