Resultados para “Usuario: Robur"

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  1. #1 Robur 15 de feb. 2006

    Biblioteca: "Numancia" de José Luis Corral

    Acabo de terminar de leer esta novela y lo mejor que puedo decir es que me ha dejado frío. Peronajes y trama planos y la ya habitual costumbre en la reciente novela histórica de romanos "(chicos) muy, muy malos" frente a "patriotas" hispanos o celtíberos justos defensores de su libertad. Se hubiera podido profundizar un poco más. Lo más imperdonable para un historiador: algunos errores de bulto ya comentados como los "poco experimentados triarii". Seguiré esperando La Novela sobre Numancia.

  2. #2 Robur 24 de jul. 2006

  3. #3 Robur 28 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Si lo que queremos es permitir que estatuas como las mencionadas de Franco constituyan un soporte de la memoria histórica, podría dejarse con el siguiente enunciado explicativo: "Francisco Franco, dictador fascista (1939-1975), resultado de una guerra civil irresponsablemente provocada por las fuerzas de la izquierda". Así, todos contentos, ... o ninguno.

  4. #4 Robur 28 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Si lo que queremos es permitir que estatuas como las mencionadas de Franco constituyan un soporte de la memoria histórica, podría dejarse con el siguiente enunciado explicativo: "Francisco Franco, dictador fascista (1939-1975), resultado de una guerra civil irresponsablemente provocada por las fuerzas de la izquierda". Así, todos contentos, ... o ninguno.

  5. #5 Robur 28 de ago. 2006

  6. #6 Robur 29 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Quizás, davinchy, es mejor pensar lo que se ha estado "vendiendo" en los últimos 30 años, a saber: que esto era el Paraíso hasta que a un señor bajito de Ferrol se le ocurrió autodenominarse "el Caudillo" y sentarse en el "trono" a dirigir los destinos de España. No estaría mal que por una sola vez alguien reconozca que la guerra civil fue provocada (con o sin buenas intenciones) por otros "salvapatrias" radicales y de izquierdas, igual de dañinos que el dictadorcillo ferrolano que aprovechó la coyuntura ...

  7. #7 Robur 29 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Sí, si todo eso está muy bien, todos contra el franquismo y haciendo causa común en la Eurocámara. Y muy torpe el PP, que debería haberlo condenado también para a continuación proponer la condena de los dirigentes socialistas, comunistas y anarquistas que contribuyeron decididamente a alzar al chiquitín. Pero claro, unos SON la democracia y otros tienen los complejos ... Por cierto, que algo sea unánime en la Eurocámara no significa necesariamente que sea bueno o correcto. Para ejemplo, su vergonzosa actuación durante la guerra de Bosnia, cuya pasividad hizo que una vez más tuvieran los americanos que venir a solucionarnos los problemas domésticos europeos.

  8. #8 Robur 29 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Supongo que todo el mundo está de acuerdo en condenar regímenes totalitarios de cualquier signo, pero lo que ocurre -y supongo que es lo que pasa con el PP- es que no se puede condenar una dictadura obviando la realidad que la trajo, porque eso supondría simplificar en exceso las cosas y sólo contentaría a los "simples", como parece que ocurre demasiado a menudo. Sería como afirmar que las dictaduras "nominales" de la República romana, totalitarias en esencia, eran estados política y moralmente inferiores a la "democracia" senatorial habitual, que no disfrutaban de tal etiqueta. O sea, que no ... Resumiendo, más autocrítica y menos condenas absurdas a 70 años de una guerra en la que todo el mundo sabe lo que pasó y de la que casi todo el mundo quiere pasar página ya. ¡Cuanto le gustaría a muchos que los millones de votantes del PP fueran a llorar a la Plaza de Oriente de Madrid cada 20N! ¡Así justificaríamos otra revolución "pacifíca, no totalitaria" del proletariado"! Eso no admite condenas, ¿verdad?

  9. #9 Robur 29 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Y por cierto, por mí las estatuas de Franco, tipejo malcarado y cuasi-patético estéticamente, podrían ser refundidas si se quiere. Pero ¿y qué pasará, por ejemplo, con la estatua de Pizarro de Trujillo? ¿La quitamos porque asesinó a unos cuantos incas¿

  10. #10 Robur 29 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    No sabía que todo se basara en la demanda social. En cualquier caso, ¿dónde está la demanda social? ¿Has visto tú mucha gente manifestarse para que la quiten? Creo que la de Nuevos Ministerios la quitaron con nocturnidad e ilegalmente. ¿Es esa la forma de hacer "bien" las cosas?

  11. #11 Robur 29 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Vaya, vaya, vamos asomando la patita ...

  12. #12 Robur 29 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Y que conste que a mí me parece bien que quiten las estatuas que ensalcen a Franco y allí donde la mayoría lo pida. Pero no veo que tenga mucho sentido quitarla de una academia militar que estuvo dirigida por él y en la que supongo que habrá más estatuas. Por ejemplo: si en Trujillo hubiera una demanda social de españoles de origen peruano que quisieran quitar la estatua de Pizarro: ¿debería quitarse entonces puesto que fue un personaje que masacró a sus antepasados?

  13. #13 Robur 29 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Jajajá, .... ¿de dónde salís? Tenéis (los boni) un discurso un poco trasnochadito y seguís pensando que vosotros sois la democracia ... ¡Qué graciosos ...! Sólo os falta el jersey de cuello vuelto, la chaqueta de pana y a correr delante de los grises .... ¡Ah, que ya no hay grises!

  14. #14 Robur 29 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    ¿Simpatía por Franco? ¿Sensibilidad artística diferente? Estáis un poco perdidos. Lo único que pasa es que no me gusta que utilicen fastasmas para asustarme ni para atacar a otra gente, ni para denigrar políticamente al adversario que es el único motivo por el que se montan todas estas chorradas.

  15. #15 Robur 29 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    No sabía que el debate era sobre la estética estatuaria ... Pensé que era sobre por qué eliminar ciertas estatuas y no otras. Respondedme si no a lo que planteé antes, ya que os molesta tanto la deriva del debate. Repito: "Si en Trujillo hubiera una demanda social de españoles de origen peruano que quisieran quitar la estatua de Pizarro: ¿debería quitarse entonces puesto que fue un personaje que masacró a sus antepasados?". En el fondo subyace a lo que querría dirigir el debate: ¿quién decide y en base a qué qué es lo que hay que quitar y que no?

  16. #16 Robur 29 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Efectivamente me refería a los republicanos romanos (los autodenominados buenos) que pensaban que la República eran ellos, como ahora algunos piensan que la izquierda es la única legitimada para gobernar, razón por la que se empeñan en asimilar PP a franquismo. ¿Alguien piensa que si el PP respaldara las propuestas para deslegitimar al dictador, iba a perder los votos de la ultraderecha? Puede que perdiera cuatro votos, pero seguramente ganaría muchos más por otro lado. Kaerkes, si quitaras la estatua de Pizarro por presiones de hispano-peruanos, lo único que demostrarías es que no te enteras de nada, que la historia no se puede reinventar como está tratando de hacer la izquierda ultimamente. ¿Deberíamos entonces demoler los monumentos incas por pertenecer a una cultura que practicaba sacrificios humanos? Del todo absurdo ... En fin, como ya he dicho, yo personalmente quitaría la mayoría de simbolos franquistas que signifiquen realce de la persona o del régimen político y dejaría los que la gente del municipio en cuestión decida mantener ... el pueblo es soberano ¿no?

  17. #17 Robur 29 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Sutil tu forma de escabullirte de dar una respuesta.Sutil, sutil. Te reformulo la sentencia para que no veas "sotilezas" por ningún sitio: Si tú decidieras quitar la estatua de Pizarro para no herir los sentimientos de los españoles de origen peruano, aunque la mayoría no lo quisiera atendiendo a motivos culturales e históricos, ¿deberíamos entonces demoler los monumentos incas por pertenecer a una cultura que practicaba sacrificios humanos?

  18. #18 Robur 30 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Después de leer todo lo que se ha escrito, he de admitir que he quedado bastante defraudado de las opiniones de determinadas (muchas) personas a las que se les suponía más conocimientos históricos, menos sectarismo y más capacidad de reflexión y de reconocer la realidad de las cosas. La dictadura de Franco como todas las dictaduras no son deseables, pero me da la impresión de que algunos quieren hacernos creer que fue mucho peor de lo que realmente fue, e incluso no saben (o no quieren) diferenciar entre el franquismo de la postguerra y el de la etapa de desarrollo. Muchos hemos leído e investigado sobre ese periodo y también lo hemos vivido en primera persona, por lo que "paridas", por ejemplo, como que no se podía no ser católico son ridículas (por ejemplo, en mi colegio "de curas", se PREGUNTÓ qué niños iban a hacer la comunión y amigos de padres conocidamente comunistas, no la hicieron y no vino nadie a secuestralos ni a torturarlos). No me extraña que luego algunos también se dediquen a reinventar la historia, e incluso tengan el "morro" de acusar de lo mismo a otros escritores "no afectos" al régimen actual socialista (lo digo por tí, Cierzo, que hablas de César Vidal, al que conozco personalmente y de cuya capacidad de trabajo y de documentación he sido testigo, aunque no siempre esté de acuerdo con sus opiniones). En fin, vuelvo a repetir que ni defiendo las estatuas de canijos ferrolanos, ni de barbudos fundadores socialistas, ni defiendo por supuesto la dictadura de Franco, ... pero de ahí a comulgar con la hipocresía de algunos hay un abismo ...

  19. #19 Robur 30 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Cito parte de tu articulito: "...otros detalles de la manera de proceder de Cesar Vidal. Rescata, por ejemplo, otra cita que Vidal toma de Milicia Popular. Diario del Quinto Regimiento de Milicias Populares: "En Madrid, hay mas de mil fascistas presos, entre aristocratas, militares, plutocratas y empleados,... ¿cuando se les fusila?". Gibson observa que los tres puntos coresponden a una frase suprimida por Vidal: "A todos ellos se les ha comprobado su participación más o menos directa en el movimiento criminal que pretendía hundiar a España en la más feroz barbarie"." ¿Es éste el tipo de ejemplos de "manipulaciones" del señor Vidal? ¿Se tenía previsto fusilar a más de 1000 fascistas y eso te parece normal?¿Mostró el señor Gibson las resoluciones judiciales de esos más de 1000 fascistas a los que se sentenció a muerte? ¿De uno sólo? ¡Hombre, Gibson como ejemplo de historiador imparcial ...! ¡Venga, venga hombre, que hemos leído a este señor también un poquito, como al señor Tussell, etc. etc.!

  20. #20 Robur 30 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Y si hombre, no insistas tanto. Una persona instruida como tú es capaz de entender que se pueda no estar de acuerdo con lo que tú dices y no ser franquista ni fascista por ello.

  21. #21 Robur 30 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Dices que el franquismo tuvo dividida a la sociedad y tu libremente interpretas que era "porque era lo único que lo legitimaba" (¿mezclas información con opinión a sabiendas?, ¿manipulas?) . Supongo entonces que estarás de acuerdo que actualmente el Gobierno socialista que tenemos mantiene también dividida a la sociedad para legitimarse. Y en eso estaré de acuerdo yo también. ¿Qué sería la izquierda sin una derecha "franquista" con la que meter miedo a la gente? En el fondo todo este tinglao de las estatuas no son más que provocaciones para que la gente no se olvide de quién es quién: "los que no están a favor de quitar la estatua son franquistas, o sea, el PP es franquista, o sea, no hay que votarles". Y este mensaje pseudo-subliminal funciona con mucha gente. ¿Querías manipulación? Ahí la tienes ...

  22. #22 Robur 30 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Como les jode a alguno que Aznar hay sido el mejor presidente ... Que comparación con el sommnoliento ZP ¿eh? Ya que eres tan hábil, coge una foto de los Panchos y pones las fotos de Zapatero, Evo, Castro y Chávez.

  23. #23 Robur 30 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    A mí me parece todo el mismo tema. El que entre sabrá exactamente por qué se han retirado las estatuas. No estamos hablando de estética, sino de ética, hipocresía y coherencia intelectual.

  24. #24 Robur 30 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Me gustaría que manifestaráis vuestra opinión sobre "demoler" o no el Valle de los Caídos y qué hacer con él en caso de decidir mantenerlo.

  25. #25 Robur 31 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Es costumbre entre la gente exigir sin dar absolutamente nada a cambio. Por ello, creo que sería necesario que todos aquellos que -justamente- tratar de deslegitimar un régimen dictatorial que es intrínsecamente malo, mostraran un poco de esa respetuosa memoria histórica hacia los que se sienten perjudicados por "el otro bando", entre los que no hace falta recordar que también infinidad de personas inocentes asesinadas, violadas o a las que no se permitió ejercer libremente sus libertades o la religión que profesaban, por ejemplo. La Histora, como la vida, demuestran que no existen "buenos" ni "malos" absolutos, por lo que no es razonable dar esa impresión a "los otros" si queremos de ellos algo de comprensión.

  26. #26 Robur 31 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Nótese lo absurdo de la deriva de este debate: se hace una especie de ranking de dictadores donde -como no- Hitler y Mussolini no podían faltar y ya hasta parece que Franco va empezando a considerarse "peor" que otros que tienen tumbas más "modestitas". Nótese también como en ese ranking brillan por su ausencia los genocidas "de izquierdas" tipo Stalin o Pol Pot. Sin duda un éxito más de la propaganda de unos y los complejos de otros que ha calado hondo desde hace tiempo en el subconsciente colectivo.

  27. #27 Robur 31 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Si te molesta que recordemos a dictadores no fascistas, (creo que hablar de dictadores también es pertinente en este foro, ¿no?; si no, dímelo y hablamos de lo que tú quieras), pues dilo claramente y seguimos hablando de otros dictadores "de derechas" para que no te molestes: ¿Pinochet te gusta? Da mucho juego, con Garzón y todo ...

  28. #28 Robur 31 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Muy bueno el artículo 4: "La comisión de actos de violencia contra personas, cosas o propiedades, por motivos religiosos, políticos o sociales, o la incitación a cometerlos;". Lástima que el Gobierno republicano no reprimiera los actos de los revolucionarios. Quizá les habrían quitado muchos argumentos a los que luego dieron el golpe ...

  29. #29 Robur 31 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Información eliminada por el Administrador Ego

  30. #30 Robur 31 de ago. 2006

    Biblioteca: ALATRISTE de Agustín Diaz Yanes

    A mí me entretuvo bastante la primera novela y espero que la película no me defraude porque llevo mucho tiempo esperando que se haga una película sobre esa época. Es una pena que con la historia que tenemos, un presupuesto tan grande no sea aprovechado.

  31. #31 Robur 31 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Muchas gracias por eliminar una respuesta a un comentario anterior, que sí hacía referencia al tema de las estatuas y que había comenzado a escribir antes de tu mensaje "admonitorio y, por tanto, desconocía. Se ve que el tema dictadorcillos te toca de cerca ...

  32. #32 Robur 31 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Sí, señor muy democrático. Creo que hubiera bastado con aceptarlo como mi último mensaje. Pero por lo visto eres el juez de primera y última instancia ... anda, como en el franquismo. Que te aproveche a ti también.

  33. #33 Robur 31 de ago. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Anda y me encuentro con que: "Con 10 mensajes eliminados, se te denegará automáticamente el acceso al portal.". Pues como por 10 mensajes borrados como éste se deniegue el acceso a alguien, ve eliminado mi usuario si quieres. ¡Y yo que pensaba que era para cuando se insultaba y esas cosas ...! No me extraña que penséis que la República del 36 era un modelo de democracia y libertad. Ha sido un placer.

  34. #34 Robur 01 de sep. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Era cuestión de esperar. Como me había imaginado, la intención del administrador Ego al borrar mi mensaje de ayer a las 13:46 no era otra que molestar o "tomar represalias" por no apoyar su línea argumental o de pensamiento. Parece que la única razón es que le molestaba que alguien con un pensamiento político distinto al suyo (y al de la mayoría de este foro, curiosamente) expusiera argumentos que apenas pudo o quiso rebatir. Es evidente que el tema de este foro no se limitaba únicamente a las estatuas, sino a otras muchas y diversas cuestiones alrededor de los dictadores, como es evidente con la última discusión entre A.M. Canto y giorgiodieffe acerca del apellido Mussolini, cuyos mensajes -como es lógico- no han sido borrados. Sería muy "higiénico" que el propio Ego u otro administrador restituyeran los mensajes borrados por esa razón (y no sólo el mío). Es la primera vez que en un foro abierto en el que participo se limita la libertad de expresión de esta forma tan poco presentable y con una excusa de tan poco peso, como ha quedado demostrado revisando todas las intervenciones, incluso posteriores. También hubiera sido de esperar que algún participante hubiera dicho algo al respecto. Pero, repito, que es muy sintomático que esto haya ocurrido en un foro que habla precisamente de dictadores y protagonizado por alguien que ha actuado como tal, en contra de su propia ideología (o eso parecía).

  35. #35 Robur 01 de sep. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Estimada A.M.Canto, yo no dudo que una discusión sobre si el apellido Mussolini es o no raro, esté relacionado con el tema "Franco sí, Franco no". Es igual de legítimo que tratar de analizar la situación de pre-guerra y los méritos de unos y otros para disfrutar de homenajes estatuarios o de cualquier otro tipo, se haya sido dictador o provocador de una guerra civil. En todo caso, son opiniones las que se han querido "penalizar" y el borrado de un mensaje a modo de "ley de punto final" (así, porque yo lo digo, sin argumentos sólidos) debería ser considerado como algo inaceptable. Por lo visto esa no es la opinión mayoritaria.

  36. #36 Robur 04 de sep. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Patético lo tuyo, Rosa-ae, que defiendes lo indefendible y lo del "administrador-borrador" que sigue sin aclarar porque elimina algunos mensajes y otros no (aunque no hace falta. Sigo absolutamente estupefacto de la risa que genera este tipo de acciones. Si no os gustan ciertas opiniones, ¿por qué simplemente no prohibís el acceso a los que no son de vuestra "camarilla"? Y no hace falta buscar mucho para comprobar como lo que yo creía una falta de respeto y de ética puntual, se repite con cierta frecuencia en este "espacio de libertad": Foro Q: "JM0005 11/01/2006 14:37:26 ¿Por que se eliminan los artículos que hablan de teorías no-oficialistas? ..." Sin duda, cosas sin importancia, que unos libertarios-censores como vosotros no deben considerar dignas de mención siquiera. Ánimo, seguid en esa línea. Es más divertido, ... para todos.

  37. #37 Robur 04 de sep. 2006

    Biblioteca: ALATRISTE de Agustín Diaz Yanes

    La película lo tenía todo (o casi todo) para ser una gran película, pero le falta una línea argumental coherente y que enganche y eso no se consigue para nada. Un buen guionista, un buen montador y un buen director, con los mismos medios y actores, hubiera podido hacer una casi obra maestra. Demasiados defectos para conseguirlo. Lo mejor: la ambientación, Mortensen, Quevedo. Lo peor: Noriega, la hilazón de la historia (parece que Díaz-Yanes ha rodado escenas separadas individualmente y al final no ha tenido tiempo y/o dinero para construir una película de verdad.

  38. #38 Robur 04 de sep. 2006

  39. #39 Robur 04 de sep. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Los cerebros agradecidos, i.e. todos aquellos que no se molestan en pensar, sino que son felices con el "caldo intelectual" que le sirven desde foros tan "abiertos" como éste (si hemos de pensar que es reflejo de lo que son sus administradores), no me extraña que ante tamañas patadas a la libertad de expresión (de los que no piensan como en el rebaño, claro) no puedan afirmar otra cosa que "que se vayan, si no les gusta el caldo". Pues, nos iremos o no, ya veremos. Me encanta comprobar como los eternos defensores de los derechos, la libertad y bla, bla, bla, ... no moverían un dedo por defenderla para alguien no afectos a sus ideales. ¿Conspiración? Tú sabrás que estás "dentro" ...

  40. #40 Robur 04 de sep. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Gracias por la información, soy consciente de ello. El relativismo debes buscarlo en otro sitio. Aquí se ha demostrado que ir en contra de la opinión de algunos en este foro parece que ha derivado en que eres un franquista, lo que demuestra las pocas ganas que tenían por debatir y las mucha por etiquetar. Yo en ningún momento he defendido a Franco, ni si quiera la permanencia de sus estatuas. El tema iba por otro lado que al señor Ego no debía gustarle ...

  41. #41 Robur 04 de sep. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    giorgiodieffe: Sinceramente no sé qué es exactamente lo que me quieres decir. He dejado muy claro a lo largo de este foro que ni estaba a favor del dictador ni a favor del mantenimeinto de las estatuas. Mis discusiones con otros foreros eran otras. Léetelas si te apetece. kaerkes: Si se fija, el 1er. mensaje "admonitorio" de Ego fue a las 13:40, el 2º a las 13:43 y mi mensaje es de las 13:46. A las 14:00, cuando vi que se había borrado, le expliqué que había comenzado a escribirlo antes de ver su mensaje y que para cuando pulsé "Enviar" no lo había leído. Creo que hubiera sido más justo y elegante dejar pasar ese como mi última intervención puesto que era una respuesta a algo dicho por otro forero y en todo caso, no haber permitido más mensajes. En cualquier caso y visto que en intervenciones posteriores se han tratado temas "periféricos" (como hacía yo cuando fui "vetado") al de las estatuas que no han sido borrados. Creo que lo menos que se podía pedir era mantener una postura coherente. Es más, ¿tratar de descirnir las motivaciones, implicaciones y actuaciones de uno y otro bando en la preguerra, la guerra y la postguerra, no tiene nada que ver con el tema de "merecer" o no una estautua? ¿Acaso estábamos hablando de los resultados de la liga de fútbol?

  42. #42 Robur 04 de sep. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    protion9: Yo no considero en absoluto que me fuera por las ramas, porque lo que quería era llegar al motivo último por el que deberían derribar determinados "monumentos" y no otros. Mi línea iba un poco en la que había iniciado antes Lilit (25/08/2006 10:30:43) y que creo que era más interesante (al menos para mí) incluso que las discusiones posteriores. Sin embargo, esta línea de discusión no fue más allá, entre otras cosas, por la desacertada intervención del señor Ego, al que por lo visto le parecen más apropiadas intervenciones del estilo de: Comentarios al artículo sobre ALATRISTE: "Ego 31/08/2006 13:35:11 Pues io, la verdad, albergo grandes esperanzas. Desde el estreno del SdlA no tengo el pirindolo tan ferreo. " Gran aportación a la crítica (o pre-crítica) de esta película. Por suerte para él, ningún administrador le borró la intervención por "irse por las ramas".

  43. #43 Robur 04 de sep. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Todo lo que tenía que decir está aquí. Creo que ya vale.

  44. #44 Robur 04 de sep. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Esto ya resulta patético. El propio administrador-borrador que danza por el foro eliminando entradas según le viene en gana, resulta que ahora se pasa por el Arco del Triunfo (muy apropiado para este foro) su propia "ley" y mete un "pensamiento" que nada tiene que ver con el tema de las estatuas. ¡Dimite como administrador, hombre, por coherencia! Como ve, era cuestión de esperar, señorita Rosa-ae (02/09/2006 16:35:40). Se lo dedico a usted. Ja, ja, ja, ja, ..... como usted decía.

  45. #45 Robur 04 de sep. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Cuando el señor Ego reconozca que metió la pata, a lo mejor dejo de responder .... Ja, ja, ja, ja, .... Rosa-ae, ¿de qué coherencia me hablas a mí? ¿Dónde está la tuya? ... Ja, ja, ja, ... ¿Ya no te ríes? .... Ja, ja, ja, ja, ....

  46. #46 Robur 04 de sep. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Ja, ja, ja, ... nos vamos hundiendo en la más absoluta estulticia. Para disgustaros tanto el que los foroeros se vayan por las ramas, os habéis metido hasta el corvejón. Enhorabuena, habéis sido buenos chicos. Hoy me he divertido. Me voy a casa que ya currado suficiente por hoy. Saludos erasers y señoritas.

  47. #47 Robur 04 de sep. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Por lo que veo, sigue sin hablarse de estatuas y el señor Administrador-borrador no dice cuáles son las razones personalísimas por las qué me borró el mensaje de marras y no ha borrados estos últimos (incluidos los suyos). Es fácil, señor Ego, explíquese para que todos podamos entender sus razones y su forma de actuar de modo que estemos prevenidos para el futuro y no caiga usted en la tentación de nuevas "intervenciones censuradoras". Y ya que veo que se retoma la discusión, vuelvo a preguntar los mismo que en una intervención muy anterior: "¿qué debería pasar con la estatua de Pizarro en Trujillo? ¿La quitamos porque asesinó a unos cuantos incas?".

  48. #48 Robur 05 de sep. 2006

    Biblioteca: Franco sí, Franco no

    Afirmar, como han hecho algunos en este foro, que habría que quitar, por ejemplo, la estatua de Pizarro porque pudiera molestarles a españoles de origen peruano, no tiene en mi opinión mucho sentido. Otra cosa es querer eliminar "recuerdos" del franquismo que ensalcen las virtudes del dictador y/o el régimen dictatorial. De la misma manera, deberían eliminarse entonces calles que recuerden a políticos como Pablo Iglesias por sus amenazas de muerte en el Congreso a Maura o a Largo Caballero por sus planteamientos radicales precursores de la guerra civil. Llegado a este punto es necesario pararse a pensar si es justo quitar las estatuas de Franco únicamente o acompañar la medida de la retirada de otras como la del mencionado Pablo Iglesias. No es sencilla la decisión si se quiere satisfacer a todo el mundo. Por eso pienso que es un tema que el Gobierno no ha llevado bien, igual que el tema de la Memoria Histórica, memoria muy parcial y poco concialiadora como se ha ido viendo.

  49. #49 Robur 08 de sep. 2006

    Biblioteca: ALATRISTE de Agustín Diaz Yanes

    Está claro que únicamente leyendo novela histórica o viendo películas "históricas" (o pseudo-históricas) no se aprende Historia, pero siempre es mejor que no leer o no ver. Quiero decir que muchas veces somos demasiado pejigueros con estas cuestiones, obviando otros posibles beneficios. ¿Qué problema hay en que un chaval de 12 años crea que Alatriste o cualquier otro personaje ficticio de la novela puede ser real? Al menos se acercará a la Historia real, a su época, a sus circunstancias, aunque sea tangencialmente, que siempre será más que no hacerlo de ninguna manera ... Todo ello, sea dicho de paso, siempre que tales "ficciones" no desvirtúen sustancialmente la realidad de los hechos. Y en este aspecto, "Alatriste", creo que ha defraudado en demasía ...

  50. #50 Robur 08 de sep. 2006

    Biblioteca: ALATRISTE de Agustín Diaz Yanes

    Quería decir obviamente: "... que NO ha defraudado en demasía ..."

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