Resultados para “Usuario: etpoursimouve"

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  1. #1 etpoursimouve 17 de oct. 2005

    Biblioteca: Diluvio universal ¿mentira o realidad? (modificado)

    Ciertamente el diluvio universal es cosa bastante cierta. No se puede considerar que la humanidad al completo haya conservado una historia tan comun en tantos puntos durante siglos, y suponer que todo es fruto de una mitologia. Creo que lo que nos falla dentro de toda esta historia es la propia presuncion de nuestra historia (valga la redundancia). En primer lugar vamos a olvidarnos de Noé y su familia fueran al interior del barco, de la epopeya de Gilgamés,del Monte Ararat, del Everest y de los acadios, babilónicos y sumerios.

  2. #2 etpoursimouve 18 de oct. 2005

    Biblioteca: -------------------------------

    caralloo!

  3. #3 etpoursimouve 18 de oct. 2005

    Biblioteca: MI RELIGION

    Los suicidas son victimas, carne de cañon, Ignorantes que han sido manipulados en virtud del desamparo y por supuesto unos pirados . Pero creo que no debemos olvidar que la mayoria de ellos arrastran una historia que les lleva a la locura ideologica... No quiero disculpar a nadie, y ojo!!!!! que se me entienda bien, estoy en contra de cualquier tipo de violencia, Pero ocurre que todo es demasiado complicado todo es demasiado perverso y aseguro que todo es demasiado dificil de entender. Que harias tu si tu madre es asesinada?? tu padre torturado??si has visto la sangre de los tuyos correr por el suelo???si vives en la mas absoluta pobreza ?? no tienes agua comida, sanidad...etc etc etc La religion es lo de menos, el vehiculo que te transporta no hace el viaje. el viaje lo haces tu y tus circunstancias. El Islam es una bonita religion, tan bonita como el cristianismo o el judaismo, y en su seno se han desarrollado grandes poetas, arquitectos, filosofos, por desgracia tambien suicidas,

  4. #4 etpoursimouve 18 de oct. 2005

    Biblioteca: LOS HOMBRE DE LUZ - PARTE 1ª

    constato que en muchos andaluces existe un profundo sentimiento de identificacion a lo "andalusii" si bien es cierto que muchos tenemos el corazon musulman, pero... hace ya mas de 500 años y ya no somos lo que fuimos o pudimos ser, ahora somos lo que somos y lo demas son nostalgias trasnochadas,

  5. #5 etpoursimouve 23 de nov. 2005

    Biblioteca: Científicos revelan que nuestra cara ha menguado durante los últimos 10.000 años.

    Me parece a mi que el grafico del articulo corresponde a una comparativa homo sapiens y neandertal, y no entre un homo sapiens moderno y otro primitivo. La ausencia de menton y el craneo abombado hacia atras son caracteristicas propias de los naendertales. Por otro lado tengo que resaltar que hoy se disponen de pruebas solidas de poblaciones de homo sapiens "modernos-primitivos" en Oriente medio y Africa hace al menos 100.000 agnos, mucho antes de que aparecieran en otra region . En las cuevas de Border en surafrica y Qafzeh en israel. Las evidencias fosiles ponen de manifiento que el salto evolutivo que configuro al humano moderno fue en en algun lugar de africa hace entre 150.000 y 100.000 agnos. Lo cual significa que queda excluida cualquier confusion con los neandertales en periodos de hace 30.000 agnos, debido principalmente a que los neandertales ya estaban configurados hace mas de 120.000 agons y el modelo clasico se dio hace 70.000 agnos y las diferencias entre ambas especies creo que son bastante claras (creo pq no soy paleoantropologo) para poder ser confundidas. Respecto a la posible reduccion de la cara...no se no se...

  6. #6 etpoursimouve 23 de nov. 2005

    Biblioteca: Científicos revelan que nuestra cara ha menguado durante los últimos 10.000 años.

    Mirando fijamente el grafico del articulo, no solo me reafirmo en lo anteriormente escrito sino que ademas aseguro que en 10.000 agnos ni tan siquiera los procesos evolutivos mas acelerados que se puedan dar ( insularidad por ejemplo) pueden llegar a dar cambios fenotipicos tan acusados y acelerados en tan corto espacio de tiempo. ?10.000 agnos que son? sabe alguien que es la evolucion??

  7. #7 etpoursimouve 24 de nov. 2005

    Biblioteca: Científicos revelan que nuestra cara ha menguado durante los últimos 10.000 años.

    A partir de unos habitos no pasa absolutamente nada si no hay estas premisas y una presion selectiva: 1°Los organismos producen generalmente mas descendencia de la que puede sobrevivir y reproducirse (siendo esta "variable"). 2°Los descendientes que sobreviven suelen ser los mas fuertes ( ante determinadas circunstancias, ya que si estas cambian pueden no serlo) 3°Los caracteres de los que padres aparecen en sus hijos (al menos los determinantes) 4°De este modo, generacion tras generacion, a traves de cientos de miles de periodos, las lineas mas fuertes sobreviviran al traspasar los rasgos que los han hecho fuertes. De lo que podemos deducir que sin la presion selectiva del medio natural la evolucion no "funciona". Quien crea que a fuerza de no usar o usar determinado organo este se atrofia o desarrolla olvida un concepto, y es que no se trata de usar... se trata de genes!!. Se trata de la transmision de genes, y si no es por arte de esa magia que se llama "mutacion" y no aparece en la poblacion el rasgo ( fenotipico y genotipico) que proporciona una ventaja por mucho que tu uses, ( y tus hijos y los hijos de los hijos ...y los de los hijos...etc etc.) no se va ha cambiar nada. Dicho de otro modo, en nuestra generacion se ha incorporado el raton del ordenador a nuestros movimientos cotidianos ( al menos quien lo usamos), cree alguien que a fuerza de usar principalmente 4 de los 5 dedos, el dedo menique puede desaparecer o reducirse en progresivas generaciones (??). Si no hay la ventaja que antes hablaba la respuesta es NO, porque no creo que tal circunstancia otorgue una ventaja a la hora de encontrar pareja y monopolizar tus cualidades en la poblacion. No me creo el articulo Otra cuestion sobre el articulo y la posibilidad de la reduccion de la cara por seleccion sexual: Una consecuencia basica en la seleccion sexual es el origen de las caracteristicas en la naturaleza reproductora de ambos sexos. Puesto que es la Hembra en ultima instancia quien invierte el mayor gasto, cada apareamiento supone una proporcion mayor de presupuesto. Bien, esto quiere decir que las hembras que tienden a criar solas a sus hijos son aquellas que nacesitan que el apareamiento sea idoneo, repito "idoneo". Es decir, sera muy selectiva a la hora de realizarlo incluyendo por supuesto la eleccion del macho, y no lo haran hasta estar completamente seguras de que su presupuesto va a ser optimamente invertido. Quiere decirse que si una hembra de pavo real elige al macho con la cola mas virtuosa ,brillante, bonita y vistosa, esta eligiendo en ultima instancia al macho mas acosado por los depredadores por lo espectacular de su cola...y por ende al de mayor garantia de supervivencia y mejores genes. Cuando una hembra humana elige un macho humano con la cara mas pequegna, me puede alguien decir que garantia reproductiva esta eligiendo y que indice de buenos genes para sus hijos, porque yo no lo se.

  8. #8 etpoursimouve 24 de nov. 2005

    Biblioteca: La genética y su aplicación en el estudio de las poblaciones humanas.

    buff!! gran trabajo aladelta!,

  9. #9 etpoursimouve 25 de nov. 2005

  10. #10 etpoursimouve 26 de nov. 2005

    Biblioteca: gaia

    Locus, tampoco yo sabia que el actual campo magnético esté en proceso de inversion (perdon por algunas tildes pero ahora escribo sobre un teclado AZERTY), en cualquier caso es cierto que no he mencionado nada sobre este proceso pero si he mencionado que Gaia es un superorganismo que es capaz de autorregularse ante cualquier agresión externa o """INTERNA""", por lo que si como dices el actual cambio en el magnetismo nuclear significará, no se sabe en que grado, un cambio en la vida sobre la tierra, puede que estemos en una muy buena posicion tecnologica y cientifica para comprobarlo "in situ". Gracias por vuestra atencion, es mi primer articulo (un poco salido de la linea general de este foro, dicho sea de paso) y me he emocionado al ver que ha gustado. saludos.

  11. #11 etpoursimouve 03 de dic. 2005

    Biblioteca: Científicos revelan que nuestra cara ha menguado durante los últimos 10.000 años.

    Hola Aladelta Perdona si he podido parecer arrogante por la rotundidad de la "fracesita". No pongo en duda tu buen hacer, lo que ocurre es que determinadas afirmaciones del articulo me han parecido "discutibles". Despues de reeler el articulo tengo que decir que efectivamente a partir del surgimiento de la agricultura, si que me parece posible que los musculos temporales, maseteros, pterigoideos ( que son los mas importantes en el acto de la masticacion ) se desarrollen menos y por ende los huesos de la cara donde van anclados tambien sufran algun proceso reduccionista, motivado claro esta por una cuestion puramente medioambiental y circunstancial y no como proceso evolutivo. Respecto a lo que todo cambio en la evolucion se origina...(bla bla bla), es evidente que no lo pones en duda, solo queria aclarar el concepto en si mismo de la evolucion Darwinista, que dicho sea de paso siempre es confundida con la Lamarkista. Para que quede claro! Tu ves dificil que el cambio de la cara sea por seleccion sexual o de la descendencia. En eso coincidimos pero el articulo no nos aclara cual es el motor de tal tendencia. Por otro lado debo entender, que si damos por valido que existen otros mecanismos diferentes a las teorias ya propuestas sobre evolucion ( equilibrio puntuado, neoderwinismo, teoria sintetica etc, etc), de las cuales todas contemplan los precectos darwinistas como base fundamental, debo tambien entender que existe una direccionalidad en la evolucion, que es lo que a fin de cuentas lo que he sacado en claro en el articulo, y personalmente pongo en duda la direccionalidad de las cosas sin razon aparente porque segun tengo entendido en evolucion no existe la direccionalidad (Meaning of evolution, G. Gaylord Simpson), o dicho de otro modo, no hay proposito. Solo chapuzas momentaneas para seguir tirando. Para ser prudente voy ha tratar de hacer algunas aclaraciones mas , pero por el momento me seguire reafirmando en pensar que todo es mas circunstancial que motivado por una tendencia evolucionista. Perdona si resulto pesado, arrogante, o me voy por los cerros de Ubeda, pero el tema de la evolucion es que oiihvenvrà"u(ggnrvpiug"irpvj ùmkc^zzdls^me me me me toca la fibra.

  12. #12 etpoursimouve 16 de dic. 2005

    Biblioteca: Safo

    magistral!

  13. #13 etpoursimouve 16 de dic. 2005

    Poblamientos: castillo de san romualdo

    Por el momento no he podido insertar ninguna foto de este precioso castillo pero pronto voy ha intentar hacerlo.gracias

  14. #14 etpoursimouve 16 de dic. 2005

    Poblamientos: castillo de san romualdo

    pero pronto voy...

  15. #15 etpoursimouve 08 de ene. 2006

    Poblamientos: Castillo de hercules o de Sancti Petri

    Quien no comtemple un atardecer junto al "castillo" de Sancti petri, no sabe lo que es una puesta de sol, yo desde aqui invito a todos a que disfruteis de el, por cierto Uladh un saludo desde la Isla...

  16. #16 etpoursimouve 08 de feb. 2007

    Biblioteca: Teoria sobre el origen del euskera y de los vascos

    Solo un apunte: En verdad hubo en el planeta 1000 homo sapiens hace 74.000 años? El clima comenzo a ser benigno hace 16.000 años AdC? La población estaba diezmada por la glaciación? en África o en Europa? Solo pido aclaración de estos puntos porque no se corresponde con lo que hasta ahora daba por sentado. Gracias y saludos cordiales.

  17. #17 etpoursimouve 07 de mar. 2007

    Biblioteca: "Las siete maravillas de España"

    1° Los doce surtidores del patio de los leones, y las cuatro acequias (Guijon, Pison, Tigris, Eufrates) 2° La escalera de agua 3° Comares, el gran palacio de Comares y su cupula de los siete cielos. 4° Partal, ay ! partal (suspiro). 5° Doh'jermana (la sala de...) 6° Puerta del vino 7° Alcazaba y la estampa de sierra nevada. Alevin! apunta 7 para la alhambra.

  18. #18 etpoursimouve 08 de mar. 2007

    Biblioteca: "Las siete maravillas de España"

    Era Broma alevin, es que me gusta tanto la alhambra...!, ahí van mis votaciones en serio: 1 Al~hambra 2 Acueducto de Segovia 3 mezquita de Córdoba 4 catedral de Santiago 5 Cuevas de alta-mira 6 Teatro de Merida 7 Medina al~zahara felicidades por la iniciativa.

  19. #19 etpoursimouve 15 de mar. 2007

    Biblioteca: Las siete cagadillas de España

    1°Los abundantes escupidores, tiraenvoltorios, y guarros que habitan en este "país". 2°Marina de oro "siudad de veraneo" vaya cagada!! y de los usuarios no digo nada . 3°Las torres de viviendas que se hacen en la bahía de Cadiz y el litoral Español "en manos de quien estamos?????????????????????????????????????????????????????????????????????? 4°NUESTROS POLITICOS 5°Los reyes católicos 6°El impuntualismo (ya repetido por ahí) 7°y... que los carnavales de Cadiz duren solo una semana.

  20. #20 etpoursimouve 16 de mar. 2007

    Biblioteca: Las siete cagadillas de España

    La foto que ha puesto Kaerkwes de las tres torres en el litoral Andaluz corresponden a el barrio de la Casería de Ossio, San Fernando Cadiz. Barrio de pescadores y hortelanos, y barrio que fue también el de mis antepasados (padres, abuelos, bisabuelos, y tatarabuelos ...y sigue), en esa pequeña playa me bañaba yo de pequeño y justo detrás de esas torres habían unas Araucarias (árbol chileno muy popularizado en parques y jardines de la costa andaluza) Bicentenarias que en contra de manifestaciones y acciones populares fueron cortadas para hacer unos ...ya saben ustedes, chalets adobados!!!!. No quiero extenderme pero una verdadera catástrofe, que si nadie lo remedia ira a peor ya que estas 3 torres son las primeras de un subconjunto de Dieciséis torres, si he dicho bien, DIECISEIS!!! , en terrenos muy dudosamente recalificados... Y lo pero es que quien gobierna en el P.A (partido andalucista) Dios !!!! en manos de quien estamos. Vivo en Granada desde haces mas de 10 años, Gracias Kaerkwes por poner esa foto y recordar mi niñez, aunque sea por esta triste denuncia! Saludos!!

  21. #21 etpoursimouve 02 de mayo de 2007

    Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!

    Aquí hay algo que me deja intranquilo... De verdad se puede pensar en que hace 120 m.a "alguien" paseo por la tierra y esta "huella" es su testimonio? En cierto modo es asombroso el parecido que este "icnofosil" presenta con una huella humana, pero no nos volvamos locos. Después de leer ( a groso modo) todas las intervenciones, a mi lo que me queda es una planetaria duda de lo que el autor del articulo nos quiere ilustrar, así que le pido (y tomeselo como algo cordial), que nos resuma punto por punto su teoría sobre esta "huella", y después ...veremos si hay algo que rebatir.

  22. #22 etpoursimouve 02 de mayo de 2007

    Biblioteca: ARTICULO CENSURADO POR NO PENSAR COMO LA MAYORIA!

    Muy bien remarcado montesoiro. Es evidente que ante una forma tan caprichosa cada uno ve lo que quiere ver... y se me viene al pelo los famosos canales de marte descritos por el astrónomo italiano Schiaparelli, él vio canales, y a partir de ahí surgió toda una elucubración de historias acerca de los canales, que si eran para conducir agua de los polos al ecuador marciano, que si eran para transportar a los propios "marcianos" etc etc. Sin embargo cuando se empezó a estudiar los canales propiamente descritos así como el planeta en su conjunto todo se desmonto y cayó por su propio peso. Señor Kronos, le repito que me gustaría saber cual es su hipótesis respecto a esa "huella" tan caprichosa, y no que me diga que es de un ser humano, sino para convencerme de que lo es. Comprenda que seamos muchos los escépticos frente a lo que parece proponer. Reciba por mi parte un cordial saludo. Gracias

  23. #23 etpoursimouve 04 de mayo de 2007

    Poblamientos: Atapuerca y la evolución humana

    Kronos ¿Alguien puede explicar que hace un fósil humano en nuestros días, según la teoría de la evolución? Como muy bien te ha explicado Amerginh no se trata de un fósil humano, no pertenece a ningún grupo humano aislado, no pertenece a ninguna especie diferente, y por supuesto que no es un "fósil viviente", es solo un ejemplo de la gran variedad fenotípica que presentan la especie humana, piensa por un momento en la variedad de seres humanos que existen, pigmeos, bosquimanos, asiáticos, caucasianos etc etc. y piensa que cada raza posee particularidades propias, como lo son la estatura, la masa muscular, la morfología osea etc, etc A esto me gustaría que le sumases las variaciones a nivel fenotípico que son producidas por acontecimientos puramente medioambientales mas los propios derivados del genotipo, como ocurre en esto ultimo con enfermedades genética como la mirocefalia o la macrocefalia ( por poner ejemplos que vienen al pelo). Intuyo que no te convencerás de lo explicado. Un saludo

  24. #24 etpoursimouve 04 de mayo de 2007

    Poblamientos: Atapuerca y la evolución humana

    Ah !!! muy bueno el trabajo ventero felicitaciones!

  25. #25 etpoursimouve 04 de mayo de 2007

    Poblamientos: Atapuerca y la evolución humana

    Una aclaracion por alusiones La denominacion de razas humanas es una mera construcción social. Lo que denominamos "razas" humanas en realidad es una agrupacion artificial de rasgos mrfologicos diferenciados dentro de una misma especie ,por tanto se puede concluir que es una definición puramente operacional. Es evidente que hay personas que rechazan esta palabra porque en ella subyacente racismo. Pero yo la aplico sin ningun prejuicio racista y no creo que haya producido ninguna ofensa. Soy Biologo y creo de lo que hablo. No entrare al trapo Saludos.

  26. #26 etpoursimouve 05 de mayo de 2007

    Poblamientos: Atapuerca y la evolución humana

    (Kronos 23/04/2007 22:46:00 La letra S guarda su forma desde épocas milenarias derivando de un origen común o ideograma, no podemos atribuir un origen concreto a una civilización, pero si localizarla en un marco contextual y origen común. Tiene su origen en la forma de la Serpiente, una Serpiente al moverse traza una S, el sonido que emite una serpiente es SSSS, precisamente en castellano empieza por la letra S, la Serpiente. En la India y Pakistán para denominar a una serpiente utilizan la fonación Samp, utilizan el sonido S, en ingles Snake, lo mismo y asi tenemos un denominador común indoario, en el que incluyo los egipcios antiguos que eran de raza caucasiana o europea y también utilizaban la S, con su relación con la serpiente. Serpiente, Snake, Samp, S= Forma geometrica o esquematización ideografica que adquiere la serpiente en su movimiento, por eso diferentes culturas tan lejanas como la Ibera, pasando por Egipto o la India tienen el denominador común de empezar con la letra S, cuando se refieren a una serpiente.) Lean ustedes este extracto de nuestro "amigo" Kronos, fijense que en el noveno parrafo cita textualmente """los egipcios antiguos que eran de raza caucasiana o europea """ No coment

  27. #27 etpoursimouve 17 de mayo de 2007

    Biblioteca: La Senda Aborígen, una re-visión de la prehistoria

    marcado en marcapagina e imprimido. Gracias por el buen rato !!

  28. #28 etpoursimouve 04 de jun. 2007

    Biblioteca: El caballo de Doñana, la raza más antigua de Europa

    La verdad es que ante la noticia me quedo fascinado, pero no puedo evitar hacerme algunas preguntas... Que pasa con el "Equus przeewalskii"?, este animal de nombre impronunciable se sabe que es (o se intuye) el antepasado de todas las razas equinas domesticas. Originariamente había al menos tres subespecies, distribuidos por toda Europa, y Asia central. En Europa central existio hasta fechas recientes ( S-XVIII y XIX), la subespecie conocida como Tarpan, la segunda subespecie fue conocida como Tarpan estepario y vivio es el sur de Rusia hasta el S-XVIII, y por ultimo, la tercera variedad (subespecie), conocida por caballo de Przewalski, que segun tengo entendido aun habita en zonas remotas del Gobi transaltico, como verdaderas reliquias vivientes de un pasado mas explendoroso. Incluso , en países del este Europeo se han conseguido la recreación artificial mediante cruces del Tarpan, utilizando para ello razas autóctonas domesticas que poseían una alta carga genética de esta especie por haber sido natural hasta hace pocos siglos el cruce de animales domésticos en semi libertad con los extinguidos tarpanes que aun vivían en los profundos bosques de países como Polonia. Esta especie de la que hablo ( no poseo imagenes para insertar), y para situar "al personal", fue la misma que se pintaron en "La Grotte de Lascaux", por lo que estos fueron los caballos salvajes comtemporaneos al hombre de Cro-magnon. En resumen, no dudo que el caballo de retuertas sea una raza antigua,( ahí esta el estudio genético) pero la mas antigua...? Se han comparado con la recreacion del tarpan y las razas que dieron su origen? y con el Equus przewalskii? Un saludo!

  29. #30 etpoursimouve 04 de jun. 2007

    Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles

    Aconsejo no entrar al trapo, este foro puede irse al "garete" Ya lo han dicho por ahí; " el camino del sabio (sabiduría) es hacer, no porfiar" Un saludo.

  30. #31 etpoursimouve 04 de jun. 2007

    Biblioteca: El caballo de Doñana, la raza más antigua de Europa

    Tienes toda la razón en lo que al Equus przewalskii se refiere ( que "tonto he sido")! Pero me sigue asaltando la duda con las razas de europa del este,...seguiré indagando para convencerme!!. En cualquier caso me alegra mucho esta noticia, Saludos

  31. #32 etpoursimouve 04 de jun. 2007

    Biblioteca: El caballo de Doñana, la raza más antigua de Europa

    Duda disipada...!

  32. #33 etpoursimouve 04 de jun. 2007

    Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles

    Es fácil caer en el Lamarckismo, y sobre todo cuando se discute sobre el origen de algún rasgo o particularidad. En lo que respecta al bipedismo aun no entiendo por qué algunos/as personas aun se afanan en dar a este hecho una explicación Lamarckiana. Lo primero: Lo que Ventero nos adelanta en este articulo no es ningún delirio sobre evolución Humana. De hecho autores tan renombrados como Arsuaga, Ignacio Martinez, Peter Andrews Christopher Stringer e incluso el propio Stephen Jay Gould , ya habian vaticinado que el bipedismo muy probablemente surgiera en los arboles antes que los primeros hominidos se aventuraran en la sabana africana. Lo segundo; Los Australopitecinos tenían aptitudes físicas para trepar a los arboles y aunque se trata de un animal básicamente terrestre, todavía poseía rasgos de una vida arborícola, como por ejemplo la curvatura de sus falanges ( para asirse mejor a las ramas) que le otorgaba mas semejanza con los chimpances que con los homínidos posteriores. Además hoy se sabe que los primeros representantes hominoideos fueron habitantes de bosques mas o menos cerrados y no de espacios abiertos como cabria esperar, por contra una especie que aun no había conocido los espacios abiertos era bípeda ( ¿?). Y para los mas avispaos, esto esta suficientemente demostrado por estudios paleopolinicos y arquefaunisticos. Lo tercero: Teniendo en cuenta lo anterior y teniendo una concepción de la evolución Darwinista, caer en el Lamarckismo no debería ser fácil, sin embargo ocurre. Vamos por parte, si alguien concluye que fruto de la desaparicion gradual de los bosques, los “hominoiedeos” se vieron forzados a desarrollar una marcha erguida, cae en el error, (no voy a filosofear sobre evolución, pero piensen un poco). Efectivamente que este hecho favorecio el desarrollo del bipedismo, pero no fue lo que lo origino. Chris Stringer incluso afirmo, y cito textualmente “: En los tiempos en los que el registro fósil atestigua la existencia de marcha erguida, ésta constituía ya una #técnica# avanzada, seguramente desarrollada por algún primate del Mioceno tardío que, por el momento desapareció sin dejar rastro”. La cuestión es, qué subyace en el desarrollo de la marcha erguida en espacios cerrados? Y para que los que creen que esto es "..ciencia-espectáculo.." adelanto que ya hay un grupo de investigación en la universidad de Barcelona llamado “proyecto Pan erectus” dedicado a ello. A mi no me parece descabellada la idea y mucho menos decir que “no hay por donde cogerlo” , cuando además, la mayoría de autores científicos ya habían vaticinado esta posibilidad. Claro!, lo único que nos falta son pruebas solidas de la hipótesis que Thorpe nos dice, pero quedense tranquilos que ya apareceran! Por cierto Apomios y por qué esto no lo puedo dejar pasar: Mucha gente usa la palabra "teoría" sin entender de verdad lo que significa. El uso coloquial de esta palabra se escucha en los medios de comunicación masiva en frases como "Bueno, yo tengo una teoría de por qué pasó eso" o "Los policías investigan la teoría de que…" o "Una cosa es la teoría y otra es la práctica". Para muchas personas una "teoría" es cualquier idea loca que alguien se invente. En las ciencias, sin embargo, la palabra teoría tiene un significado preciso y exacto Que te quede claro! Un saludo Etpour...

  33. #34 etpoursimouve 04 de jun. 2007

    Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles

    Espero que esta explicación te aclare un poco. Una ley científica es una hipótesis científica confirmada (convalidada) que afirma la relación constante entre dos o más variables, cada una de las cuales representa una propiedad de sistemas concretos. Es decir una Ley es permanente, inmutable, y comprobable en cualquier parte del universo e independiente del espacio-tiempo, Ejemplo: Ley de la gravitacion universal, esto es “Ley” porque ocurre en todo el universo en todo tiempo y en todo momento es deducible el comportamiento esperado. Sin embargo una Teoría es una explicación precisa y exacta pero sujeta a cambios ya que se trata de una declaración parcial o totalmente verdadera, verificada por la experimentación o por la evidencia (como en el caso de la evolución), y que solo es valida para un momento o lugar determinado. Ejemplo: La evolución es una teoría que se perfecciona en relación con nuevos descubrimientos. Si la teoría se verifica verdadera en todo tiempo y lugar, esta cambia su rango a ley. Es decir si en un hipotético futuro se observara que en todo planeta susceptible de haber vida, se desarrollase vida y fuera evidente la evolución como lo es en la Tierra esta podría pasar de Teoría a Ley. Lo que no debe es confundirse " Hipótesis con Teoría". Un Saludo

  34. #35 etpoursimouve 05 de jun. 2007

    Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles

    Pues mira! Estoy de acuerdo contigo, y tienes toda la razón pero de alguna manera tenia que explicar yo esto, y aunque no todo lo didáctico que me hubiera gustado así ha quedado. Un saludo

  35. #37 etpoursimouve 05 de jun. 2007

    Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles

    Una vez un profesor del cap me dijo "Que sepa usted que todo lo que usted va ha enseñar en ciencias van a ser convencionalismos, palabras inventadas, convencionalismos a fin de cuentas para entender y hacer entender el mundo". Me entiende usted?

  36. #38 etpoursimouve 05 de jun. 2007

    Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles

    Brujo, no se preocupe usted que ya andaba yo vacunado sobre este virus! ya me inmunice con un tal Kronos....! Saludos

  37. #39 etpoursimouve 05 de jun. 2007

    Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles

    Ramonmo, solo decirte que los Orangutanes pueden pesar hasta 80 Kg, y sin embargo siguen siendo arborícolas. Pero yo no intento colar la idea de que todos los rasgos que se identifican con el bipedismo actual, asi como lo que muy acertadamente has descrito sobre los cambios anatómicos, fueran desarrollados encima de un árbol. Eso tengo claro que se desarrollo debajo y no encima. Solo apunto esa posibilidad y la duda de lo que la cuestión es, y lo qué subyace en el desarrollo de la marcha erguida en espacios cerrados? en cualquier caso no podemos vaticinar nada, así que serán los que están investigando los que nos sacaran de la eterna cuestión en torno al bipedismo. Lo bueno es que al final todos nos replanteamos aspectos que se creian dogmas, y como la cosa va de citas ( al menos por mi parte), citare una mas afortunada de un profesor de Invertebrados de 4°curso: "nada es tajante en Biología, ya que es la ciencia de las excepciones" Y esto si que nos deja en un punto muerto! esperando la labor de los investigadores.... Un saludo fraternal Ramonmo, y su entera disposición

  38. #40 etpoursimouve 05 de jun. 2007

    Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles

    mira tío! a ti la mente es que no te da, no llegas al umbral mínimo para comprender entender e interpretar ciertas cosas, el lobo es un animal con una plasticidad social de la ostia!,eso le permitio establecer una relación con el hombre primitivo insospechada hasta entonces, y esta relación además adquirió tintes de interdependencia. A nivel morfológico los cambios que se produjeron fueron inducidos por el hombre ya que la selección natural dejo de actuar sobre el lobo para actuar sobre el una nueva selección ( la artificial) en el lobo, la presión selectiva ejercida por el hombre origina nuevas tendencias de lo que iba buscando tanto a nivel morfológico como a nivel de comportamiento. Pero esto que no comprende se hace a través de la variabilidad, ya que no existe 2 individuos genéticamente iguales (salvo las excepciones, como los univitelinos), y que por muy iguales que veas dos lobos, hay diferencias! Ahora vamos a analizarlo no a nivel morfológico, sino a nivel de estrategia, para un animal especializarse es sinónimo de garantía de supervivencia si el medio de especialización es continuo e invariable (cosa que nunca pasa), cuando el lobo se asoció al hombre se produjo una especialización, el agente especializador es este caso fue el hombre, el cual proporcionaba los recursos que el lobo precisaba (basicamente comida, reducción de la mortalidad, mas eficacia reproductiva, etc, etc, etc) de esta manera el cociente de beneficios le salia positivo por lo que la asociación fructifico y la especie se dejo moldear por su especializador, que en este caso infería en el bajo criterios artificiales. Esto para que te sirva de ejemplo es lo mismo cuando ves una especie especialista como por ejemplo el Guepardo, altamente especializado en uno o dos tipos de presas (impalas y/o gacelas thompson), y ves que su cuerpo es el resultado de una carrera armamentista entre el guepardo y la gacela tompson,pero que pasa si el especializador se extingue?, pues que muy probablemente el especialista también! por si no lo sabes esto se demuestra matematicamente con ecuaciones logísticas definiendo las variables K=especialista , r = generalista, así que mejor ahorrate la discusión y la replica porque esto si que es tan demostrable como 2 y 2 son 4, y además dudo que sepas interpretarlo,

  39. #41 etpoursimouve 05 de jun. 2007

    Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles

    Copio y pego un extracto de un trabajo de Ecologia Dinamica y efectos de la predación 2.1 Efectos: Estos efectos suelen ser perjudiciales en la poblacion de presas, pero existen casos que si son perjudiciales para la presa no lo son tanto para el conjunto de la poblacion, esto se debe a que si la densidad de la poblacion de presas es lo suficientemente alta como para que se esten dando fenomenos de competencia intraespecifica, el efecto de la depredacion hara efectiva una reduccion del numero de individuos que compiten por el alimento o el espacio. Por esto la competencia intraespecifica se vera aliviada. De cualquier forma los depredadores van a determinar en ultima instancia la abundancia de las presas, o viceversa. Para ello existe un modelo matematico que intenta explicar como funcionan este tipo de interacciones llamado Lotka – Volterra 2.2 Modelo de Lotka y Volterra: Recibe su nombre de los que fueron sus creadores, es un modelo que posee dos componentes; C, el numero de individuos existentes en una poblacion de consumidores, y N, que es el numero de individuos existentes en la poblacion de presas. De este modo se puede decir que en ausencia de consumidores las presas aumentaran su poblacion exponencialmente: dN∕dt=rN sin embargo los individuos presa seran eliminados con una frecuencia que dependera de los encuentros que se den entre la presa y su consumidor, esta frecuencia aumentara en funcion del aumento de depredadores C, yo presas N. Los encuentros fuctiferos y la tasa de consumo seran: dN∕dt=rN-aCN Donde aCN es la tasa de consumo. Este modelo tambien explica que en ausencia de alimento los depredadores disminuiran su eficacia y moriran de hambre, por lo que su numero decrecera exponencialmente: dC∕dt=-qC Donde q es la tasa de mortalidad. Pero esto se ve contrarrestado por el nacimiento de nuevos depredadores, cuya tasa depende de: i) La tasa de consumo de alimento ii) Eficacia, f, para convertir el alimento en descendientes Por lo que la tasa de natalidad es faCN dC∕dt=faCN-qC Este modelo resulta muy util para señalar las tendencias en las relaciones depredador presa, de forma que se estudian las oscilaciones entre ambos linajes. Este mecanismo de oscilaciones acopladas posee una serie de retrasos en el tiempo, esto se debe a que los periodos de abundancia de presas no dan tiempo a satisfacer a la poblacion de presas. De este modo se produce un retraso en el tiempo de pocas presas y pocos depredadores y asi sucesivamente. 3. Preferencias alimentincias 3.1 Preferencias y tipos de consumidores: Existen diferentes modelos de comportamiento en los consumidores ala hora de elegir o seleccionar aquello que va a ser consumido. En lineas generales vamos a encontrar 3 tipos de consumidores. Monofagos (solo consumen un tipo de especie), olifagos ( consumen solo varias especies), polifago (consumen un rango muy alto de especies). Es decir, las especies monofagas seria las tambien llamadas especialistas, las polifagas son las generalistas y las olifagas serian las que tienen un rango intermedio. Sin embargo las especies denominadas “generalistas” no toman cualquier cosa que se encuentren como alimento. Sino que aceptan solo una estrecha gama de los recursos existentes ( un raton es un recurso pero un leon no se lo come). Es decir, dentro de la generalidad de una especie polifaga u olifaga, existe una preferencia a la hora de elegir alimento. Estas preferencias estan siempre sujetas a lo provechosas que puedan llegar a resultar para el individuo que las consumen, dicho de otro modo: Los individuos consumidores tenderan a escoger las presas mas energeticas. Pero esto no siempre resulta asi, en la alimentacion de los consumidores herbivoros muchas veces la eleccion del alimento esta condicionada la concentracion de las toxinas que las plantas pueda contener y esto puede llevar en ambientes donde las plantas estan bien equipadas a la herbivoria a una dieta mixta. En estos casos una dieta mixta mantiene las concentraciones de toxinas a niveles adecuados, ya que cada especie vegetal sintetiza una toxina propia. 3.2 Amplitud de la dieta: El primer trabajo que desarrolla un modelo en la amplitud de la dieta fue el llamado teoria del aprovisionamiento optimo (Mc Arthur & Pianka). En esta teoria se argumenta que para obtener energia todo depredador necesita invertir tiempo y energia, primero en buscarla y luego en manipularla, por ello los investigadores consideraron que la amplitud de la dieta dependia en ultima instancia de la capacidad de manipulacion, de esta forma cuando un depredador generalista busca presas encuentra un alto numero, mientras que un especialista solo consume la presa que prefiere. Esto plantea un gran peoblema si el individuo es un especialista, dado que solo consumira presas provechosas, los tiempos de busqueda pueden resultar altos y puede invertir mucho tiempo y energia. Mientras, si es un generalista los tiempos de busqueda seran breves. Segun esto la teoria hace 4 predicciones: i) Los buscadores deberian ser generalistas ii) Los manipuladores especialistas iii) La especializacion deberia ser mayor en ambientes productivos iv) La abundancia de los tipos de presas no provechosas es irrelevante La primera de estas afirmaciones parece verse confirmada si tenemos en cuenta a las especies de aves paseriformes insectivoras como la curruca cabecinegra Sylvia melanocefala, cuya dieta esta compuesta esencialmente por diminutas larvas de insetos, esto requiere un tiempo muy corto de manipulacion. Por lo que una dieta amplia le conlleva mas ventajas que desventajas. Por el contrario depredadores como el leon africano Phantera leo, viven casi la totalidad de su vida a la vista de sus presas, por lo que el gasto en encontrarlas es casi nulo e invierten mas en la manipulacion, la persecucion puede llegar a ser mas larga que la eleccion de la presa y por tanto se especializan en las presas provechosas (enfermas, jovenes y viejos). 3.3 Carrera de armamentos: De cualquier forma la polifagia parece ofrecer mayores ventajas. La inversion en busqueda es menor, morir de hambre es mas dificil y aun asi se dan en la naturaleza casos en los que asociaciones depredador-presa lejos de ampliar las dietas se han visto reducidas a la minima expresion, es decir una planta o presa es consumida por un solo tipo de herbivoro o depredador, y a su ven estos solo pueden consumirlos a ellos. Esto solo se entiende en el contexto de la evolucion y en este caso las parejas depredador presa no solo han evolucionado si no que han coevolucionado. La idea es que se produce una “carrera de armamentos” evolutiva en la que existe una mejora progresiva en la efectividad de caza de un predador para con una presa cualquiera pero a su vez esta tambien va mejorando su capacidad de escape. Esta idea nos sugiere que si trasladasemos un predador de ratones del Eoceno quizas se moriria de hambre intentando capturar a uno actual, y ademas nos explica porque ciertos insectos se parecen a hojas o la semejanza entre una polilla y una corteza de arbol, y esto es probable gracias a una larga carrera de armamentos entre insectos y aves insectivoras dispuestas a discriminar entre las verdaderas presas y sus modelos no comestibles. 3.3.1 Factores que otorgan ventajas: A veces se dan situaciones donde algunas de la partes implicadas juega con ventajas. Sin que con ello se quiera decir que esta parte de la contienda vaya a ganar la carrera de armamentos, lo que ocurre es que una de las partes experimenta procesos de evolucion mas altos que la otra. Cada vez que uno de los dos linajes experimente una adaptacion, disfrutara de un periodo de relajacion ya que el otro linaje disminuira su eficacia durante algun tiempo. Existen varios factores que otorgan ventajas a una de las partes: i) Las presiones selectivas son desiguales. Para una presa y un depredador las presiones selectivas son desiguales ya que uno corre por su vida mientras que el otro lo hace por su cena. Esto significa que el conejo que no escape a su perseguidor jamas se reproducira, mientras que el zorro si lo hara aunque equel dia no llegase a capturar el conejo. Por ello la asignacion del conejo a “escapar del zorro” sera mayor que la del zorro “atrapar conejo”, por lo que la eficacia global es mayor en las presas que en los depredadores y parten siempre con una ligera ventaja. ii) Efecto enemigo raro. Aqui uno de los dos linajes explota al otro limpiamente, y lo hace con el efecto del engaño. En las luciernagas, los machos y las hembras se reunen para la reproduccion. Algunas luciernagas del genero Photuris imitan las señales de las hembras del genero Photinus de manera que cuando los machos se acercan para un posible cortejo, estos son capturados y devorados. Pero podriamos preguntarnos por que estas se dejan engañar por las “femme fatale”, la razon es simple, el depredador es una especie mas rara que la presa. iii) Presupuestos adaptativos. Cualquier adaptacion es costosa. Si un linaje se centra en una carrera de armamentos concreta obviara otros asuntos, un Guepardo puede evolucionar hacia una carrera aun mas rapida pero obviara quizas la maniobrabilidad y la resistancia para arrastrarla y consumirla. iv) Tasas adaptativas. Segun el registro fosil, los diferentes grupos taxonomicos no han evolucionado a la misma velocidad. Una salamandra actual se parece mas a un anfibio de Carbonifero que un ave actual a un Archaeopteryx, y ya sabemos que estas dos ultimas estan mas cerca en el tiempo. Los factores que pueden acelerar estos procesos son muy diversos; varianza genetica , aislamiento poblacional, tiempo de generacion cortos, etc, etc. 4. Parasitismo, parasitos y parasitoides 4.1 Clasificacion y definicion: Como ya se definio en el apartado 1.3, los parasitos son organismos que consumen solo una parte de los recursos de un organimo, suelen causarles daño y a veces la muerte. Sin embargo su clasificacion no ha sido tan sencilla como su definicion, asi que tomaremos la diferenciacion entre micro y macroparasitos, de forma general: i) Los microparasitos son pequeños, muy numerosos, y se multiplican en el interior de sus huespedes. La mayoria de estos son intracelulares y son los responsables de las infecciones bacterianas y viricas. Gripe, malaria, y sarampion son algunos ejemplos. ii) Los macroparasitos son bastante diferentes a los anteriores, generalmente poseen una fase de crecimiento en el interior del huesped, y otra de multiplicacion en el exterior, donde la descendencia busca nuevos hospedadores que parasitar. Piojos, pulgas, garrapatas, duelas, y tenias son tambien algunos ejemplos. 4.2 El parasito y su habitat: Lo que hace a un parasito un parasito, es que su habitat es un organismo vivo. Esto hace que su habitat este en continua lucha contra el organimo parasitante, de hecho combatimos (en el caso de los mamiferos y aves) algunos microparasitos elevando la temperatura corporal, desarrollando reacciones inmunitarias, digiriendolo, etc, etc. Considerando pues a los huespedes como habitas Janzen (1968,1973) introdujo la analogia de pensar en los huespedes como islas colonizadas por parasitos. De esta forma un individuo parasitado es en ultima instancia una isla colonizada, esto lleva al estudio del parasitismo desde el punto de vista de la ecologia, al mismo concepto que el estudio de la biogeografia de islas. 4.2.1 dispersion y colonizacion: Las diferentes especies de parasitos tienen modelos de dispersion diferentes. En el caso de los microparasitos el contagio (“colonizacion”) se produce de manera proporcional al numero de encuentro que puede darse en una poblacion de posibles huespedes, por ello la propagacion de una epidemia esta relacionada con la distancia que exista entre huespedes. El exito de la colonizacion tambien esta relacionado con la alta especificidad que suelen presentar los parasitos, ya sabemos que los organismos se encuentran muy restringidos debido a su especializacion a determinados ambientes. Como ya hemos visto en el anterior capitulo, los depredadores estan especializados en sus presas y aun siendo generalistas o polifagos la gama de presas para las que esta diseñado un predador reduce mucho el rango de estas. En los parasitos resulta si cabe aun mas intensa la relacion con su huesped, y normalmente es facil encontrar parasitos que estan restringidos a una sola especie de huespedes, y esto es asi porque el parasito esta dentro de una estrategia evolutiva estable (recordemos el apartado de la carrera de armamentos). Por otro lado los parasitos no solo se especializan en una especie o genero, sino que ademas lo hacen sobre algun tejido especifico. Esto nos lleva a dar una nueva clasificacion: i) Los Ectoparasitos toman su alimento desde el exterior, pulgas y garrapatas en animales y afidos en las plantas; ii) Un grupo intermedio que desarrollaria su actividad en la cavidades internas, como son los nematodos que desarrollan su actividad en los canales alimenticios. iii) Y por ultimo los endoparasitos, como la malaria, que desarrollan su actividad en el interior de los tejidos. 4.3 Adaptaciones al parasitismo: La estructura general de los endoparasitos refleja normalmente las condiciones menos rigurosas, limitadas y uniformes del ambiente en el que viven. Los sistemas locomotores suelen estar reducidos, y los organos sensitivos que se encontrarian en organismos de vida libre, a veces estan reducidos o incluso han desaparecido. Y el sistema nervioso tambien se reduce a su vez. Sin embargo los parasitos han desarrollado varias especializaciones para protegerse del hospedador. Algunos se han especializado en zonas donde el sistema inmune no llega, como es el tubo digestivo, otros poseen fases de desarrollo enquistadas y otros incluso utilizan sistemas de mimetismo (como los insectos que se parecen a hojas) con el sistema inmune y adoptan los antigenos en su superficie para no se reconocidos por el sistema inmunitario, este es el caso de los trematodos. Un parasito con exito no mata a su hospedador, o al menos no deberia hacerlo, porque es obvio que la muerte del hospedador acarrea la suya propia. Si lo hace tendra que tener tiempo para que escape el o sus huevos. 4.3.1 Evolucion del parasitismo: Los ectoparasitos han evolucionado a partir de especies que inicialmente eran comensales u ocupantes ocasionales de la superficie de los hospedadores. Algunos parasitos han evolucionado a partir de antecesores que estaban preadaptados a una existencia parasita. Por ejemplo, algunas moscas parasitas ponen sus huevos perforando la piel del ganado, y estas estan estrechamente relacionadas con especies que ponen sus huevos en la carne de animales muertos. Por otra parte la boca de los hospedadores juega un importante papel en la evolucion de algunos endoparasitos. Los antecesores fueron ingeridos accidentalmente y sobrevivieron. La supervivencia podria haber originado una seleccion rapida de las carcteristicas que mejoraron las relaciones parasitarias. En aquellos que poseen hospedadores intermediarios, estos fueron quizas probablemente los hospedadores primitivos. Cuando el primer hospedador fue comido por el segundo, el parasito volvio a sobrevivir pero las adaptaciones que hicieron posible su supervivencia en el primero tuvieron que ser conservada en su ciclo biologico. 4.4 Efectos sobre la supervivencia, el crecimiento y la fecundidad.: Una vez que el parasito o los parasitos han infestado un individuo este reducira su tasa de crecimiento y de fecundidad, asi como aumentara su grado de depredacion, de hecho tambien puede llegar disminuir la eficacia competitiva del hospededor frente a otros competidores. Un importante hecho es que puede debilitar a un competidor agresivo, y favorecer a otro no agresivo que no este infectado. Parece que el principio “causar daño al huesped” es condicion indispensable para la definicion de parasitismo. Pero esto no siempre es tan claro y a veces el daño que se produce es mas sutil de lo que cabria esperar. Por ejemplo en la especie papamoscas cerrojillo (Ficedula hypoleuca) puede ser infectado por un Trypanosoma sanguineo, este reduce ligeramente la longitud de su cola (que es sinonimo de atrayente sexual para la hembra), de modo que cuado quieren aparearse son menos virtusos para las hembras. Pero existe un experimento en una lagartija australiana (Tiliqua rugosa), cuya longevidad no se hallaba correlacionada con la carga de garrapatas que arrastraban, y los individuos que se apareaban presentaban mayor numero de ectoparasitos que los que no se apareaban. En general los organismos que son resistentes al parasitismo evitan los costes que produce ser parasitado, de la misma forma que sucede con la resistencia con enemigos naturales. Es decir en ausencia de parasitos una especie A susceptible al parasito sera mas competitiva que una especie B resistente al parasito. Los organismos estan sujetos a los costes de susceptibilidad y resistencia de igual forma que en el apartado 3.3.1-iii, cuando citaba el ejemplo del Guepardo. 4.5 Un caso especial, parasitismo de cria: Hasta ahora hemos visto relaciones parasitarias donde el recurso que se explota es el huesped en si mismo robandole sus tejidos para la nutricion del parasito o aprovechando su maquinaria celular yo energia, y en casi todos los casos las relaciones filogeneticas entre ambos linajes solian estar muy alejadas, bacterias-mamiferos, artropodo-reptil, etc, etc. Pero en el caso del parasitismo de cria, las relaciones filogeneticas suelen estar muy proximas e incluso a veces se dan en el seno de la misma especie. Se conocen ejemplos en hormigas que capturan larvas de otras especies a las que luego someten como obreras, pero son las aves las que proporcionan los ejemplos mas conocidos. Muchas hembras de gorrion domestico (Passer domesticus) son incapaces de aparearse con un macho que posea un territorio, por lo que se aparean con varios machos dominantes y depositan sus huevos en los nidos de otras hembras (parasitismo intraespecifico), con ello evitan los costos de la reproduccion delegandolos a otras parejas. Este tipo de parasitismo puede llegar a ser ocasional en numerosas especies de aves (tambien se han descrito casos en los que algunas Anatidas realizan esta actividad), pero en ciertos grupos ha pasado de ser facultativo a ser un hecho obligado. Tal es el caso que en el cuco europeo (Cuculus canorus) depende para su reproduccion de otras especies por completo (parasitismo interespecifico). Normalmente se deposita un unico huevo y en la mayoria de los casos el polluelo intenta monopolizar los cuidados de los padres adoptivos, matando (arrojando del nido) a sus “hemanastros”. Ahora bien, este modelo de parasitismo se aproxima bastante a los modelos de parasitismo mas conveccionales, y tambien se dan procesos de carreras armamentisticas. La presencia del parasito disminuye la eficacia del hospedador, por lo que este es seleccionado para detectar su presencia y rechazarlo: bien expulsandolo del nido o bien negarse a cuidar de el. El parasito por su parte desarrolla adaptaciones para engañarlo y producir huevos y pollos mimeticos, el parasito juega con ventaja. La presion selectiva (apartado 3.3.1-i) es mas alta para el parasito ya que este se juega la vida mientras el hospedador no, si bien la de su descendencia si. Una cria de cuco puede dedicar gran parte de sus recursos hacia la adaptacion y engañar a sus padres falsos yo excluir a sus hermanastros . Sin embargo, el hospedador debe dedicar sus adaptaciones no solo ha criar mal un cuco sino a criar bien a sus hijos propios, con lo cual ambos linajes corren carreras de armamentos diferentes. Aqui suelen ganar los parasitos y estos parten con ventaja. 5. Simbiosis y mutualismo 5.1 Definicion: La simbiosis es un termino que significa “vida en comun”, esta definicion se creo para agrupar bajo un mismo nombre a todas aquellas especies que mantienen una estrecha relacion con otros organismos de diferentes especies. A diferencia del parasitismo, las relaciones que aqui se establecen suelen ser beneficiosas para ambos actores. Pero muchos organismos se benefician unos de otros y muy discutidamente puede decirse que lleven una vida en comun (clasico ejemplo del insecto buscando polen en la flor.Mutualismo). Otras veces el beneficio va solo en una direccion aunque sin perjuicio del otro (comensalismo) 5.1.1 Mutualismo: Se trata de una asociacion de un par de especies (generalmente), y cuyo encuentro acarrea siempre un beneficio mutuo. El mutualismo no implica una relacion fisica entre la pareja, por lo que los mutualistas no son necesariamente simbiontes. Por ejemplo; el clasico ejemplo de la abeja (Apis melifera) y la margarita. Es indudable que ambos se ven beneficiados del encuentro, la abeja obtiene alimento y la flor a cambio del polen cedido es fecundada. Sin embargo estas interacciones mutualistas no son consideradas como simbioticas. La frontera entre mutualismo y simbiosis esta poco clara pero de modo general se puede establecer que el mutualismo no implica una asociacion fisica-obligada y en la simbiosis esta asociacion se da de manera mas patente. 5.1.2 Algunos ejemplos de relaciones mutualistas: i) El pez limpiador establece un territorio que podriamos denominar “estaciones de limpieza”. Los clientes (otros peces) los recocen y se acercan a estos puntos cuanto mayor es su grado de parasitismo. Con esta relacion mutualista los peces limpiadores obtienen alimento y el pez visitante se libra de sus parasitos. ii) Otro ejmplo curioso es el del pajaro de la miel africano (Indicator indicator) y el tejon melifero (Melliovora capensis). Este pajaro es capaz de encontrar los escondidos panales de las abejas pero por si solo es incapaz de explotarlo como recurso, de forma que cuando localiza uno se concentra en la busqueda de un tejon y lo atrae hasta el panal. El mamifero rompe el panal y nuestro astuto pajaro se alimenta de las sobras. iii) Los langostinos del genero Alpheus excaban madrigueras y el pez gobio Cryptocentrus se aprovecha de ellas en un ambiente donde las cavidades para la proteccion son ausentes.El langostino que es ciego mantiene contacto con el pez atraves de sus antenas y este le avisa en caso de peligro. Las ventajas que ambos obtienen son claras. iv) Los mutalismos de dispersion de semillas son el resultado de una larga coevolucion entre plantas aves y mamiferos. Los beneficios de que la planta obtiene son unicamente la dispersion de semillas, pero no es poco ya que con ello las plantas se alejan aleatoriamente de su area “materna” y colonizan nuevos territorios, por otro lado los animales que la consumen obtienen alimentos ricos en azucares y lipidos. La costosa inversion que tiene que hacer las plantas esta en el fruto, que se ve recompensado por la dispersion de las semillas. 5.1.3 Mutualismos que implican cuidado de ganado y cultivos: Las hormigas son un grupo especializado en este tipo de mutualismos, en areas del Amazonas existen generos como Atta y Acromyrmex que se dedican a recolectar hojas de arboles y asi cultivar en ellas hongos del genero Hypomyces, el hongo es cultivado para el consumo pero con la hormiga su supervivencia esta asegurada. Otras hormigas mas conocidas como las de jardin (genero Lasius) establecen una actividad mutualista con insectos hemipteros. Los pulgones parasitan las yemas de las plantas, y las hormigas como ya sabemos precisan de un aporte de azucares en su dieta ( que dicho sea de paso es simpre omnivora), precisamente estos “animalillos” pueden proporcionarles toda esa “azucar” que necesitan. Los pulgones chupan mas de lo que necesitan puesto que lo que ellos buscan realmente es nitrogeno, el subproducto es expulsado por la parte posterior superior del abdomen y las hormigas solo tienen que recogerlo. Este relacion otorga a las hormigas “comida” y a los pulgones una estimable defensa contra cualquier prededor. 5.1.4 Otros tipos de mutualismos: Como podemos ver existen relaciones mutualistas a la carta, intentar por tanto sintetizar todos en un trabajo como este seria tarea imposible y cuanto menos redundante. Por ello y al margen de los que merecen la pena ser mencionados (como el rumen ), citare algunos de las relaciones mutualista de mayor importancia: El rumen: La mayoria de los intestinos de los animales es un microcosmos de vida bacteriana y protozoos. En ellos se da unas condiciones de Ph y temperatura mas o menos constantes y se suelen dar condiciones de anaerobiosis. Los mamiferos pequeños tienen asignado una parte de sus intestino para la fermentacion (el ciego) de los vegetales que comen y en animales grandes como el caballo el ciego es el lugar mas importante para la fermentacion. En los animales herbivoros rumiantes (ciervos, vacuno, antilopes, etc.) la camara fermentativa se encuentra a nivel del estomago, esta dividido en 4 compertimentos. La primera masticacion conduce el alimento a la camara del rumen de ahi pasa al reticulo a medida que su tamaño va disminuyendo, de ahi pasa a la tercera camara, el omaso, una vez ahi el animal regurguita y se produce una segunda masticacion que reduce aun mas las particulas vegetales. Lo verdaderamente curioso es la actividad microbiana que se da en el rumen, y los productos de la fermentacion que ellos generan es lo que alimenta al huesped. A su vez es el huesped el que genera las condiciones necesarias para este proceso. Estas bacterias y protozoos son anaerobias estrictas y si entran en contacto con el oxigeno mueren. La mayoria de las especies que forman el rumen poseen tal especializacion que no podrian vivir fuera de el. La cuestion de esta relacion es la carencia por parte del rumiante del aparato enzimatico para degradar la celulosa y otras fibras indigeribles en la dieta de los rumiantes. Bacteroides succinogenes digiere solo celulosa, Ruminococcus celobiosa y celulosa, otros pueden digerir tambien el almidon como es el caso de Clostridium locheadii. Ahora bien, como ya dije antes el tracto digestivo de los animales puede ser un microcosmos de vida, por tanto la flora del rumen esta sujeta a fenomenos de competencia en una escala inferior, al tratarse ademas de un ambiente constante (como ocurre en los tropicos), los fenomenos de competencia lejos de darse deben ser muy intensos. Los liquenes: Numerosos hongos han escapado a su habitual sistema de vida libre y se han asociado con algas. Estos hongos son los denominados hongos “liquenizados”, contienen una capa de celulas fotosinteticas cerca de la superficie (algas). Los hongos obtienen del alga productos de la fotosintesis y en algunos casos nitrogeno. La ventaja para el alga no esta muy clara y aun es objeto de investigacion, solo en algunos generos como Trebouxia parece que debe existir alguna relacion de beneficio porque las formas de vida libre son raras. No es asi en el caso del hongo, las formas liquenizadas son diferentes en morfologia de las formas libres por lo que el crecimiento de este se halla profundamente alterado por la presencia del alga, son ademas eficientes colonizadores y su dispersion como colonizantes es mayor cuando estan asociados. 5.2 Fijacion del nitrogeno y su relacion con el mutualismo: Como ya sabemos el nitrogeno es fundamental para la vida y es el elemento constituyente de las proteinas, en la naturaleza lo encontramos formando parte de los seres vivos, de forma inorganica como amonio, nitrito y nitrato (formas asimilables por las plantas), y en la atmosfera donde esta en forma de N2. El nitrogeno atmosferico representa casi el 80% de todo el nitrogeno del planeta por lo que su disponibilidad para los seres vivos hace que sea uno de los elementos mas limitantes ( la mayoria de los organismos no pueden asimilarlo en su estado gaseoso). Sin embargo existen organismos capaces de asimilar el nitrogeno atmosferico. Azotobacter, Azotococus, Rizobios, Clostridiun spp, Enterobacter y/o cianoficeas en general son algunos ejemplos de bacterias que sintetizan el nitrogeno del aire hacia formas asimilables por otros organismos (plantas). Pero la familia Rhizobiaceae es de todos los grupos la mas estudiada. El contacto entre el rizobio y la planta huesped (siempre una leguminosa) se produce a nivel de los pelos radiculares de la raiz, la bacteria que se encuentra en estado de vida libre es estimulada para la multiplicacion por los exudados de la raiz. Estos exudados son los responsables de la activacion de una serie de genes de la bacteria, que controlan tambien el proceso de nodulacion. De forma general se desarrolla una colonia alrededor de un pelo radical este se riza y forma un tubo de infeccion por donde pasan las bacterias. Una vez estas han penetrado en las celulas del huesped, se produce la formacion del nodulo. El huesped entonces desarrolla un sistema vascular “especial” que retira del nodulo los produtos de nitrogeno fijado y aporta nutrientes fotosinteticos. Dentro de los nodulos existe una proteina homologa a la hemoglobina, la leghemoglobina, que posee una alta afinidad por el oxigeno, favorciendo asi que el nodulo se mantenga anaerobico (hay que recordar que el equipo enzimatico de la fijacion de N2 se realiza en anaerobiois) para la nitrogenasa. 5.2.1 Efectos del mutualismo fijador de N2 atmosferico en los ecosistemas: La fijacion de nitrogeno se reduce en los ambientes que son ricos en N2, pero si eventualmente excasea la fijacion se dispara. Esto conlleva que todas las especies vegetales con asociaciones mutualista obtengan un beneficio neto superior al resto de las plantas. Por lo que en los ambientes con deficiencia de nitrogeno, las leguminosas fijadoras llevan ventaja frente al resto de espescies. Sin embargo existe una paradoja en este hecho, y es que a medida que el ambiente es enriquecido con Nitrogeno, las otras especies vegetales tambien se benefician, por lo que la ventaja inicial se pierde ya que el ambiente ha sido mejorado para los competidores . Quizas esta sea una de las causas de porque las leguminosas (tanto herbaceas como arbustivas) no hayan dado lugar nunca a poblaciones dominantes en la naturaleza. De cualquier forma la importancia de los organismos fijadores de nitrogenos (a parte de las relaciones mutualistas aqui descritas) es incalculable. Los aportes de nitrogeno que realizan de manera natural es la unica via de entrada de nitrogeno atmosferico al ecosistema. 5.3 Eucariotas, producto de una simbiosis: Hemos podido ver hasta ahora un compendio de ejemplos que nos hace ver como organismos diferenten se hacen “socios” y en algunos casos pueden llegar ha convertirse en una especie de organismo fusionado. Pues aplicando este concepto Margulis (1975) desarrollo una atrevida hipotesis (hoy teoria endosimbiotica) sobre la evolucion de la celula eucariota. Segun Margulis, la evolucion de los eucariotas debio producirse por interacciones de procaritas con otras procariotas, es decir quizas un dia una bacteria con el ciclo de Krebs fue incluida dentro de otra, sobreviviendo una dentro de la otra. Mas tarde se asociaron a otras que poseian cilios o flagelos y asi hasta que despego la evolucion de estos primeros procariotas. Esto explicaria el origen de los organulos celulares, cloroplastos y mitocondrias poseen ADN y gozan de cierta autonomia con respecto al resto de la celula. 6. Competencia Intraespecifica 6.1 Definicion, efectos y caracteristicas de la competancia intraespecifica: Ya hemos visto que los organismos se comen, se engañan y se asocian, pero lo que aun no hemos visto es que tambien son victimas de sus propias actividades. No existe ningun organismo que viva aislado. Y al menos una vez en su vida tendra que reproducirse y siempre formara parte de una poblacion con los de su misma especie. Las necesidades que un organismo posee son invariables con las del resto de individuos de su misma especie, esto unido a la necesidad de no perecer de inanicion o espacio para criar, puede acelerar la demanda de un determinado recurso y agotar la oferta del mismo. Entonces el recurso se vuelve raro y los organismos compiten por el. Consideremos el siguiente ejemplo: una poblacion saltamontes que crece y vive en un campo de herbaceas. Para crecer y reproducirse los saltamontes necesitan 2 cosas materia y energia; pero para obtener esto tambien precisan energia para desplazarse. Si un saltamontes llega a una parcela donde no hay comida tendra que volar para encontrar otra parcela donde no halla llegado un saltamontes antes que el. Por ello la supervivencia del saltamontes estara condicionada a la capacidad de encontrar antes de que otro lo haga ya que en ello va su eficacia reproductora o su propia supervivencia. Pero en realidad esta no es una competencia directa entre individuos, el saltamonte ni se percata de que hay o ha habido otros congeres en su parcela, solo responde al hecho de que no hay comida y la necesita. En otros ejemplos si puede darse una competencia directa entre individuos (Interferencia), el individuo que accede primero al recurso impedira su acceso a otros congeneres, Por ejemplo entre Septiembre y Octubre se registra en la peninsula Iberica el fenomeno de la berrea, los machos del ciervo (Cervus elaphus) luchan entre si para defender un haren de hembras y un territorio, aqui el recurso esta claro; hembras para la reproduccion, y este es un un recurso limitado. De este modo la competencia por interferncia puede desarrollarse por un valor real (comida, espacio, hembras, etc) o por sustituto (la conquista de cierto territorio implica la posesion de un haren). 6.2 Natalidad y mortalidad: De manera general se puede decir que la mortalidad de una poblacion en situacion de estres por una alta densidad, puede ser dependiente de la densidad, esto significa que la mortalidad se incrementa con la densidad. Esto es facil de entender si volvemos al ejemplo anterior del saltamontes. Si partimos de una poblacion X de saltamontes que crecen y se reproducen y controlamos su tasa de mortalidad, veremos que a medida que aumenta su densidad aumentara su mortalidad, y esto ocurre por hecho muy sencillo; a medida que crece la poblacion disminuye la tasa per capita de alimento para cada individuo, los fenomenos de competencia por el alimento aumentan, y solo sobreviven los individuos mas competitivos. En el caso de la natalidad, los resultados obtenidos por los investigadores son casi una imagen especular de la mortalidad, por lo que los efectos de la competencia intraespecifica ocasiona de igual modo un descenso de la natalidad, y a largo plazo contribuye al mismo efecto sobre la poblacion que la mortalidad; la poblacion decrece. Para este tipo de estudios sobre el crecimiento de poblaciones animales existen numerosos modelos matematicos que intentan explicar como evolucionan las poblaciones sujetas a fenomenos de competencia. Para poblaciones con estaciones de reproduccion que pueden escribirse mediante ecuaciones en “diferencias” (aumentan en pasos discretos), existen modelos que analizan como varia de tamaño la poblacion. 6.3 Ecuaciones en diferencias: Estas ecuaciones nos sirven para teorizar como se comportara una poblacion bajo fenomenos de competencia intraespecifica. El modelo consta de dos ecuaciones: t Nt+1 = NtR y Nt= N0R Nt representa el tamaño de la poblacion en el momento t, y R representa la tasa de reproduccion bajo la cual la poblacion crece. Pero este modelo por si solo no nos resuelve nada, en el se describe una poblacion carente de competencia, por lo que si R$1, la poblacion creceria de manera exponencial ( esto es lo que ocurriria en la naturaleza con alimento y espacio “ad libitum”). Modificando ligeramente las ecuaciones y teniendo en cuenta los factores de competencia sobre la tasa de reproduccion, podemos obtener una situacion donde Nt sea un valor muy reducido (casi cero) y por tanto la competencia despreciable (recordar que los efectos de la competencia son patentes a altas densidades de poblacion), obteniendo: Nt/ Nt+1= 1/R La tasa de reproduccion no queda altarada. Pero a medida que Nt aumenta, la tasa de reproduccion se altera de manera que cuando el cociente Nt/ Nt+1 es igual a “0” la poblacion deja de crecer y solamente se sustituye en cada generacion. El tamaño de la poblacion por el que se produce este fenomeno es denominado capacidad de carga, K. Si tenemos en cuenta la grafica A y B son los puntos que describen la tasa neta de reproduccion a medida que lo crece la poblacion. Nt/ Nt+1 se mide en el eje y, Nt en el eje x, y la interseccion es 1/R, la pendiente es por tanto Nt/ Nt+1= 1-1/R/K x Nt + 1/R Reorganizando: Nt+1= Nt R/1+(R-1) Nt/K simplificando, (R-1) con una “a”: Nt+1= Nt R/(1+aNt) Este es el modelo definitivo, donde R a pasado de ser una constante a ser la tasa real de reproduccion, R/(1+aNt), que disminuye a medida que aumenta el tamaño de la poblacion Nt. 6.4 La ecuacion logistica: Ya hemos visto muy a grosso modo el modelo matematico con ecuaciones continuas, y como este nos sirve para hacer estudios sobre el comportamiento de las poblaciones. Sin embargo para poblaciones donde las muertes y los nacimientos se producen de manera continuada, se utilizan modelos donde las ecuaciones mas apropiadas son las “logisticas”. Aqui el crecimiento de una poblacion se denotara como dN/dt. Esto nos representa la velocidad de crecimiento N, en un tiempo t. Asi pues la tasa de incremento per capita es dN/dt(1/N), pero como esta expresion no recoge la competencia, suponemos que lo que medimos es en ausencia de competencia: dN/dt=rN En esta expresion donde no existte competencia, la poblacion crecera exponencialmente como se ve en la grafica. Para ajustar el modelo a la realidad debemos introducir la competencia intraespecifica. Si miramos la siguente grafica observamos que la tasa neta de incremento por individuo no se ve afectada por la competencia si N esta cerca de “0”. Cuando N aumenta hasta K, la tasa neta por individuo es cero. Teniendo en cuenta la linea A, B : dN/dt(1/N)= (-r/K x N)=r que simplificando: dN/dt(1/N)= r(1-N/K) dN/dt= rN(K-N/K) Estas ecuaciones han desarrollado un papel fundamental en el desarrollo de la ecologia. Es importante destacar tambien que se tratan de modelos muy limitados, pero he considerado sin profundizar en ello al menos representarlas. 7. Competencia interespecifica 7.1 definicion: Al igual que ocurria con la competencia intraespecifica, se produce una disminucion de la tasa de natalidad, aumento de la mortalidad y una disminucion del indice de superivencia individual, debido a que los recursos que explota una determinada especie son tambien explotados por otras especies diferentes y a veces con mayor efectividad. Este hecho lleva a las especies a evitar explotar el mismo recurso para no solaparse y que la coexistencia sea posible. Sin embargo tambien se dan ejemplos en la naturaleza de exclusion de una especie por competencia si el recurso es lo suficientemente limitante. 7.2 Principio de la exclusion competitiva Este principio puede resumirse en que dos especies no pueden coexistir indefinidamente sobre la base del mismo recurso limitante (ley del minimo de Liebig). Por lo que este principio predice que dos especies con iguales requerimientos no pueden existir. Sin embargo en la naturaleza se dan este tipo de coexistencias, pero como vamos a ver a continuacion esto es posible debido a que las diferencias aun siendo sutiles se dan. 7.3 Competencia en espacios desocupados Cuando una especie excluye a otra es porque compiten en terminos de igualdad, la coexistencia es posible cuando cada especie se apropia de espacios diferentes (aunque tambien hemos visto que no es totalmente cierto). Esto es lo que puede ocurrir cuando en un ecosistema se produce una “perturbacion”. Tras una perturbacion (un incendio, un desprendimiento de tierra, etc.) el exito de los organismos que alli se instalen dependera en gran medida de lo vacantes que esten los nichos ecologicos que ocupen. Llegar primero tambien puede inclinar la balanza a la primera especie que lo consiga. 7.4 Competencia entre paridos: El carbonero comun (Parus major), herrerillo (P. caeruleus), el carbonero palustre, el sibilino y el garrapinos (P. palustris, P. montanus y P. ater, respectivamente), son especies que pueden aparecer todas juntas en bosques de pinos y montaña. Todas estas aves nidifican en agujeros, todas comen insectos durante todo el año, todas buscan las mismas semillas durante el invierno y sin embargo, coexisten. Esto era posible porque siendo tan parecidas las especies de esta familia, habia algo que lo permitia, y es que cada ave estaba especializada en un estrato arboreo diferente, en un tamaño de insecto diferente y al parecer en una dureza de semilla diferente. Gracias a esto las especies coexisten porque explotan recursos ligeramente diferentes. 7.5 Competencia con diatomeas: Este otro ejemplo ocurre justo lo contrario. Se trabajo con dos especies de diatomea de agua dulce: Asterionella formosa y Synedra ulna (Tilman et al.,1981). Como ya sabemos las diatomeas son algas unicelulares que requieren de silicatos para poder construir sus paredes celulares. Cultivando ambas especies por separado se observo que ambas poblaciones se mantuvieron estables. Sin embargo, Synedra consumia mas silicato que Asterionella, por lo que cuando ambas especies convivian Synedra dejaba los niveles de silicatos demasiado bajos como para que Asterionella pudiera sobrevivir. 7.6 Modelo matematico pera la competencia interespecifica: Un modelo matematico que intente explicar como varian poblaciones con competencia interespecifica debe tener en cuenta que por lo que se compite es por los recursos, para ello existe un modelo logistico. El modelo de “Lotka y Volterra” dN/dt= rN(K-N/K) Ya hemos visto con anterioridad como este modelo explica los fenomenos de interacciones entre especies. En este caso el tamaño de la poblacion viene indicado por N1 y el de la segunda especie por N2. Sus capacidades de carga y sus tasas intrinsecas vienen indicadas por K1, y r1 respectivamente. Para entender este modelo en la competencia interespecifica vamos a suponer que se dan dos especies A y B, de forma que al menos 10 individuos de la especie B ejerce el mismo grado de competencia que 1 individuo de la especie A. El efecto total que actua sobre la especie A sera equivalente al efecto de (N1+N2/10) individuos de la especie A. La constante 1/10 se llama coeficiente de competencia y se simboliza por α12. De esta forma con estas dos expresiones se trabaja para el analisis de las especies A y B: dN1/dt= r1N1(K1-N1- α12N2)/K1 Y en la segunda especie: dN2/dt= r2N2(K2-N2- α21N2)/K1 Pero todo esto es mentira! las especies no evolucionan ni coevolucionan ni se adaptan ni interaccionas segun algunos... Fuente BIBLIOGRAFIA Y REFERENCIAS · Lovelock, Margulis, L. Bateson, G. Maturana, H. Varela, F. et all. (1989). “A way of knowing”. Edt. Kairós, S.A. Edt. The Lindisfarne Association · M. Begon, J.L Harper, C.R.Towsend. (1999). “Ecology: Individuals, populations and comunities”. Tercera edición. Editorial Omega, S.A., Barcelona. · Wilhelm Goestsch. (1987). “Die staaten der Ameisen”, La vida social de las hormigas. Segunda edición. Editorial Labor, S.A., Calabria. · Edward E. Rupert & Robert D. Barnes. (1996). “Zoología de los Invertebrados”. Sexta edición. Editorial McGraw Hill Interamericana editores, S.A, México · Universidad de Extremadura. (1994). “ETOLOGIA, introducción a las ciencias del comportamiento”. Tercera edición. Editorial Servicios de publicaciones de la universidad de Extremadura. Cáceres.

  40. #42 etpoursimouve 05 de jun. 2007

    Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles

    Es un trabajo de mi puño y letra...

  41. #44 etpoursimouve 05 de jun. 2007

    Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles

    los mismos que necesitaría usted para entender algunos y elementales conceptos

  42. #45 etpoursimouve 05 de jun. 2007

    Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles

    y... que dice el Coran del Sol, que Dios lo domino....pero que malo no! solo por los próximo 2 mil millones de años, porque cuando se le acabe el Hidrogeno y el helio y se convierta en Gigante roja y la tierra arda como un carbón, toda la vida en la tierra perecerá, que me vas a decir que eso es mentira ...Ah! no, no, no, me dirás que es el juicio final o algo así no!

  43. #46 etpoursimouve 06 de jun. 2007

    Biblioteca: Los ancestros del hombre comenzaron a caminar primero en los árboles

    1) La teoría no puede explicar por ningún medio cómo se originó la vida sobre la tierra. Falso La Teoría de la devolución no tiene por objeto solucionar el origen de la vida, sino la ingente variedad de seres vivos que hay sobre la tierra y la relación que existe entre los seres vivos. 2) No existen hallazgos científicos que muestren que los “mecanismos evolutivos” propuestos por la teoría tengan algún poder para provocar la evolución Falso Para lo que desde luego no existe es para el Creacionismo.Ya que el paradigma de la creación “una vez y para siempre” establecido como un orden inamobible por la ciencia esta tan estrechamente vinculado a las creencias religiosas y aun mas ala idea de un orden político estable,( y ya vemos que 200 años después también) que dudar sigue siendo acto cuanto menos subversivo. Superar esto era una tarea destinada destinada a algún héroe prometeico, un rebelde con vocación. El hombre llamado a hacerlo fue Charles Darwin, un vicario rural de temperamento prudente que había decidido pasar cinco años de su vida a bordo del Beagle, un barco de la armada Británica con la misión de estudiar la fauna y flora de sudamerica. PRUEBAS y EVIDENCIAS En Argentina y en Chile Darwin camino entre restos de mamíferos recientemente extintos y se pregunto a si mismo, por qué eran tan similares a las formas vivas, si no fueran de algún modo sus antepasados. En ccGalapagos, una Isla de origen volcánico de menos de 2 mill de años, Darwin se encuentra con algo mas de 18 especies de pinzones, todos diferentes y que explotaban recursos diferentes, mientras que en las costas de sudamerica aparece solo una. Por fin en 1859, Darwin publica “sobre el origen de las especies mediante métodos de selección natural. Lo bueno de esto es que por fin su libro pudo de alguna manera ofrecer un marco en le que la ciencia podía organizar una masa de información hasta entonces confusa o demasiado confusa para tener un significado. Fue entonces Darwin quien proporciona la base estructural, el primer mecanismo convincente del cambio a largo plazo. Los organismos producen generalmente mas descendencia de la que puede sobrevivir y reproducirse. Los descendientes que sobreviven tienden a ser los mas fuertes. Los caracteres de los padres aparecen en los hijos De este modo, generación tras generación, a través de cientos de miles de años y/o periodos, las lineas mas fuertes sobreviviran al traspasar los rasgos que los han hecho fuertes. a. Los restos fósiles prueban exactamente lo contrario de lo que sugiere la teoría de la evolución. Falso La vida ha cambiado a través del tiempo. No hay otra expoliación posible para la secuencia y variedad de formas de vida preservadas como fosiles o para la historia desde que el joven ser humano comenzo a dibujar, pintar y grabar, hace aproximadamente 30.000 años. Ninguna otra cosa podría explicar las relaciones entre las especies vivientes reveladas por las técnica de la moderna Biología. No solo han cambiado han evolucionado!. Toda la vida en la tierra esta interrelacionada, en un modelo que se remonta a las primeras formas de vida que aparecieron en la Tierra hace unos 4.000 mill de años. Cada planta cada animal, todo en los 5 grandes Reinos, vivo o extinto, puede ser expuesto- si pudiéramos seguirle la pista a todo- como un sistema unico de sendas, caminos muchos, recodos, quiebros, pero todoconduce a un anterior y único sendero, una especie que fue el ancestro común de todos nosotros: mohos, bacterias, mariposas y “ algunos capullos”...., ostras y cazadores de ostras, plancton y personas. LA PRIMERA ETAPA INSUPERABLE: EL ORIGEN DE LA VIDA La teoría de la evolución postula que todas las especies vivas evolucionaron de una única célula que surgió en la tierra primitiva hace 3.800 millones de años. Cómo una única célula pudo generar millones de complejas especies vivas y, si tal evolución realmente ocurrió, porqué no pueden observarse vestigios de ella en los restos fósiles Falso Existe toda una gama de microfosiles bacterianos ( arquebacterias, cianobacterias), en rocas que datan desde el paleozoico (3.800 mill de años), que demuestran una gradación de complejidad. Hoy, terminando el siglo XX, enfrentamos todavía el mayor problema sin resolver que teníamos cuando comenzó el siglo: ¿cómo se originó la vida sobre la tierra?” (48). Verdadero, pero el tema que abordamos no es el origen de la vida sino del hecho evolutivo, en cualquier caso, ya existen hipótesis que no teorías mas cercanas a la realidad que el cuento de Adan y la costilla. Charles Darwin vio un camino por el que pudo haber maniobrado la evolucion, pero no fue el primero en reconocer que la vida había cambiadoy estaba aun cambiando. Huesos fosiles demasiado grandes para pertenecer a especies vivientes, descubiertos al arar o en excavaciones en el pasado predarwiniano, fueron identificados como pertenecientes a monstruos, gigantes levanta piedras, y Dragones que escupian fuego. Los estudiosos de la época ( y alos iluminados de hoy en dia) explicaban que la vida debía de haber comenzado con un vagón lleno de criaturas ( y entiendase como una metáfora...),y tal vez, ellas aun estaban al acecho en las fronteras de nuestro mundo conocido. El brillante naturalista Francés ( que no Biólogo como antes se ha dicho), Jean-Baptiste Lamarck, que introdujo palabras claves como “biología”, e “invertebrado”, fue uno de los muchos pensadores del S XVIII que creía en una “escala naturae”, la escalera de la naturaleza. El visualizo una cadena, o cadenas, del ser- posiblemente para animales y otra para plantas- donde cada estadio iba de los animales mas simples a los mas complejos,y cada uno de ellos susceptible de transformarse en la siguiente a los largo de esa linea. EL IMPACTO DE LAMARCK Ahora bien, ¿cómo pueden ocurrir estas “variaciones favorables”? Darwin trató de responder a esta cuestión partiendo del punto de vista que el primitivo estado del conocimiento científico poseía en su época. Según el biólogo francés Lamarck, que vivió antes de Darwin, las criaturas vivas transmitían los rasgos que adquirían durante su vida a la siguiente generación, y estos rasgos acumulándose de una generación a otra provocaban la aparición de nuevas especies. Por ejemplo, según Lamarck, las jirafas evolucionaron de los antílopes; esforzándose por comer hojas de árboles altos sus cuellos fueron estirándose de una generación a otra. Darwin da también ejemplos similares en su libro “El origen de las especies”. Por ejemplo, dice que algunos osos que se introducían en el agua para buscar comida se transformaron en ballenas con el paso del tiempo (51). Pero no obstante, las leyes de la herencia descubiertas por Mendel y verificadas por la genética que floreció en el siglo XX, finalmente destruyeron la leyenda de que los rasgos adquiridos se trasmitían a las generaciones subsiguientes. De esta forma la selección natural perdió sustento como mecanismo evolutivo Falso Lamarck promulgo el primer concepto de cambio y evolucion, pero a través de un mecanismo erroneo. Darwin mejoro notablemente la idea con otro mecanismo que nada tiene que ver con Lamarck. Los organismos producen generalmente mas descendencia de la que puede sobrevivir y reproducirse. Los descendientes que sobreviven tienden a ser los mas fuertes. Los caracteres de los padres aparecen en los hijos De este modo, generación tras generación, a través de cientos de miles de años y/o periodos, las lineas mas fuertes sobreviviran al traspasar los rasgos que los han hecho fuertes. Lo que la genetica mendeliana hace es consolidar las tesis de Darwin e invalidar a Lamarck, pero en ningún caso desacredita a Darwin. EL NEODARWINISMO Y LAS MUTACIONES Sin embargo, existe un hecho científico innegable que socava esta teoría: las mutaciones no provocan una evolución en los seres vivientes; por el contrario siempre los perjudican. Falso otra vez! Las mutaciones en su mayoría suelen ser neutras, estas pueden ser por deleccion, translocacion o conversión, y existe una mutación por la deleccion de una sola base nitrogenada en el gen relacionado con la hemoglobina que produce anemia falciforme, una enfermedad genética, sin embargo existe un una zona en el mundo donde la anemia falciforme no es dañina y no es un handicap para los que la portan, sino todo lo contrario ya que en determinados ambientes donde se da la malaria los portadores son resistentes a la malaria. Ya ves como el medio esta selecionando un caracter a través de una mutación!!!!! RESTOS FÓSILES: NO HAY RASTROS DE FORMAS INTERMEDIAS Falso Ya se ha dicho que si, y sino pasate por el museo de Historia natural de Madrid, y si me dejas un consejo te recomiendo especialmente el de Marsella Francia donde hay expuesto una colección de fosiles que desarrollan todas las formas intermedias en la evolucion del Caballo./ LAS ESPERANZAS DE DARWIN SE HICIERON PEDAZOS Un paleontólogo británico, Derek V. Ager, admite este hecho aunque él es un evolucionista: “La cuestión que surge es que, si nosotros examinamos en detalle los restos fósiles, sea a nivel de órdenes o de especies, encontramos —una y otra vez— no una evolución gradual, sino una explosión repentina de un grupo a expensas de otro” (54). Bueno quien quiera que ha escrito esto es que no se entera, mezclas todo hijo mio... Derek V. Ager, es ciertamente un paleontologo evolucionista, pero al igual que Stephen jay Gould, ambos han mejorado la Teoria de la evolucion con un nuevo concepto que es el “equilibrio puntuado” Leete “el primer ministro y la nalga del brontosaurios Stephen Jay Gould” y puede que ...bueno dejalo. Y así se puede seguir eternamente porque lo que no puedes pretender es que creamos en Gigantes que levantan piedras, Dragones, boxeadores que son Neanderthales, y toda la sarta de sandeces que propones. Se te dan pruebas , evidencias, hechos, y tu niegas la verdad y en contraposicion ofreces versículos coránicos de dudosa interpretacion, y además el insultado resulta que eres tu! Ya te lo dije una vez ; Dejanos Tranquilos! Yo por mi parte cierro mi participacion en este foro hasta que se normalice. Saludos Etpour... y sin embargo se muve... ya lo dijo Galileo camino de su destierro a quienes no quisieron ver la realidad.

  44. #47 etpoursimouve 06 de jun. 2007

    Biblioteca: Bienvenid@ a la versión 3 de Celtiberia.net

    Felicidades, y gracias!.

  45. #48 etpoursimouve 12 de jun. 2007

    Biblioteca: El caballo de Doñana, la raza más antigua de Europa

    no me hagas caso Gonzalez, fue una "paja" mental y pasajera, ...no utilice quizás la palabra apropiada para lo que pensaba en ese momento, y además tonto de mi!, mezcle churras con merinas, e Irluaxair, se encargo de aclarar mi enredo mental.

    Para nada molesto, un saludo

    etpour...

  46. #49 etpoursimouve 18 de jun. 2007

    Biblioteca: ¿Merece realmente la Alhambra ser una de las 7 nuevas maravillas?

    Sobre si merece o no lo merece, para mi esta claro!.

    Lo merece!. Ya van con este once años viviendo en Granada, y  aun no me he cansado de visitarla, es además un conjunto del que nunca dejas de aprender cosas nuevas, y casi diría yo, mantiene una armonía con el paisaje que dificilmente pueda ser superada por otras maravillas de España. Habiéndola visitado de dia, de noche, en invierno, primavera, verano, otoño, con tiempo claro, nuboso, permitanme hacer desde aquí una pequeña recomendación, al amanecer desde el mirador de Carbajales (en el Albaicyn) allá por finales de Noviembre, cuando las hojas caídas estén... no se puede describir.

    En cualquier caso para los que la amamos, nos sobran estos concursos absurdos!

    Un saludo 

    Etpour...

  47. #50 etpoursimouve 20 de jun. 2007

    Biblioteca: Ayuda de Celtiberia.net v3

    A ver ..., dado que soy un poco torpe con esto de la informatica,y visto que tras lleer la explicacion de como insertar imagenes sigo sin dar pie con bola, si alquien me lo explica como a un nene de 8 años se lo agradeceré!

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