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jueves, 25 de abril de 2024
Es primavera en la Celtiberia.- Celtiberia en calma
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Biblioteca: Inventario Topónimico de Celtiberia. (INTOCEL)
En primer lugar, devolver el rio Nansa a su lugar, Cantabria.
En segundo lugar, en la lista de topónimos aparece peña Cabarga que tiene su origen en el nombre del valle que domina, Valle de Camargo (Camarga).
Cabarceno se encuentra en la misma peña
Biblioteca: -Mazaricos vs Tamaricos? Pájaro o Río? -
Pues en La antigua Cantabria, existieron, las fuentes Tamaricas, que eran utilizadas como augurio, dependiendo de si manaba agua o no, en el momento en que eran visitadas, en este caso su relacción con el agua está clara.
Biblioteca: El primer apellido de la historia
Pues yo aporto mi apellido, Crespo.Soy de Cantabria y existe una lápida que tiene Aproximadamente 2000 años dedicada a un guerrero de los Cantabros llamado Crispus, y esto no es broma.
Biblioteca: ETNOBOTANICA: El Saúco (Sambucus nigra L.)
Si Señor en la Cantabria profunda tambien se dice Sabugo.
Biblioteca: El primer apellido de la historia
Cierzo, gracias por el aporte, aunque ya se que está extendido por todo el mundo. Sin embargo los origenes segun los estudiosos son claramente Cantabros, pues ademas de lo de la lápida, los origenes del apellido y escudo se encuentran en Trasmiera. En Cantabria se tiene como Pasiego, y existe un pueblo en Burgos (zona de influencia Pasiega ) que se llama Crespo.
en Cantabria
Biblioteca: LOS ÁMBITOS DE LA NACIÓN ASTURIANA
¡Hombre! yo ni entro ni salgo en lo que cada uno quiera "sentinse", pero si entro en los datos y estos dicen que hace poco mas de 2000 años del Sella hacia oriente vivian unos Señores que se llamaban a si mismo Cantabros, asi que veo muy dificil que los Astures llegaran hasta el Tresmares que es donde dicen los datos que nace el rio de los Cantabros ( lease Ebro, aunque tambien nace el Nansa otro rio de los Cantabros).
Si seguimos el devenir de los siglos llegamos a las " Asturias de Santillana " que no son " La Santillana de Asturias" de lo poco que me acuerdo en materia de lengua Española la preposicion "de" significa posesion, a buen entendedor.....
El folklore de la zona de LLanes ( Y ya estamos en el presente ) es claramente Cantabro o Montañes ( no se porque en toda España se conoce a Cantabria por La Montaña y no a mis Montuosos vecinos ) a los que, por cierto, tengo mucho cariño, pues siempre se ha dicho, Cantabros y Asturianos, primos hermanos, aunque cada uno en su casa, y hacienda en la de casi todos.
Un saludo.
Biblioteca: LOS ÁMBITOS DE LA NACIÓN ASTURIANA
Yo no hablo de mitologia Alain, hablo de folklore entendido como expresion popular en bailes, cantos que es de lo uníco que entiendo un poco y te puedo decir que en Llanes se bailan las mismas danzas que en la zona centro de la costa de Cantabria y que no existen en Asturias. Si tienes mucho interes puedo buscar al etnógrafo que lo estudio por que mi memoria no da para tanto y esto lo he leido hace mucho tiempo.
En cuanto a los parecidos, no puede haber discusion, pues como ya escribi antes, primos hermanos.
Esta claro que en Cantabria paso lo mismo que en Asturias, las cosas del pueblo, eran pues eso, de pueblerinos. Afortunadamente en los ultimos años, ha habido gente que se ha preocupado de estos temas y se han rescatado cosas que estaban a punto de desaparecer, como la bandurria ( lease Rabel ) y del cual curiosamente en asturias teneis el mismo "caso" en la zona de Caso (juego malo de palabras).
Si yo te contara que hace 30 años para los que estudiaban historia, el pueblo Cantabro historico era una anecdota circunscrita aun par de castros de la edad del hierro, y ahora se encuentan por toda partes, que no existian monumentos megáliticos, y ahora Olea está repleto de ellos, estan apareciendo las villas romanas, y que queda una ciudad entera por descubrir en este valle, o en uno muy cercano, que las estelas separan lo pastos en las brañas como hitos normales y corrientes, y asi un largo etc.
Si hablamos de mitologia seguro que te suena, si no igual muy parecido, el Cúlebre, el Trasgu, la Ojáncana, la Osa de Ándara, las Anjanas, el Musgosu, los Ventolines, y el animal mas mítico que no se llama por su nombre nunca " el fulano" ¿ adivinas?
Un saludo.
Biblioteca: LOS ÁMBITOS DE LA NACIÓN ASTURIANA
Diviciaco, pienso como tu, para mi esta claro que, hasta que no llegaron los romanos en el norte exintian gentes, tribus mas o menos unidas por lazos de sangre, o cultura comun pero que no tenian la conciencia de nacion.
cuando empezaron a escribir, y a dejar sus huellas en forma de lápidas funerarias es cuando entran en la historia definiendose a si mismos como pertenecientes a una macrotribu, Cantabros, Asturianos, Gallegos etc.
Luego efectivamente, por si no estaban sufucientemente mezclados lledó la famosa reconquista que nos romanizo mas que la propia Roma, ya que en el norte se refugiaron todoas lae élites Hispano-romanas, visigodas etc.
Yo creo que lo que hoy somos, es todo ese sustrato unido a los siglos de aislamiento posteriores al desplazarse todas esas élites hacia el sur, hacia tierras mas ricas.
El ejemplo lo veo claramente en mi propia tierra, donde hasta el siglo pasado, en la pequeña Cantabria se ven las diferencias que provoca el aislamiento entre un valle y el contiguo dado el aislamiento que existia entre ellos, con salidas naturales hacia la mar, o hacia la meseta, que en algunos casos tienen mas cosas en comun que con sus vecinos de valle.
Un saludo.
Biblioteca: LOS ÁMBITOS DE LA NACIÓN ASTURIANA
Alain, diste en el clavo con el pericote, es el nexo de union con el folk de Cantabria.
Con la zanfoña, o sinfonia, tenemos el claro ejemplo de las muchas cosa que nos unen, asi como la Bandurria ( Rabel ).
En cantabria hay todavia gente que piensa que es un instrumento autoctono, como ocurre en Asturias con la Gaita y es evidente que no es asi.
La Bandurria y la Zanfona fueron instrumentos que en su version refinada se utilizaron en las Cortes, fueron pasando al pueblo llano que los utilizaba para sus celebraciones, y lo mas importante y determinante, lo utilizaron los juglares en las coplas de ciegos ( romances ) que viajaban por pueblos y valles en lo que en su tiempo fue la television o el cine. ese fue el nexo de union, por eso encuentras romances practicamente identicos en todo el ambito geografico norteño (incluida la meseta ) y por supuesto en todo el ambito pastoril de la antigua trashumancia que traia las merinas a nuestros puertos de montaña. Encuentras restos del rabel en todas estas zonas, aunque donde se conservo con mayor riqueza hasta nuestros dias ha sido en Campoo y Polaciones, por eso se creo la idea del instrumento autoctono.
Pero con la gaita pasa lo mismo, ¿ Es que alguien pude pensar que en Cantabria no se tocó la gaita ? gaitas hay en todo el mundo, asi como Rabeles, llamese Rabeq, rabeba, viela etc. Vuelvo a lo que dije en el otro post, la diferencia la marcan los aislamientos por motivos orograficos que no tanto culturales, mantengamos nuestra peculiaridades, pero no olvidemos lo mucho que nos une, a ver si podemos hacer una amalgama cuyo cemento sea la humanidad y la curiosidad por conocer lo bueno de los demas y no los matices que no resisten ni la mas minima raspadura, pues enseguida se descubre debajo la misma sangre ROJA.
La informacion en la red de Cantabria es, el fiel reflejo de lo que nos ha ocurrido en nuestra historia, de tanto salir a hacer las Americas, las recoquistas, y todas esa historias, nunca nos hemos ocupado de lo nuestro, solo triunfamos fuera de la tierruca, mientras esta se queda solo para venir a morir.
Nosotros celebramos hace varios años un encuentro de Rabelistas (que es mas conocido que Bandurria) y te puedo decir que viene gente de toda España y son todos bien recibidos, todos aprendemos de todos y no hay elite Cantabra ni paternalismo hacia otras formas menos evolucionadas, o peor conservadas del fenomeno rabel, creo que es un ejemplo para cualquier otro tema, al fin y al cabo yo como Cantabro que me siento, y a un guaje, creo que le tendria que pasar lo mismo, si existe un pais llamado España, creo que gran parte de " culpa " la tenemos nosotros, y tampoco se pueden escaquear Vascos y gallegos.
Un Saludo.
Biblioteca: LOS ÁMBITOS DE LA NACIÓN ASTURIANA
Es lo que te comentaba de Cantabria en la red. Encuentras 100 pag de Asturias sobre el pericote, que solo se baila en Llanes, sin embargo de Cantabria encuentras dos, y se baila por todos los grupos como una de la danzas mas representativas. Aqui esta documentado en el siglo XVI siendo muy frecuente en varias danzas el pique o "vacileo " que diriamos ahora, entre los danzantes de distinto sexo, igual que ocurre en la Jota montañesa.
Un saludo.
Biblioteca: LOS ÁMBITOS DE LA NACIÓN ASTURIANA
Cuando he viajado fuera de España, mi paisano, era cualquier " Español " que me encontrara.
Cuando estoy en España, mis paisanos son los Cantabros. Hablo de sentimientos, no de pruebas genéticas, linguisticas, ni de ningun otro tipo.
Un saludo.
Biblioteca: LOS ÁMBITOS DE LA NACIÓN ASTURIANA
Totalmente de acuerdo contigo Cagüernia, ( por cierto, que enorme parecido con Cabuerniga ).
Es el comentario que no hice antes por vagancia, pero siempre he hilado mejor con gente del norte, cuando hice la mili en el Sur, y luego en Africa, me parecio vivir en otro mundo. y no hay que salir al extranjero para que te confundan, cuando decias que eres de Cantabria te ubicaban en el pais Vasco, Galicia..... vamos, un extraterrestre.
Biblioteca: Toponimia Castellana
¡ Que hay que salir un poco mas del pueblo !
Braña es una palabra que tambien se utiliza en Cantabria, y no por eso decimos que sea una palabra de origen Cántabro. Lo mismo digo, para cualquier otra afirmación sobre los orígenes de costumbres, animáles, o lo que sea, y que se utilizan mucho en estos foros.
Compañeros, seamos un poco mas humildes, no pensemos que somos el origen de todo lo que poseemos, la gaita no la inventaron los Asturianos, los Gallegos no inventaron la brujeria, los Vascos no inventaron el " Vasco ", ni los Cántabros inventamos el juego de los bolos.
Cuando ves esas afirmaciones demuestra lo mucho que desconocemos los unos de los otros.
Biblioteca: Toponimia Castellana
Cagúernia, veo que queremos entendernos, que es la premisa principal para entenderse, por eso, paso a explicar mas ampliamente lo que quise decir con respecto a los animales, instrumentos, e incluso lenguas.
En Cantabria tenemos la vaca Tudanca a la que todo el mundo reconoce como autóctona y ¿ Yo me pregunto, esa vaca salió de la cueva de Altamira, o del Pendo, así, tal cual ?
¿ No había caballos en Cantabria hace unos siglos si hubieran llegado hasta nuestros días serian lo que hoy llamamos Asturcon ?.
Yo creo que las cosas van y vienen, en unos lugares, por las circunstancias que sean, desaparecen y en otras se quedan, y luego, nosotros, en nuestro egocentrismo, acompañado de grandes dosis de ignorancia pensamos que somos los inventores de todo lo que los demás ya no tienen en común con nosotros, a pesar de ser todos vecinos de una aldea global, que, recuerda que tiene origenes comunes en todo el mundo, se habla de que el Homo Sapiens en sus duros orígenes no superaba los 1500 o 2000 ejemplares, con esto quiero decir que es lógico que después de tantos milenios existan diferencias y que cada cual se sienta orgulloso de lo que conserva, su cultura, pero a mi me " quema " que esto se utilice para sugerir que esa diferencia te hace tener mas derechos que tus vecinos, o que se subestimen otras culturas, peculiaridades o lo que sea.
Investiguemos, conozcamos nuestro pasado, pero no seamos esclavos de el, y no lo utilicemos para arrojarselo al vecino, es la eterna lucha de la supremacía de unos sobre otros y como eso no se puede hacer contra un hermano hay que buscar una excusa que haga a los otros diferentes para justificar nuestras acciones. Bueno este ladrillo estaría mejor ubicado en un foro de filosofía, pero es que hace tiempo que vengo disfrutando de Celtiberia y de los conocimientos de los Druidas, y la única pega que veo es esa, las discusiones que a veces se ven sobre " somos el pueblo mas antiguo ", "nosotros ya hablabamos nuestro idioma en los árboles",o, "nosotros echamos a estos , o ,a aquellos ", ¿ me explico ?.
Un saludo.
Por cierto, no me has explicado lo de Cagúernia--Cabuerniga.
Biblioteca: Toponimia Castellana
Para ayudarte, o complicarte, Onnega, te dire que Dobra, en Cantabria, es el nombre del monte en el que se encontró el ara al dios Erudino 300 aprox dc ???
Un saludo.
Biblioteca: Leche y culebras
El mito por lo que leo es muy comun, pues tambien existe en Cantabria. Tambien hay que tener mucho cuidado con los cabellos, o los pelos del ganado que quedan escondidos debajo de los tiestos o lugares con agua, pues se convierten en culebras.
Un saludo.
Biblioteca: Toponimia Castellana
Si señor, y un poco mas al norte la braña vieja, y mas al norte la braña brenes y asi, decenas de brañas en Cantabria que siempre son pastos altos para el ganado, con agua pero no encharcados.
Biblioteca: La Memoria Histórica
Amerginh me ha ahorrado muchas palabras, no se trata de vengar a nadie, simplemente, llamar a la cosas por su nombre, para eso utilizamos el lenguaje. El que da un golpe de estado y derroca un régimen democrático, es un golpista, Franco lo fue, el que persigue a sus contrarios políticos y los asesina, es un asesino y Franco lo fue. Los que defendieron la legalidad vigente y fueron perseguidos, machacados y humillados merecen un reconocimiento que nunca tuvieron, es la única forma de cerrar heridas.
No me imagino que mañana me lleven a la cárcel por pertenecer a un sindicato en esta plutocracia, pero mi abuelo fue condenado a muerte por pertenecer a uno, tenemos que tener muy claro que hay cosas inolvidables aunque se puedan perdonar. Ya sabemos lo que le ocurre a los pueblos que olvidan su historia, o la tergiversan que para el caso es lo mismo.
Saludos, memoria y PAZ.
Biblioteca: La Memoria Histórica
Teshub, en le punto nº 1, de acuerdo contigo eran otros tiempos y fue todo lo injusto que puede ser cualquier conquista. No se puede comparar con lo que paso aquí y por eso fue mas grave, misma cultura, mismo pueblo, esto fue una verdadera aberración.
Punto 2º, mas que honores, fueron prevendas, esquilmación de propiedades de derechos de libertades, vejaciones, campos de concentración en los que nuestros hermanos eran esclavizados.
Si la proclamación de la República no fue exquisita desde el punto de vista democrático y legal, nunca se podrá comparar con la legitimidad de un golpe de estado si no estamos de acuerdo en esto ¡ Estamos arreglados !.
Y ahora, una pregunta inocente y que nadie vea en ella socarroneria ni segundas intenciones.
¿ Que legitimidad tiene una Monarquía ? La que le da Dios ¿ Que Dios? Buda, Ala, Thor quizás.
En que momento, o referéndum se eligió a Alfonso XIII como Rey de España.
Nunca he podido entender por un paisano por razones de nacimiento, o de sangre o divinas tiene que tener mas derechos que el resto de los mortales, así que si alguien puede acabar con eso no hace falta que me consulte, tiene mi permiso para hacerlo como se hizo en aquel momento, sin matarlo, mandándolo a un exilio dorado que ya quisieran muchos para si.
Saludos, memoria Y paz
Biblioteca: El examen de los restos hallados en Cuero demuestra que los pueblos astures no eran tan bárbaros y sí más agricultores.
Biblioteca: El examen de los restos hallados en Cuero demuestra que los pueblos astures no eran tan bárbaros y sí más agricultores.
Perdón. Pensé que quedaría claro para los habitantes de celtiberia que en la época de la que hablamos no había Cántabros ni Astures, digamos que nos " descubrieron " los romanos.
Lo que si está claro, es que unos siglos después esas tierras estaban habitadas por los Vadinienses, gentes de los Cántabros y curiosamente es una de las gens de las que mas lápidas se conservan y efectivamente escritas en latín pues que se sepa estos pueblos no andaban muy bien de escritura.
Un saludo
Biblioteca: ASPECTOS DE LOS NOMBRES ANTIGUOS CÁNTABROS
Cantabri es la denominación de las gentes, en plural, no del territorio y el mar Cantabrico es, el mar de los Cántabros que no se caracteriza por su "tranquilidad luzeera.
Un saludo.
Biblioteca: caracter etnico de los cantabros
Biblioteca: Asentamientos humanos en la meseta hace 15.000 años
La zona de Atapuerca, está separada del Cantábrico por el final de la cordillera del mismo nombre. Es una zona climatica continental, con inviernos frios y secos ( no veas el frio que hace en Burgos) a diferencia de la costa Cantábrica, o Atlántica, como el caso de Portugal.
Un saludo.
Biblioteca: Discursos de la antigüedad de la Lengua Cantabra Bascongada - 1607
Jertza, has puesto dos ejemplos muy desafortunados, pues Santander es como bien dices castellano y Sancti-Ander, tambien lo es solo que un poco mas antiguo, del Griego andros (hombre) mira bien de donde biene el "vasquisimo" Ander.
Lo de Sel del haya tambkien es guapo, el mismo nombre lo dice, si supieras un poco del habla de los Cántabros, el abrigo o el descanso (refiriendose al ganado) del Haya ( fagus silvática).
Tercer lucimiento, Sella. Eso viene de muuuuuy antiguo y en Cantábria hay mas de un Salium, pues aparte de Sella (hoy es Asturies) tenemos el Saja (Salia) y el Besaya ( Bisalia). No tenemos que buscar en Euskadi ni en Fenicia.
Un saludo.
Biblioteca: Análisis del celtismo en general
¿Otro artículo a vueltas con el Sel del haya?
Me pregunto de que palabra vasca vendra para Jerzta el Sel de la carrera, o Selvieju, o Selores, estoy tan impaciente que no aselo.
Un saludo.
Biblioteca: Discursos de la antigüedad de la Lengua Cantabra Bascongada - 1607
Vamos a ver Ierztza, yo no tengo toda la razon, yo no tengo todos los conocimientos, yo no intento explicar el mundo desde mi ombligo, a mi me gustaria saber como discurrio todo desde el principio de los tiempos, pero solo por saber, no para afirmar que mis supuestos antepasados inventaron el jabon o la bicicleta. Para mi está superada la existencia de un pueblo, o cultura que sean el origen de todo y puedan explicar todo. No tengo ningun problema en que Sel sea de origen vasco o etrusco, es mas, con los pocos conocimientos que poseo sobre estos temas, pero leyendo todo lo que pasa por mis ojos, y aplicando el sentido comun estoy convencido de que lo que hoy se llama vasco es el residuo, o lo que queda de una lengua que era utilizada por lo menos en todo el norte peninsular, siempre he pensado, y lo he dicho alguna vez en este foro, que los vascos no llegaron a iberia en un platillo volante, pero vamos ahora por partes (como dijo Jak el destripador).
Por lo poco que yo se Ander se dira en Frances pero eso no quiere decir nada pues si no me equivoco tambien se dice así en Vasco, en cuestiones toponímicas hay que mirar mas cosas y en el caso de Santander debes de saber que los patronos son Sancti Ander y Sancti Emeterii con lo cual es facil discernir el origen del nombre, o por lo menos aventurar una hipótesis con visos de realidad, sobre todo teniendo en cuenta que en griego es Ander (hombre) idioma no se si hablado pero si escrito mucho antes que el vasco o lo que habáran los Cántabros de aquellas épocas.
En lo de Sel me descolocas, no tenía noticia de que en Vasco se llame a algun prau sel.¿Me podrias indicar cuantos seles hay alli?
Yo no te voy ha discutir que Zelaya sea prau en Vasco, pero si te aseguro que el Sel del haya es el prau del haya y el Sel del Tojo es el prau del tojo y así tantos Seles como existen en Cantabria, Fijate , no son Selayas son seles.Que puedan tener una raiz antiquisima comun,no lo puedo negar, por lo expuesto mas arriba, pero no me vengas a explicar desde el Vasco actual palabras o todo el lenguaje de Cantabria.
Por otra parte, te comunico que en Cantábria no existe Elaya, lo mas parecido es El Haya ¿Te suena?. Y ya que estamos me gustaria saber como se dice Haya en Vasco a ver si así podemos salir de dudas.
Otra cosa, yo no te voy a discutir como se dice mujer en Vasco, pero si te puedo decir como llamaban los Cantabros a algunos de sus rios, ademas apoyado en que la raiz " Sal" en IE parece referirse a rios o zonas relaccionadas con el agua y las fuentes son muy antiguas y dicen lo que dicen, que Cantábria era diferente claramente de Asturies o de los pueblos del este fueran Vascos o no,y eso es lo que hay no lo que yo pienso.
Aqui piedra , peña se dice así (piedra, peña) pero tambien se dice Garma, cuetu, castru, no conozco ningun Aya y te puedo asegurar que me quedan muy pocos de hollar en Cantabria.
Un fraternal saludo.
Un fraternal saludo.
Biblioteca: Discursos de la antigüedad de la Lengua Cantabra Bascongada - 1607
Jertza, lo siento, pero me debordas, por tu último comentario ya veo que te bajas a el Al-Andalus y creo que empieza a pillarte muy lejos, me recuerdas a otro forero que lo explica todo desde otro lenguaje, incluso el Vasco ,es curioso.
Solo te pido que reflexiones y pienses que la palabra prado es básica en cualquier idioma. En Cantábria se utiliza prau ( del latin pratus ) pero tenemos algunas mas y posiblemente mas antiguas dependiendo de donde se encuentre el, vamos a llamarle pastizal, SOMO prau alto, BRAÑA praus del puerto o de verano, SEL prau abrigado donde se recoje el ganado naturalmente, MIDIAJO praus del puerto aireados donde midia el ganado ( al medio dia ) para librarse de los insectos, seguro que me dejo alguno por ahí, pero creo que con esto te puede bastar para ver la riqueza de un pueblo en palabras básicas, que demuestra que cada una puede tener orígenes diferentes pues este pueblo es muy antiguo y ha pasado mucha gente por aqui.
Como curiosidad te dire que para otra palabra básica, nieve, los pasiegos tiene mas de diez formas de denominarla, pues no toda la nieve es igual.
Un saludo.
¿Como se escribre haya en Vasco?
Biblioteca: Discursos de la antigüedad de la Lengua Cantabra Bascongada - 1607
Jertza, nada mas lejos de mi ánimo que herir tus sentimientos, pero es que no me das una. Yo no se nada de Vasco pero en este foro si los hay, todos, o casi todos Vascos y te podran decir que, efectivamente haya en vasco es Pago y deriva exactamente del mismo nombre latino que el Castellano ( Fagus silvática ) es mas, se parece mas al latin, en Vasco que en Castellano.
Muy bonita la poesia pero,no capto lo que quieres decir con ella, sera que en Castellano no se utilizó la mistica para crear palabras, haya ¿madera dura? piedra dura, luego aya (que es haya en catellano no en vasco) es igual a piedra, huuuum no se, la ecuación me parece mareante lo siento, no lo capto ni con la razon, ni con el alma.
Un saludo.
Biblioteca: Discursos de la antigüedad de la Lengua Cantabra Bascongada - 1607
Bueno Jertza, ahí tienes a un licenciado en filologia vasca que te indica de donde viene Pago.
Lo que no entiendo de Gastiz es lo de Santander=San Emeterio, ¿lo puedes explicar por favor?
Un saludo.
Biblioteca: Discursos de la antigüedad de la Lengua Cantabra Bascongada - 1607
Aunditxo, me ha emocionado tu cometario y no es socarroneria Cántabra (ya sabras que tenémos fama de serlo).
Me tranquiliza y me hace seguir pensando en que estos foros, sirvan para ver la luz en temas tan difusos como el que nos ocupa. Conocemos el producto y parte de la receta, pero no conocemos todos los ingredientes y mucho menos las "especias" que lo condimentan. De ahí la confusion de Jertza con el haya, no le cuadra que pueda venir de Fagus, pero creo que no se da cuenta de que el origen del Castellano es múltiple, no eclosiono exclusivamente en la antigua Cantábria ni del idioma que se hablara o escribiera ( que, sobre todo en aquella época, no tenía que ser lo mismo, pues ya sabemos que las clases cultas escribian y el pueblo llano solo hablaba y no todos "es broma" ) ni solo del Vasco caso mas problematico teniendo en cuenta la gran cantidad de dialectos que parecian existir.
¿Quien no ha sufrido vejaciones por parte del poder establecido? Que le pregunten a Cabuernigos, Pasiegos, o Purriegos los palos que les endilgaban los "formadores" del franquismo por utilizar su habla, o los curas por creer mas en sus tradiciones o leyendas que en la fé de Cristo, aunque tambien es historia, no deja de tener connotaciones políticas que hoy en dia no llevan a ninguna parte en el tema que nos ocupa, aunque si en otros y no conviene olvidarlas.
¡Ha! y no me olvido de Gallegos, Catalanes, Andaluces etc.
Aundtxo, como Cantabro recojo el guante y aparte de defender mi indiosincrasia y la parte de cultura que me toca, tambien defendere la que tenemos en comun mal que a algunos les pese, los ¿Ibericos?, ¿Españoles? no se como definirnos para no "herir" a nadie.
Un saludo.
Biblioteca: Discursos de la antigüedad de la Lengua Cantabra Bascongada - 1607
No encuentro garma lo suficientemente profunda en la que estorregarme, despues de la metedura de pata con los patronos de Santander. Para mas escarnio he de confesar, que he nacido en el barrio La Concha, menos mal que habia algun paisanuco atento. Pido perdon a los que halla podido despistar y por la falta de acentos tengo problemas con los simbolos del teclado.
Un saludo.
Biblioteca: Las guerras Cántabras
Biblioteca: Sabino Arana y los cantabros...
Biblioteca: ALGUNAS CONSIDERACIONES SOBRE EL ASPECTO FISICO DEL LEHENDAKARI
Impresionante ( lo siento no tengo palabras ).
Biblioteca: Semblanza de Don Ramón Menéndez Pidal
Ya, yo tambien me he visto en un caso parecido y en esos momentos no piensas en las consecuencias, pero a posteriori, despues del ramalazo que te sacude al ver una cobardia como esa piensas ¿ y, si este cobarde te saca una navaja ? o si como bien dice otro forero le causas alguna lesion, ¡se te cae el pelo!, pues a las personas " normales" parece que las tiene cierta animadversion la justicia y carga contra ellas con todo el peso de la Ley.
Biblioteca: Expertos de Francia y Japón vinculan el Oso de Salcedo con una religión paleolítica
Biblioteca: LAS MENTIRAS DE LA IGLESIA CATOLICA
Biblioteca: ORIGEN DE LOS CANTABROS PESICOS
Biblioteca: los cantabros eran de raza dinaridada
Echegaray es historiador y autor del libro Los Cantabros.
Todo lo demas para mi es desconocido, pero dudo que halla llegado a conclusiones tan peregrinas a partir del tamaño de los craneos y de una leyenda recogida en Cohicillos.
Biblioteca: CÁNTABROASTURES
Bueno...... pues despues de leerlo todo, con el animo de aprender, o descubrir cosas nuevas, me he dado cuenta de que tan largas parrafadas solo han servido para el lucimiento de la brillante prosa de Elpater, cosa nada desdeñable, pero que no suele ser el motivo de interes principal para los que entramos en estos foros y para el "desfoge" de Circumscipio ante lo que el considera un ataque orquestado contra la pervivencia del indigenismo ( que mal suena) despues del paso de los Romanos por nuestros lares.
Yo creo que con las pruebas que tenemos escritas por los vencedores, parece que ganan los Romanos. Pero con ciertos indicios que siempre estuvieron ahi y lo que va sacando a la luz el que busca, lease Sr Peralta, en el punto medio ( como casi siempre) esta la virtud.
Que no hubo una romanizacion equiparable ni de lejos a la que hubo en el Levante, Andalucia etc.. creo que es indiscutible, pero tambien lo es que las mejores pruebas de la existencia de nuestros pueblos estan inscritas en lapidas escritas en latin, que no quiere decir ( y me curo en salud ) que todos lo hablaran, ni siquiera que lo entendieran. Utilicemos la logica, a falta de otras pruebas. Cuando hechas agua y sal en un recipiente se mezclan, en mayor o menor medida, depende de lo que se revuelva y del tiempo que permanezcan en el recipiente.
Posdata, en materia de conocimientos creo que sobran las ideologias y la visceralidad ( soy un ingenuo).
Biblioteca: CÁNTABROASTURES
Biblioteca: CÁNTABROASTURES
Biblioteca: CÁNTABROASTURES
Si sabia lo del "fulanu" . Lo que no te puedo decir, es si es indigena o esta mezclado con Celtas o Romanos.
¡ Es broma! un poco de distension.
Un saludo.
Biblioteca: CÁNTABROASTURES
Muy bueno el comentario 122 de Elpater. Deduzco que somos de la misma época, recibimos la misma doctrina que produjo en mi el mismo efecto que cuando descubri, que los reyes magos eran mis esforzados padres, y que el resto de España no era una replica de mi tierra, en mi primera salida juvenil ( de ahí, que no hay nada mejor contra los nacionalismos que el bonito placer de viajar y conocer) produjo el mismo efecto.
Biblioteca: CÁNTABROASTURES
Biblioteca: MITOS SOBRE LOS CANTABROS
Biblioteca: "An", una raiz de carácter espacio-temporal
Escribe aquí (borra esto).
Biblioteca: "An", una raiz de carácter espacio-temporal
Cerdaña ¿ no viene de Sardinia-sardina ?.
Biblioteca: Renovar para recuperar la ilusión
Sentí tristeza cuando se cerro la página.
Me alegra que retome su andadura y así tener un sitio para curiosear y aprender cosas sobre nuestro pasado.
Enhoabuena.
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