Resultados para “Usuario: Eleuterio"

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  1. #1 Eleuterio 17 de mar. 2007

    Biblioteca: Cambio climatico

    No va a ser el fin del mundo, podra suponer el fin de muchas especies, incluso el fin del hombre, o quizas el fin de una civilización, pero el fin del mundo no va a llegar por que se nos antoje a los hombres, sera el fin de una era y las especies que sobrevivan poblaran el mundo y se adaptaran a nuevos entornos. No somos tan poderosos como nos queremos creer.

  2. #2 Eleuterio 26 de mar. 2007

    Biblioteca: 300 años mas tarde

    Sin animo de ofender a nadie ¿Como habría que calificar a un pueblo que esta sometido desde hace 300 años? yo sabría como calificarlo, me lo reservo. ¿No sera, que quizás el Aragonés, el hombre artesano, agricultor o ganadero no fue sometido? ¿A lo mejor solo se sometió a cuatro nobles, que a la gente de a pie ni les iba ni les venía? ¿A lo mejor a los Aragoneses trabajadores que producían diferentes mercaderías les venía de perlas suprimir los aranceles de aduana con su mayor cliente (Castilla)? Yo me niego a pensar que 1.300.000 Aragoneses (solo cuento ahora con Huesca, Zaragoza y Teruel) vivan acongojados, sometidos por los malvados Castellanos, y sin COJONES para levantarse.

  3. #3 Eleuterio 27 de mar. 2007

    Biblioteca: 300 años mas tarde

    Guillen dijo: ...//...si se independizara como era antes serian mas de 15 millones de habitantes...//... Guillen, ten en cuenta que Cataluña, Baleares y Valencia en la actualidad difícilmente accederían a verse incluidas en un "Gran Aragón" como naciones federadas. La historia ya paso, y no vuelve, Por otro lado yo he tenido el gusto de vivir en Huesca durante dos años, y a mi particularmente no me pareció que los oscenses estuvieran oprimidos, en el colegio no estudiaba mi hija lengua Aragonesa (En Mallorca y en Barcelona, he vivido en toda la "Corona de Aragón", por ejemplo si que hubo de estudiar Catalán), nadie Charraba l'aragones, salvo cuatro montañeses y algún erudito que lo había estudiado en un vano intento por recuperar una lengua que tristemente se pierde. El hecho diferenciador entre Castellanos y Aragoneses (yo soy Andaluz) esta hay, es evidente que el carácter, es diferente, que hay rasgos culturales distintos, pero eso yo no lo entiendo como algo que pueda o deba separar. Por que si eso es motivo de secesión imagínate las diferencias de carácter y culturales que tiene Un Gaditano con un Segoviano. Por otro lado, Guillen, te quiero recordar que (si bien hasta el decreto de nueva planta no se unifica el Estado Español), es un aragonés, Fernando el Católico ayudado por su padre Juan II de Aragón, el que con intrigas palaciegas auxilian a Isabel de Castilla para que no se reconozcan los derechos de Juana la Beltraneja como legitima heredera del Reino de Castilla, complot en el que participan los TRES que he nombrado, y una vez conseguido su propósito se concierta un Matrimonio al año siguiente, 1469, por el cual se unían las dos coronas dentro de un mismo matrimonio. En ese complot que te he mencionado antes son indispensables Juan II y Fernando II de Aragón, y ambos tenian el firme proposito de alcanzar el matrimonio del segundo con Isabel. Pero Fernando II de Aragón, una vez fallecida Isabel, además de reinar Aragón es Regente de Castilla, y para terminar con sus aspiraciones en 1512 ordena al Duque de Alba que con tropas CASTELLANAS invada el Reino de Navarra, pero todo ello con el pretexto de que las tropas Castellanas iban en auxilio de la tropas Navarras en Guerra contra el Rey de Aragón (Juan II que murió en 1479 antes de terminar la guerra civil en Navarra provocada por el, conocido en Navarra como Juan II el usurpador). Con esto lo que te quiero explicar es que ESPAÑA es un invento puramente ARAGONES, la ambición de Fernando era claramente la de unificar la Península Ibérica, y seguro que si llega a vivir 20 años mas une el Reino de Portugal a ESPAÑA. Tanto monta, monta tanto, pero el que sumo tantos solo fue Fernando (eso si, por lo visto había que tener estomago para acostarse con Isabel, no iba a ser todo gratis). Un saludo.

  4. #4 Eleuterio 27 de mar. 2007

    Biblioteca: 300 años mas tarde

    Guillen, no entiendo que es lo que quieres remendar, yo no digo que se trate de mantener una, grande y libre, pero no creo que la solución a todos los problemas de Aragón pasen por una supuesta independencia. Al Aragonés lo he tratado con todo respeto, pero te vuelvo a repetir que en los años 1993-1995 que viví en Huesca, el Aragonés lo hablaban cuatro montañeses y cuatro estudiosos. La represión Franquista no la sufrió Aragón, la sufrió España entera, desde Madrid al punto mas periférico del Estado. El Aragonés no desaparece por el Franquismo, por que sino el Catalán, el Valenciano, el Mallorquin, los siete Dialectos Vascos (porque si no lo sabes el Euzquera es un invento que ha conseguido lo que no consiguió Franco, eliminar los siete Dialectos que se hablaban en Vascongadas), el Gallego, no han desaparecido. No se de que zona de Aragón serás, pero si no te importa dime cual es tu antepasado mas inmediato cuya lengua madre fuera el Aragonés, seguro que te has de remontar por encima de tu Abuelo. Quizas el Aragonés desaparece porque las gentes de Aragón dejaron de hablar con sus hijos en Aragonés. ¿Isabel quería la unión?, puede ser, pero Isabel no era la heredera legitima de la Corona, era su prima Juana la Beltraneja, e Isabel urdio con la INESTIMABLE ayuda de Juan II y Fernando II de Aragón y luego al año de heredar se casaron. Un Saludo.

  5. #5 Eleuterio 28 de mar. 2007

    Biblioteca: 300 años mas tarde

    Guillen, la influencia no elimina lenguas, la influencia hace que un castellanoparlante diga grifo (Francofonía) en vez de espita, o que diga capicua (término catalán), la influencia hace que un rio se llame Guadalajara en vez de Rio de piedras, que adopte términos como Ojalá (que ala lo quiera), Almohada, Almena, ..., eso lo hace la influencia, pero una lengua desaparece por que sus hablantes dejan de darle importancia y adoptan otra lengua que por un motivo x a penetrado en el territorio. ...//...hay mucho españolito suelto por aquí aunque tengan antepasados y apellido aragones...//... ¿Y no es tan legítimo sentirse Español como sentirse Aragonés? ahora lo entiendo todo, tu opción política para Aragón es un nacionalismo excluyente, si, si, tu plan es colocarle antojeras a los aragoneses para que solo puedan mirar por el agujerito que tu digas. Por cierto españolitos ¿Como tus padres? pregúntales a ellos de que nación se sienten. ...//...Y.... no soy de raíces aragonesas, yo he nacido aquí y soy aragonés por muchas raíces vascas y andaluzas que tenga, yo soy aragonés, nacido en andorra donde aun queda la huella del aragonés en forma de palabros sueltos,...//... Por muchas veces que lo repitas no vas a ser mas Aragonés de lo que eres. Y eres natural de Aragón, no mas. Eso si suele suceder que la descendencia de familias desarraigadas trata de demostrar mas que nadie, incluso mas que los horiundos, que se pertenece a "algo". ...//...PS: dijiste "nadie Charraba l'aragones, salvo cuatro montañeses y algún erudito que lo había estudiado en un vano intento por recuperar una lengua que tristemente se pierde." eso en mi opinión creo que es un desprecio hacia láragones pero bueno, lo habré entendido mal...//... Has entendido mal no, muy mal, no es ningún desprecio decir la verdad de lo que uno vió, y te puedo asegurar que eso es lo que yo ví, y que había que subir mas al norte del somontano para escuchar algún anciano hablar Aragonés. ( A lo mejor yo no me relacionaba con gente que charrase el Aragonés, y resulta que habían mas de los que se dejaban notar, es una posibilidad). Un desprecio sería decir que por mucho que se recuperase no va ha dejar de ser una lengua de alpargatas (es decir de andar por casa), eso si sería un desprecio, además sería un desprecio suave, por que a mi no me salen grandes desprecios, soy RESPETUOSO con todo el mundo. ...//...pero esa lengua tristemente perdida no crees que se recuperaría si todos pusiéramos de nuestra parte?¿?¿ si enbed de dar sexologia en los colegios se diera aragonés?¿?¿ no se recuperaría?¿?¿ no están por la labor, hay mucho españolito suelto por aquí aunque tengan antepasados y apellido aragones...//... Que se puede recuperar con esfuerzo, por supuesto, pero no se recuperaría a un nivel tal que fuera hablado por la generalidad de las personas de Aragón, principalmente por que los mismos Aragoneses son los que no le dan valor. Que todos tengan que poner de su parte, por supuesto que no, no puedes obligar a todo el mundo a esforzarse en algo que a lo mejor ni le viene ni le va. Además no sería mejor: 1º Documentar los diferentes dialectos (Ansotano, Cheso, Belsetan, Chistabino, Benasques, Grausino, Ribagorzano, Panticuto...) para que aunque solo quedasen como muestra de "arqueología lingüistica" no quedaran para siempre en el olvido. 2º En esas comarcas donde realmente aun hay gentes que lo hablan, introducirlo (el dialecto de esa comarca) en la escuela, sería muy fácil y muy natural para un niño hablar con su Abuelo en Aragones, aunque la generación intermedia (los padres) la hubieran perdido. 3º Los que os sentís y habláis Aragonés, imponerlo en vuestra casa, a vuestros hijos, nietos, padres y abuelos. De todas formas Guillen <<>>por que Guillen, reintroducir una lengua es muy, muy difícil. Un Saludo.

  6. #6 Eleuterio 29 de mar. 2007

    Biblioteca: 300 años mas tarde

    ...//... y es que esta generación franquista...... ya veremos cuando se mueran si no habrá guerras por la independencia (espero que no) pero es bastante posible teniendo en cuenta la creciente actividad en todas las comunidades de independentistas...//... ¿Que guerra ni que niño muerto?, que generación franquista ni que tonterías. Vamos a ver, Guillen la generación no es Franquista por el simple hecho de haber vivido (y en muchos casos sufrido) el Franquismo. Mira los resultados de las elecciones (las que quieras) y suma los votos de Falange, Aun, Fuerza Nueva... no llegan al 2 % de los votos emitidos, ¿Donde esta esa generación de extrema derecha? y no me contestes que en el PP, por que no es cierto que sea un partido de extrema derecha. ¿La creciente actividad en comunidades independentistas? ¿De que comunidades hablas?, del Pais Vasco y punto, en el resto de comunidades es meramente simbólico el número de independentistas, Salvo en Cataluña, que cuando quiere administrar un determinado impuesto sacan a pasear el fantasma del independentismo. ...//...el pueblo somos todos y no pretendo imponer, como ya he dicho la cosa es convencer y como en la época ofrecer al pueblo unas libertades que van a ser mejores para todos...//... Dime una sola acción que moralmente sea licita y legalmente no, aquí y ahora en España. Si no eres capaz de nombrar ninguna ¿de que libertades hablas? ¿y de que época?, cuando hubo en Aragón mas libertad que hoy. ...//...porque había en su época total represión a la liberta de expresión y hoy aun nos quedan algunos resquicios de esa opresion...//... Vamos a ver, la misma falta de libertad que sufrieron otros pueblos con otras lenguas, y las conservan. Que hoy queda opresión, no me jo.......robes, hombre, si hoy puedes hacer lo que te salga de los mismisimos, siempre que sea algo moralmente aceptable. ...//...pero bueno no quiero vivir de recuerdos...//... ¿Pero de que recuerdos hablas?, ...//...no tergiversen ninguna de mis palabras..... y creo que yo no tengo que justificar nada, me siento aragonés y por ello lo soy aunque hubiera nacido en América. se que vais a mirar con lupa mis palabras para criticarlas ... allá vosotros.... si sois felices.... vosotros sois los que queréis que mire por el agujero que decís.....//... Si a mi me parece perfecto que te sientas Aragonés. Pero si hubieses nacido en América, lo mas seguro es que ni supieras donde esta Aragón. No te equivoques, con lo del agujerito, eres tu el que en tu post afirmas QUE HAY DEMASIADOS ESPAÑOLITOS EN TU PUEBLO, a mi sinceramente no me molestaron nunca los Aragoneses que viven en le mio. Mira Guillen, me parece cojonudo que quieras a tu región, o tu nación, o como prefieras nombrarlo, pero tendrias que evitar términos como Españolitos, Opresión en el día de hoy, y deberías evitar hacer propia la represión franquista, que por cierto lo habrás leído por que yo no la he sufrido y sospecho que mi hija (de 15 años) es mayor que tu. Un saludo.

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