Autor: maruos
miércoles, 18 de octubre de 2006
Sección: Tradiciones y Fiestas
Información publicada por: maruos
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CABALOS DO ALEN /CABALLOS DEL MÁS ALLA (La figura del caballo sobrenatural en el folclore del NW Penínsular y en de otras regiones europeas)

-Apuntes sobre o cabalo nas tradicións populares
















O Cabalo, o Demo, e o Trasno-AO PE DA LENDA

Este articulo queda temporalmente clausurado por su autor,

Motivaciónes que me han llevado a ello:

Los ulitmos dias se ha producido un cierto revuelo en este portal (puede consultarse al respecto los ultimos 10 Expresate), revuelo en el que a pesar de no permanecer ajeno he prefido no intervenir. No obstante, despues del abandono de algunos druidas y una oleada de "clausuras" voluntarias de artículos, si me gustaría hacer constar una serie de cosas:

1)-Mi total repulsa a la censura en si como concepto, un punto de vista que siempre he defendido y defendere. No obstante soy consiciente de que esta en ocasiones puede justificarse, siempre que no se ejerza arbitrariamente y sin el siempre facil recurso alabuso de poder ("el mejor abministrador es uno que parece invisible")

2)-Consecuentemente pido la reposición del artículo "Entronización Real Celto-Atlantica en la Trebopala" a si como todos los comentarios eliminados de forma sistemática ( es decir en bloque y no individualmente) en sus distintas "cuarentenas" y que comprenden aproximadamente desde el mes de Marzo del 2006 hasta Septiembre del 2006.


3)-Me parece una falta de respeto hacia los usuarios (finalmente son los que usan y dan vida a un portal) eliminar el contenido integro de un foro. Máxime cuando los contenido en su mayor parte son científicos y no se da una justificación a posteriori, muchos de nosotros hemos gastado nuestro tiempo y nuestra materia gris y entiendo que ello puede ser frustrante.

4)-Por ultimo la relación entre usuarios y el portal debe darse con unas "normas" explicitas y hasta especificadas, y con criterios de ecuanimidad e imparcialidad, independientemente de afinidades personales, que al caso no competen ni deben conpeter.


Siendo y conociendo la renovación estos días de los administradores y presuntamente de los propios criterios de la pagina, y por simple prudencia retiro temporalmente mi artículo a la espera de ver como se desarrolla la situación antes de tomar una decisión más grave de forma definitiva.


Quede aquí mi solidaridad por tanto con Aine, Marcovito, Hartza (el resto de los "autoclausurados") o con el "difunto" Crougintoudadigo.

Un Saludo





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Comentarios

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  1. #1 Anfus 29 de jun. 2006

    Hola! Aquí os cuelgo un par de cosillas relacionadas:

    Los primitivos españoles utilizaron el caballo para un fin totalmente desconocido hoy: el culto religioso. Es un rito típicamente celta. Estrabón (III 155), escribe que sacrificaban caballos a una divinidad guerrera, que los escritores grecorromanos identificaron con Ares, todos los pueblos del Norte, gallegos, asturianos, cántabros, vascos y los habitantes del pirineo.
    Estos caballos se criarían en estado salvaje y los cazarían para fines religiosos. Cada sacrificio requería un número elevado de bestias. El citado geógrafo habla de inmolaciones de cien cabezas de ganado caballar, hecho que por otra parte prueba la enorme abundancia de esta especie en la comarca.
    Horacio (III 4, 34) canta a los concanos, tribu cántabra, que sacrifica a los caballos y bebe su sangre.
    et laetum equino sanguine concanum de donde toma el dato Silio: cornipedis fusa satiaris, concane, uena (III 361)
    http://descargas.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/80259842119027273022202/014801.pdf?incr=1 / http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=879&cadena=a%20rapa

    "Durante moitos traballos de campo, ó longo dos anos, témonos atopado con paisanos que desmontaron murallas castrexas...pero nalguns casos dixeronnos algo mais interesante, os achados de osos dentro das murallas, non fora nin ó lado, senón dentro imbricados entre os materiais. Soaba a conto de vellos ata que un día atopamos restos óseos de cabalo nun corte de muralla do castro de Espiñaredo (As Pontes)...
    ...hai que lembrar que en moitas culturas facíanse sacrificios para reforzar espiritualmente diversos tipos de obras, e deste xeito quedaban protexidas polas divinidades..."
    ( Cultura material: Continuísmo-Grupo de arqueoloxia da terra de Trasancos).
    http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=5287&cadena=arbol

    maruos: en fin hoy estoy vergonzoso es otra de las tretas libidinosas del demonio con las mujeres. ... como me recordaba constantemente una suegra que tuve: Las mujeres son el demonio. (en su caso tenía razón la vieja) :-)





  2. #2 marprim 08 de sep. 2006

    Maruos,no acAbo de encontrar el libro sobre lo de la heroización
    como estás con lo de los germanos,una cosa curiosa que he visto:

    En el carro de Ostende,hay un dibujo del héroe GUNNAR arrojado a las serpientes.Lo más curioso es que tiene una especie de sapo
    picándole o mordíéndole en el pecho.A mí me llamó la atención porque estaba pensando en las serpientes que maman leche,(Aunque Gunnar es un hombre,pero con el tiempo la imagen podía haberse desvirtuado y pasado a convertirse en una mujer)
    Él caso es que en el dibujo de la diadema que me mandaste,aparece también una especie de sapo,y se repite de un modo que me hace pensar que tiene un significado especial.
    es curioso lo de las cabezas de los caballos

  3. #3 tuyoCid 13 de oct. 2006

    Un tema interesante

    Por si pudiera interesarle Maruos, le comento que ese aspecto tetrico y tenebroso de un caballo sobrenatural (eventualmente derivado de un primitivo papel del caballo como psicopompo) tambien aparece en el folclore de algunos pueblos germanos, es el caso por ejemplo del Vapnahersutt (literalmente "caballo del lago") islandes.


    Tambien me parece interesante lo que apunto más arriba sobre sacrificio y deposición de huesos de ese animal en el folclore de los ritos de fundación o construcción de edificios o viviendas. Al respecto sería interesante contrastar el tomo del Folclore de France de Sebillot dedicado al folclore de los Monumentos ya que se le dedican varios capitulos a los ritos de construcción y a las distintos tipos de ofrendas (simulados o reales, cruentos, figurados o no sangrientos), hay tambien un artículo al respecto algo más viejo de SAbory en Zeitschrift Volkersphicologie und Sprachwissenschaft en el que recoje bastantes datos al respecto, aunque lamento decirle que no le puedo concretar si abundaba más en el tipo zoologico de los restos oseos al que se refería usted. Disculpeme al respecto que no pueda ofrecerle en este preciso momento la cita completa, pero no la tento a mi alcance en este preciso momento, con todo, si tiene interes -como supongo- le podría indicar más adelante la referencia in extenso.


    Tambien sería de interes a tenor de lo apuntado sobre la presencia de este tipo de ritualidad fundacional en el registro material de la prehistoria española (en el caso concreto que cita galaica), ampliar un poco la extensión de la discusión tanto en el aspecto geografico (posibles paralelos de iguales usos en el resto de Hispania) como tematico (distintas tipología de ritos y materiales asociados a estos depositos). Aunque en esto confieso que no podría serle de mucha ayuda por no ser este esencialmente uno de mis temas.

    Atentamente: El Suyo Cid

  4. #4 Carpetano-Vettonico 13 de oct. 2006

    Por lo que respecta al mundo ibero, existe una relativa abundancia, o esceso enterramientos fundacionales: Si bien en esta area suele predominar un rito particular que tiende ya a desaparecer en el area celtiberica (si bien existen caso intermedios en el area de contacto), la deposición o enterramiento de neonatos, o niños de muy corta edad en pabimentos de casas o construcciones, a veces asociados a enterramientos secundarios de animales, o partes de animales (con una relativa abundacia de cuerpos de ovicaprido decapitado sin la cabeza, o con la cabeza del animal enterrada a parte).

    Por otro lado el analisis osteologico muestra que los infantes no suelen tener una muerte violenta o intencionada, por lo que no serían fruto de sacrificios exprofeso, si no una forma de enterramiento alternativa reaprovechada con una finalidad apotropaicas sobre el edificio. Tambien esta descartado que este sea el ritual funerario común para neonatos, fetos o niños de corta edad porque los indices de estas deposiciones dificilmente podrían corresponderse con el patron de mortalidad infantil en epoca ibera, existe al respecto casos expresivos como el de algún asentamiento con solo una decena de enterramientos de este tipo durante periodos muy amplios (entre 200-300 años), lo cual invalida la representatividad de este registro como indicador de las tasas reales de muerte infantil, y Abona la naturaleza ritual y probablemente fundacional o apotropaica de estos enterramientos.

  5. #5 maruos 13 de oct. 2006

    Interesante tengo algunos datos tambien sobre depositos de fundación en el resto de la Península pero más bien fragmentarios, el caso ibero del que hablabas Carpetovetonico parece interesante, pero en el Occidente creo que los restos de este tipo de rituales son más escasos, no tengo demasiada información al respecto del mundo ibero (o mejor sería decir preibero porque si no recuerdo mal es del Bronce) conocia sobre todo el ayazgo del taller metalurgico de La Peña Negra y poco más: Un carnero degollado en un angulo de la contrucción y un bebe enterrado en el angulo contrario del mismo taller. A parte de esto poco más.

    De todas formas si tienes algo de información sobre la parte occidental de la Península te agradecería que me pasases algunas referencias Carpetano. Igualmente agradecería a TuyoCid (que veo que vuelve a aparecer por aquí, -hay una discusión que me gustaría reiniciar en el Foro Lenguas Indoeropeas sobre el teónimo Tongo, pero eso es otro asunto- ) que me pase las cita de SAbory, a Sebillot ya lo conozco, de hecho suelo usar asiduamente los tomos de Folckore de France, junto con los del Manuel de Van Gennep.


    Un Saludo a todos, Aburiño

  6. Hay 5 comentarios.
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