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Pues habra que tomar nota, para el próximo viaje a Barcelona.
La Vinya del Senyor
Plaza Santa Maria, 5
, 08003
Barcelona
Tel : 9 33 10 33 79
Sólo para forofos del vino
En este bar antiguo se sirve casi exclusivamente vino. Tienen más de 250, de todas las clases: Priorats, Riojas, Borgoñas, australianos, argentinos,... Se acompañan de platillos, pocos, pero muy bien seleccionados. Uno de sus mayores atractivos es que está situado justo frente la iglesia de Santa María del Mar. Si se tiene la suerte de ocupar la única mesa que hay en la diminuta planta de arriba, podrá contemplarse un espectacular primer plano de la iglesia.
Agradecido quedo yo también, aunque en un mar de dudas.
¿Podemos suponer que Estrabón hablaba aquí del valle del Ebro?
6a) "Porque, si (los iberos) hubieran querido unir sus armas, no les habría sido posible a los cartagineses atacar y someter impunemente a la mayor parte de ellos, ni aún antes a los tirios, luego a los celtas, que ahora se llaman celtíberos y berones [...]" (Estrabón: Geografía III, 4, 5)
Tirios, celtas-celtíberos y berones, cartagineses, romanos...
¿Porqué no hay evidencias fenicias en tierras de los berones y otros pueblos vecinos?
6b) "Al norte de los celtíberos viven los berones, limítrofes de los cántabros coniscos y surgidos también ellos de la migración céltica [...]" (Estrabón: Geografía III, 4, 12)
Por si no lo conocíais y os es de utilidad para ubicar a los cántabros coniscos, quisiera aportar una duda ya resuelta:
Al noroeste de La Rioja está la Sierra de Toloño.Su ladera sur llamada Sonsierra, es compartida con el Pais Vasco, en lo que se conoce como Rioja Alavesa. Pues bien, esta sierra se llama Sierra de Cantabria, aunque no desde hace mucho ni por todos, ya que según #4tm:
" * "N. de la R.: Oficialmente para la EMF, siguiendo el informe de Euskaltzaindia de 1989, Toloño es el nombre de toda la sierra". Así que deduzco que, 'oficialmente', la sierra de Cantabria no existe, es parte de Toloño. ¡Cosas de las administraciones! "
"...al parecer según Mikel Gorrotxategi el nombre fetén de toda la sierra es Toloño, y lo de Cantabria se lo pusieron en 1806 desde la RAE, siendo Cantabria una colina en la que había un despoblado al lado de Logroño."
Y esos terrenos de interés cercanos al yacimiento ¿Se sabe cuales son?
Algo se habló por aquí, pero con un segundo plan no me queda claro. La ciudad fuera de la muralla es muy grande, tendría sus arrabales y es ahí donde viviría la gente más apegada a la tierra que al apellido.
¿Cuanta parte de Veleia Vetusta será pública?
Lo que sería una buena noticia es que hubiera más dineros para comprar terrenos y excavar, aún a costa de una muralla más modestita. El lío de administraciones debe ser de aupa ¿No?
En un artículo que trata sobre las fuentes no es correcto hablar de suposiciones, pero ya que estamos...
Brunes figura en la cronica Albendense como una de las ciudades saquedas por Alfonso I, pero hay discrepancias en cuanto a que fuera Briones. Hay quien piensa que pudo ser Logroño con etimologías del tipo Lucus Beronius/Brunius- Lucobruniu-Locruniu (o algo parecido) con el sentido de "claro en el bosque de los berones".
Por otra parte no parece lógico que si los berones tenian capital, esta estuviera tan cerca de la frontera con los autrigones, a quienes algunas hipótesis adjudican Tirgo y en todo caso la orilla izquierda del río Tirón. Esta hipotética situación fronteriza la creo reforzada por el establecimiento en las guerras cántabras de la Geminis Legio (fundadora de León) en Gimiléo, como aquel que dice en el cerro de al lado.
Por cierto que si alguien tiene interés en conocer esta monumental villa, el mejor momento son sus jornadas medievales en junio. Es un autentico lujo poder visitar sus monumentales portales empedrados.
Servan, este disco era un icono entre los "progres" que vivimos la transición española en primera linea. Lo pondría en el Xprésate pero como por allí no se te ve el pelo, lo dejaré aquí por si le aprovecha a algún jovenzano-a
Aine, se dice las fablas. No hay una academia, no está normalizado.
No se fabla igual en Ansó (Pirineo occidental, Jacetania) que en Bielsa (Sobrarbe). En algunos sitios como al norte de la Ribagorza, incluso tiene nombre propio (Patués).
Tenemos olvidado a Tanos. Como dijo Onega un artículo merecedor de portada.
Aquí yace entre los escombros (las enrrunas) del viejo castro. Y eso que Juan Carlos está sembrao:
“La cazoleta leonesa” se camufla perfectamente con su entorno. Con esta estrategia consigue pasar totalmente desapercibida (incluso miles de años), a pesar de estar situadas en sitios tan cercanos al hombre como fuentes, iglesias, escaños, zonas de pastos, etc. De manera imprevisible, pueden aparecer en solitario, o formar grandes “manadas” con sus más de 70 ejemplares como en “La Peñona” ó en la iglesia de Villar de Golfer. Es una pieza agradecida, una vez que la encuentras, no huye, y desde ese momento, abandona su mimetismo para resaltar altiva su nobleza y pedrigrí. Como si fuera un safari fotográfico, éstas son las “pieza capturadas”:
Había escrito una buena parrafada con algunas cosas que tenía recopiladas y se han ido al limbo.
Otro día quizás me explaye cuando se me vaya la mala hostia.
Atzavara, parece ser que la "primera constanciade producción vinícola en la peninsula" la tenemos en el Alto de la Cruz" en Cortes de Navarra. Es un poblado de la edad de hierro (865-760 a.C.) Anterior pues a los griegos.
Muy bueno también tu enlace, gracias. No había pensado yo en que las pepitas pueden ser de uva pasa, ni tantas otras cosas que dicen. Cuanta cosa!
Aseguran muy alegremente, creo, que la vitis vinifera domesticada es importada, no conozco ningún trabajo que diga lo contrario, pero no me parece bien cerrar la posibilidad de una domesticación autóctona.
Tampoco estoy de acuerdo con lo de las élites como únicas y primitivas consumidoras, aunque si comercializadoras, siempre he pensado que de no ser esclavo, el productor-cuidador de la viña se llevaría su parte, o bien tendría algunas cepillas en algún majuelillo que no despertara la codicia del amo. Es una intuición, claro.
Es medieval y hay quien dice que pudiera ser de origen romano, yo creo que es inmemorial ya que es el único punto del río Tirón con piedra en los dos lados. El río le hace un surco a la lastra de arenisca y hay poca distancia entre sus dos orillas.
Esto me hace dudar que el nombre provenga de repoblaciones medievales, que no negaré, lo que sumado a la proliferación de topónimos vascos en la zona, me lleva a pensar que estaba habitada por vascoparlantes antes de los romanos.
"el propio nomen Grunnius, que recuerda a la vez el gruñido típico del suído y el nombre corrienteGrannius, del que provienen los Grañones y Griñones de nuestra toponimia."
Ignoro cuantos Grañones hay en nuestra toponimia, pero el que yo conozco tiene un cerro llamado Mirabel que es una extraordinaria atalaya sobre los caminos ancestrales. Actualmente pasa por su ladera norte el camino de Santiago y anteriormente el camino de los romanos pasaba por el sur en dirección a Libia y Segisamunculo.
No se me ocurre mejor centro de mando para un intrépido bandolero.
Pongo la leyenda de los valientes, que de mucha risa:
Leyenda de los Valientes
Se cuenta que, hace muchos siglos, hubo un litigio por una extensa dehesa que se ubicaba entre las villas de Grañón y Santo Domingo. Los habitantes de Grañón observaban con desagrado que el encinar que consideraban de su propiedad era utilizado por los vecinos de Santo Domingo. Los calceatenses argumentaban que esas tierras les correspondían por derecho propio. No se ponían de acuerdo. Día tras día, vecinos de ambos pueblos tenían altercados y discusiones constantes. Llegaría un momento en que estallara un enfrentamiento armado entre los habitantes de las dos localidades, así que los mandatarios de ambos pueblos se reunieron y decidieron que se elegiría un vecino de cada municipio para que lucharan cuerpo a cuerpo, desarmados, en defensa de aquellas tierras. El que ganara se llevaría para su pueblo el encinar.
Mientras que el elegido calceatense, un luchador especializado, era alimentado a base de comidas ligeras, Martín García, el elegido en Grañón, seguía realizando sus tareas agrícolas y se alimentaba con caparrones (alubias rojas).
Llegó el gran día. El combatiente de Santo Domingo había sido embadurnado con aceite, para que el grañonero no pudiera agarrarle. Ante esa dificultad, Martín García introdujo un dedo en el orificio del culo de su contrincante, de esa guisa lo levantó y lo lanzó lejos. Así ganó Martín García las tierras de La Dehesa para Grañón.
En agosto se celebra una romería hasta la Cruz de los Valientes, ubicada entre las dos localidades, en el mismo lugar donde supuestamente aconteció la pelea, y allí se conmemora el litigio junto a vecinos de Santo Domingo. Se dejan flores en nombre de Martín García y se comen caparrones.
Comprendo que tenéis el culo pelao de tanto etimologisto de chichi nabo y de los otros, los de las malas intenciones. Pierde cuidao que no acepto como buenas las explicaciones "porque yo lo valgo", pero la imaginación es libre y los esbarres naturales, nunca se sabe donde puede saltar la liebre.
Fíjate que veo más vasco zulle, me recuerda a zulo. Eso es una gorrinera, un zulo lleno de zurrullos.
Pero, como el vino no revela el secreto de sus orígenes, otros, como el sanscritólogo de la Sorbona Eulogio Losada Badía, nuestro caro amigo, piensa que el vino, viniendo a significar “agua de vida”, tiene en un radical ‘ui’ su poso indoeuropeo, idea que ‘si non e vera e bene trovata’, siendo el vino, de tomarse con moderación –como sabe nuestro caro Cogorzota- fuente de salud, y los indoeuropeos reputados observadores. Venga de donde venga, pensar en la antigüedad del vino es pensar en Grecia, donde el arqueólogo detecta su consumo en los ambientes relacionados con cultos funerarios muy antiguos (como acontecía en el Atlántico con la hidromiel y con la cerveza asociada al vaso campaniforme) y con lugares premicénicos como Orcomenos, Tirinto y Mecenas, del Heládico Medio o del Bronce Tardío. Estos lugares nos brindaron las semillas de las más antiguas uvas de Europa, junto a los tapones de cerámica estampados con hojas de parra para su comercialización ya en época tan temprana. La prensa del vino más antigua del mundo proviene de Arhans, en la Isla de Creta. (cf. PENA GRAÑA. “ATENEA”, Nº 2005, 32 ss.). Homero nos ilustra en la Ilíada y en la Odisea (cf. CARRERA ARÓS & PENA GRAÑA, 2004 –Artículo en Celtiberia.net) algo después, el uso y el abuso del vino en los banquetes y en los funerales, e simposíaco ambiente, chispeante de vida, de los griegos micénicos y de la Edad Oscura que la arqueología no pudo detectar hasta que la colonización griega recogió y extendió esta tradición y el arte de beber desde el sur de Italia y Sicilia, hasta Etruria y la Europa Céltica.
Venga ya, tráenos, muchacho, la copa, que de un trago la apuro. Échale diez cazos de agua, y cinco de vino, para que sin excesos otra vez celebre la fiesta de Dioniso.
otros de Arquíloco de Paros
En la lanza tengo mi pan negro, en la lanza mi vino de Ismaro, y bebo apoyado en mi lanza.
y más de Arquíloco
Anda, con la copa recorre el banco de remeros de la rauda nave, y destapa las jarras panzudas. y escancia el vino rojo hasta el fondo de las heces. Pues no podremos soportar sobrios esta guardia.
Como parece que fui yo quien te hizo cambiar de opinión:
tratando sobre Ezcaray sugerí la posibilidad de que significara algo así como "Valle Extrecho", tomando una etimología céltica.En aquel momento me retracté de la propuesta, pero insisto a la vista de : . Al río Oja también le llaman La Ilera, en clara expresión de su extrechez. #115mazout
Voy a puntualizar algunas cosas.
Primero pedir perdón por la falta de ortografía, al Oja (Glera) los abuelos le llaman La Hilera, aunque los jovenzanos como Arandio, que es y vive en Ezcaray lo desconozcan.
En opinión del druida Ebro, es un claro ejemplo de etimología popular por similitud fonética. En la mía, lo es además porque no tiene meandros, es completamente recto ya que su ribera es cascajo, cantos rodados (gleras).
No es en estrecho, en invierno y primavera es muy caudaloso y muy ancho, aunque en verano el agua se filtra entre las piedras y parece seco. Los agricultores de Santo Domingo de la Calzada, utilizaban su lecho como eras comunales.
Arandio, SI se llama La Hilera (con hache, perdón por la falta de ortografía). Al menos así le lamaban los abuelos de la comarca, en Castañares incluso tienen una calle con ese nombre.
"También se le denomina La Hilera o río Glera, término este último que significa acumulación de cascajo. Esta característica del cauce hace que éste prácticamente desaparezca en Ojacastro y vuelva a aparecer en Castañares."
Hola tm. Dieciocho los ojos. Nos salengranos de vete.
No te preocupes del hebreo botorritaino que no atiende y es mu pesao. Tu cuando eso... tijera.
afaiome, sujerente eso que dices del hilo de agua pero no lo veo . En la zona llana hay agua debajo de las piedras, por ejemplo, de un pozo manantial en una chopera de Villalobar se abastecen de agua de boca, Tirgo y Cuzcurrita, ya que la del Tirón es muy mala. Lo que ocurre es que cuando hay poco caudal, este no puede mover las piedras para hacer una hilera, como el cauce es llano y muy ancho, hace varias y acaba desapareciendo. En su parte baja. a partir de Castañares vuelve a aflorar y en su confluencia con el Tirón en Anguciana no sabría decirte cual lleva más agua.
Es curioso, en Aragón a una madera carcomida se le dice querada.
Precisamente una "peña agujereada" es el orgullo de Quel (Rioja Baja, vega del Cidacos). Allí había un castillo (Qalat en arabe), al igual que en "el Picuezo y la Picueza" del vecino Autol, la roca es de conglomerado muy erosionado.
Gracias Deobrigense, habrá que volver a ir a San Vicente.
Hace años aún se podía ver por algunas viñas sonserranas, lagares que le decían y hoyos raros. No se si quedará algo, me temo que estará destruido y ocultado, la gente no quiere líos y delito, delito, no les parece.
Si vais a ver el sitio, intentad subir a las mejores atalayas. Se ve toda La Rioja Alta, es el punto convexo de la Sierra del Toloño (rebautizada de Cantabria). Hacia el Oeste y más o menos a 25 Km, se ve Cellorigo, Valluércanes-Altable, el cerro de Grañón, Tricio... Y al Este, Laguardia, Logroño, Clavijo...
Yo me apunto a los afamados salazones de pernil, el garum ese no lo pienso probar.
Esperemos que Silberius acepte y podamos concretar algo más, que los que estamos cerca poco problema tendremos, pero por ejemplo el numeroso clan gallego lo tiene más jodido.
SAN FRUCTUOSO DE TARRAGONA Obispo y mártir († 258)
Los fieles, cuando el fuego consumió los cuerpos, se precipitaron en el anfiteatro, rociaron los huesos con vino, en recuerdo de las libaciones que hacían los antiguos en la ceremonia de la cremación, y, habiendo cogido cada cual lo que pudo de las reliquias, se las llevaron a sus casas. Pero, comprendiendo luego que aquello era un celo mal entendido, encerraron las cenizas en un mismo sarcófago, «para que recibiesen juntos la corona los que juntos habían alcanzado la victoria».
Biblioteca: EL MITO DEL CELTISMO GALAICO.
La Vinya del Senyor
Plaza Santa Maria, 5
, 08003
Barcelona
Tel : 9 33 10 33 79
Sólo para forofos del vino
En este bar antiguo se sirve casi exclusivamente vino. Tienen más de 250, de todas las clases: Priorats, Riojas, Borgoñas, australianos, argentinos,... Se acompañan de platillos, pocos, pero muy bien seleccionados. Uno de sus mayores atractivos es que está situado justo frente la iglesia de Santa María del Mar. Si se tiene la suerte de ocupar la única mesa que hay en la diminuta planta de arriba, podrá contemplarse un espectacular primer plano de la iglesia.
http://www.esp.cityvox.es/bars-et-boites_barcelona/la-vinya-del-senyor_47432/ProfilLieu
Biblioteca: EL MITO DEL CELTISMO GALAICO.
Biblioteca: Fuentes clásicas sobre los pueblos célticos peninsulares
Agradecido quedo yo también, aunque en un mar de dudas.
¿Podemos suponer que Estrabón hablaba aquí del valle del Ebro?
6a) "Porque, si (los iberos) hubieran querido unir sus armas, no les habría sido posible a los cartagineses atacar y someter impunemente a la mayor parte de ellos, ni aún antes a los tirios, luego a los celtas, que ahora se llaman celtíberos y berones [...]"
(Estrabón: Geografía III, 4, 5)
Tirios, celtas-celtíberos y berones, cartagineses, romanos...
¿Porqué no hay evidencias fenicias en tierras de los berones y otros pueblos vecinos?
6b) "Al norte de los celtíberos viven los berones, limítrofes de los cántabros coniscos y surgidos también ellos de la migración céltica [...]"
(Estrabón: Geografía III, 4, 12)
Por si no lo conocíais y os es de utilidad para ubicar a los cántabros coniscos, quisiera aportar una duda ya resuelta:
Al noroeste de La Rioja está la Sierra de Toloño.Su ladera sur llamada Sonsierra, es compartida con el Pais Vasco, en lo que se conoce como Rioja Alavesa. Pues bien, esta sierra se llama Sierra de Cantabria, aunque no desde hace mucho ni por todos, ya que según#4 tm :
" * "N. de la R.: Oficialmente para la EMF, siguiendo el informe de Euskaltzaindia de 1989, Toloño es el nombre de toda la sierra". Así que deduzco que, 'oficialmente', la sierra de Cantabria no existe, es parte de Toloño. ¡Cosas de las administraciones! "
"...al parecer según Mikel Gorrotxategi el nombre fetén de toda la sierra es Toloño, y lo de Cantabria se lo pusieron en 1806 desde la RAE, siendo Cantabria una colina en la que había un despoblado al lado de Logroño."
http://www.celtiberia.net/verrespuesta.asp?idp=6414
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Algo se habló por aquí, pero con un segundo plan no me queda claro. La ciudad fuera de la muralla es muy grande, tendría sus arrabales y es ahí donde viviría la gente más apegada a la tierra que al apellido.
¿Cuanta parte de Veleia Vetusta será pública?
Lo que sería una buena noticia es que hubiera más dineros para comprar terrenos y excavar, aún a costa de una muralla más modestita. El lío de administraciones debe ser de aupa ¿No?
Biblioteca: Fuentes clásicas sobre los pueblos célticos peninsulares
http://www.brioneslarioja.com/jornadas/index.html
Biblioteca: Esclavismo
Servan, este disco era un icono entre los "progres" que vivimos la transición española en primera linea. Lo pondría en el Xprésate pero como por allí no se te ve el pelo, lo dejaré aquí por si le aprovecha a algún jovenzano-a
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220214236429#ebayphotohosting
Biblioteca: Esclavismo
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Pongo el enlace:
http://www.celtiberia.net/articulo.asp?id=1584
http://www.webpersonal.net/jrr/ib8_sp.htm
Recomiendo al personal saltarse los comentarios de Adoni, aunque como dijo#39 MENTERCOSA , gracias.
Mal camino llevamos si en aras de la libertad de expresión nos tenemos que tragar los tochos de tan variopinto iluminado presuntamente agraviado.
Que cada uno elija... y que le cunda.
Biblioteca: A letra “c” en posición invertida “)” , presente na epigrafía de Gallaecia dende o seculo I dC ata o século IV dC, nin significa castellu
http://www.charrando.com/
Y su sección de videos:
http://www.charrandotb.com/
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Biblioteca: Iruña-Veleia VIII
Biblioteca: Petroglifos en maragateria
Tenemos olvidado a Tanos. Como dijo Onega un artículo merecedor de portada.
Aquí yace entre los escombros (las enrrunas) del viejo castro. Y eso que Juan Carlos está sembrao:
“La cazoleta leonesa” se camufla perfectamente con su entorno. Con esta estrategia consigue pasar totalmente desapercibida (incluso miles de años), a pesar de estar situadas en sitios tan cercanos al hombre como fuentes, iglesias, escaños, zonas de pastos, etc.
De manera imprevisible, pueden aparecer en solitario, o formar grandes “manadas” con sus más de 70 ejemplares como en “La Peñona” ó en la iglesia de Villar de Golfer.
Es una pieza agradecida, una vez que la encuentras, no huye, y desde ese momento, abandona su mimetismo para resaltar altiva su nobleza y pedrigrí.
Como si fuera un safari fotográfico, éstas son las “pieza capturadas”:
http://www.tierradeamacos.blogspot.com/
Biblioteca: El vino en la antigua Grecia: Arqueología y numismática
Escribe aquí (borra esto).
Biblioteca: El vino en la antigua Grecia: Arqueología y numismática
Escribe aquí (borra esto).
Biblioteca: El vino en la antigua Grecia: Arqueología y numismática
http://www.vallenajerilla.com/berceo/rioja-abierta/luezaspascual/arqueologiavidvino.htm
Biblioteca: El vino en la antigua Grecia: Arqueología y numismática
Biblioteca: Topónimos Vascos Indoeuropeos
http://www.lariojaromanica.com/lariojaromanica/Cihuri/cihuri1.htm
Saba
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=510186&idseccio_PK=1006&h=
Biblioteca: Topónimos Vascos Indoeuropeos
Biblioteca: Laro y Corocotta, entre el mito y la realidad
"el propio nomen Grunnius, que recuerda a la vez el gruñido típico del suído y el nombre corrienteGrannius, del que provienen los Grañones y Griñones de nuestra toponimia."
Ignoro cuantos Grañones hay en nuestra toponimia, pero el que yo conozco tiene un cerro llamado Mirabel que es una extraordinaria atalaya sobre los caminos ancestrales. Actualmente pasa por su ladera norte el camino de Santiago y anteriormente el camino de los romanos pasaba por el sur en dirección a Libia y Segisamunculo.
No se me ocurre mejor centro de mando para un intrépido bandolero.
http://es.wikipedia.org/wiki/Gra%C3%B1%C3%B3n
Biblioteca: Laro y Corocotta, entre el mito y la realidad
Leyenda de los Valientes
Se cuenta que, hace muchos siglos, hubo un litigio por una extensa dehesa que se ubicaba entre las villas de Grañón y Santo Domingo. Los habitantes de Grañón observaban con desagrado que el encinar que consideraban de su propiedad era utilizado por los vecinos de Santo Domingo. Los calceatenses argumentaban que esas tierras les correspondían por derecho propio. No se ponían de acuerdo. Día tras día, vecinos de ambos pueblos tenían altercados y discusiones constantes. Llegaría un momento en que estallara un enfrentamiento armado entre los habitantes de las dos localidades, así que los mandatarios de ambos pueblos se reunieron y decidieron que se elegiría un vecino de cada municipio para que lucharan cuerpo a cuerpo, desarmados, en defensa de aquellas tierras. El que ganara se llevaría para su pueblo el encinar.
Mientras que el elegido calceatense, un luchador especializado, era alimentado a base de comidas ligeras, Martín García, el elegido en Grañón, seguía realizando sus tareas agrícolas y se alimentaba con caparrones (alubias rojas).
Llegó el gran día. El combatiente de Santo Domingo había sido embadurnado con aceite, para que el grañonero no pudiera agarrarle. Ante esa dificultad, Martín García introdujo un dedo en el orificio del culo de su contrincante, de esa guisa lo levantó y lo lanzó lejos. Así ganó Martín García las tierras de La Dehesa para Grañón.
En agosto se celebra una romería hasta la Cruz de los Valientes, ubicada entre las dos localidades, en el mismo lugar donde supuestamente aconteció la pelea, y allí se conmemora el litigio junto a vecinos de Santo Domingo. Se dejan flores en nombre de Martín García y se comen caparrones.
Biblioteca: Topónimos Vascos Indoeuropeos
corte2.
(Del lat. cors, cortis, o cohors, cohortis, cohorte).
6. f. Corral o establo donde se recoge de noche el ganado.
7. f. Aprisco donde se encierran las ovejas.
¿En vasco tiene el mismo origen?
Biblioteca: Topónimos Vascos Indoeuropeos
Gracias Anafkh.
Comprendo que tenéis el culo pelao de tanto etimologisto de chichi nabo y de los otros, los de las malas intenciones. Pierde cuidao que no acepto como buenas las explicaciones "porque yo lo valgo", pero la imaginación es libre y los esbarres naturales, nunca se sabe donde puede saltar la liebre.
Fíjate que veo más vasco zulle, me recuerda a zulo. Eso es una gorrinera, un zulo lleno de zurrullos.
Biblioteca: Topónimos Vascos Indoeuropeos
perdón Zolle (pocilga)
Biblioteca: El vino en la antigua Grecia: Arqueología y numismática
Pero, como el vino no revela el secreto de sus orígenes, otros, como el sanscritólogo de la Sorbona Eulogio Losada Badía, nuestro caro amigo, piensa que el vino, viniendo a significar “agua de vida”, tiene en un radical ‘ui’ su poso indoeuropeo, idea que ‘si non e vera e bene trovata’, siendo el vino, de tomarse con moderación –como sabe nuestro caro Cogorzota- fuente de salud, y los indoeuropeos reputados observadores.
Venga de donde venga, pensar en la antigüedad del vino es pensar en Grecia, donde el arqueólogo detecta su consumo en los ambientes relacionados con cultos funerarios muy antiguos (como acontecía en el Atlántico con la hidromiel y con la cerveza asociada al vaso campaniforme) y con lugares premicénicos como Orcomenos, Tirinto y Mecenas, del Heládico Medio o del Bronce Tardío. Estos lugares nos brindaron las semillas de las más antiguas uvas de Europa, junto a los tapones de cerámica estampados con hojas de parra para su comercialización ya en época tan temprana. La prensa del vino más antigua del mundo proviene de Arhans, en la Isla de Creta. (cf. PENA GRAÑA. “ATENEA”, Nº 2005, 32 ss.).
Homero nos ilustra en la Ilíada y en la Odisea (cf. CARRERA ARÓS & PENA GRAÑA, 2004 –Artículo en Celtiberia.net) algo después, el uso y el abuso del vino en los banquetes y en los funerales, e simposíaco ambiente, chispeante de vida, de los griegos micénicos y de la Edad Oscura que la arqueología no pudo detectar hasta que la colonización griega recogió y extendió esta tradición y el arte de beber desde el sur de Italia y Sicilia, hasta Etruria y la Europa Céltica.
Y unas bonitas poesías traidas por#88 ANAFKH
unos versos de Anacreonte
Venga ya, tráenos, muchacho,
la copa, que de un trago
la apuro. Échale diez cazos
de agua, y cinco de vino,
para que sin excesos otra vez
celebre la fiesta de Dioniso.
otros de Arquíloco de Paros
En la lanza tengo mi pan negro, en la lanza
mi vino de Ismaro, y bebo apoyado en mi lanza.
y más de Arquíloco
Anda, con la copa recorre el banco de remeros
de la rauda nave, y destapa las jarras panzudas.
y escancia el vino rojo hasta el fondo de las heces.
Pues no podremos soportar sobrios esta guardia.
Biblioteca: Topónimos Vascos Indoeuropeos
martes, 15 de mayo de 2007 a las 21:18
Me habéis convencido con Ezcaray.
Gracias.
Como parece que fui yo quien te hizo cambiar de opinión:
tratando sobre Ezcaray sugerí la posibilidad de que significara algo así como "Valle Extrecho", tomando una etimología céltica.En aquel momento me retracté de la propuesta, pero insisto a la vista de :
#115 mazout
. Al río Oja también le llaman La Ilera, en clara expresión de su extrechez.
Voy a puntualizar algunas cosas.
Primero pedir perdón por la falta de ortografía, al Oja (Glera) los abuelos le llaman La Hilera, aunque los jovenzanos como Arandio, que es y vive en Ezcaray lo desconozcan.
En opinión del druida Ebro, es un claro ejemplo de etimología popular por similitud fonética. En la mía, lo es además porque no tiene meandros, es completamente recto ya que su ribera es cascajo, cantos rodados (gleras).
No es en estrecho, en invierno y primavera es muy caudaloso y muy ancho, aunque en verano el agua se filtra entre las piedras y parece seco. Los agricultores de Santo Domingo de la Calzada, utilizaban su lecho como eras comunales.
Biblioteca: Sobre el nombre de La Rioja
"También se le denomina La Hilera o río Glera, término este último que significa acumulación de cascajo. Esta característica del cauce hace que éste prácticamente desaparezca en Ojacastro y vuelva a aparecer en Castañares."
http://es.wikipedia.org/wiki/R%C3%ADo_Oja
Biblioteca: Topónimos Vascos Indoeuropeos
Biblioteca: Iruña-Veleia IX
Escribe aquí (borra esto).
Biblioteca: Homenaje a Celtiberia.net
http://www.celtiberia.net/verlugar.asp?id=550&cadena=azaila
Biblioteca: QUER, búsqueda de su gentilicio
Quer Foradat= peña agujereada
Es curioso, en Aragón a una madera carcomida se le dice querada.
Precisamente una "peña agujereada" es el orgullo de Quel (Rioja Baja, vega del Cidacos). Allí había un castillo (Qalat en arabe), al igual que en "el Picuezo y la Picueza" del vecino Autol, la roca es de conglomerado muy erosionado.
Poblamientos: Necrópolis Altomedieval de Quintanar de la Sierra
Biblioteca: Homenaje a Celtiberia.net
Esperemos que Silberius acepte y podamos concretar algo más, que los que estamos cerca poco problema tendremos, pero por ejemplo el numeroso clan gallego lo tiene más jodido.
Biblioteca: LA QUIEBRA DEL RITUAL FUNERARIO ROMANO (S. I-III d.C.)
SAN FRUCTUOSO DE TARRAGONA
Obispo y mártir
(† 258)
Los fieles, cuando el fuego consumió los cuerpos, se precipitaron en el anfiteatro, rociaron los huesos con vino, en recuerdo de las libaciones que hacían los antiguos en la ceremonia de la cremación, y, habiendo cogido cada cual lo que pudo de las reliquias, se las llevaron a sus casas. Pero, comprendiendo luego que aquello era un celo mal entendido, encerraron las cenizas en un mismo sarcófago, «para que recibiesen juntos la corona los que juntos habían alcanzado la victoria».
http://divvol.org/santoral/index.php?s=0120&m=ENERO&l=R
Biblioteca: Iruña-Veleia X
Información eliminada por el Administrador Silberius
Motivo: Degradación del hilo del foro
Biblioteca: Iruña-Veleia X
Información eliminada por el Administrador Silberius
Motivo: Degradación del hilo del foro
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