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   #1 Meneses 11 de oct. 2005

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   #2 Meneses 11 de oct. 2005

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   #3 Meneses 11 de oct. 2005

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   #4 Meneses 10 de mayo de 2006

   Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS

   Antes de nada, felicidades por este poblamiento a todos los que colaborais, sigo el foro desde Cataluña ya hace tiempo como buen aficionado de Megalitos que soy y quería comentar algunas cosas.
   -Se ha sugerido que aqui se cuidan mas los megalitos que en otras partes de España, de eso nada, excepto las cuatro joyas que se promocionan a los demas llegas con muchas dificultades, falta señalización por completo.
   -Se han mencionado los tres mehires de pizarra de la prov de Gerona (concretamente en la sierra de la Albera), los conozco bien y tengo claro que son mehires, y aqui nadie se ha planteado la posibilidad de que no lo sean, y eso que son mas menudos y feotes que el de la Cardenchosa.
   -Me interesa mucho el comentario del sr. Antas sobre la posibilidad de que los Menhires sean mas antiguos que los Dolmenes, pero ¿como saberlo?, me gustaría conocer mejor los argumentos.
   -Respecto a que unos Menhires esten trabajados y otros no, se podría pensar que no estamos hablando de unas piedras que se levantan en un momento concreto de golpe, sino que se erigen a lo largo de un par de milenios como mínimo, demasiado tiempo para que no se produzcan variaciones en el estilo. Al hombre le da a veces por innovar en sus creaciones, en el arte lo vemos cada día (comparen un Velazquez con un Miró, ambos son cuadros separados por pocos siglos y sin embargo..), las modas (o influencias artísticas), han existido siempre, y nuestra peninsula es puente entre dos continentes asi que no veo raro que unos Menhires tengan aspecto de flecha, otros de falo y otros de melon. El artista manda.
   -Por último, ya que se está catalogando tan minuciosamente el patrimonio megalítico de Extremadura, hecho en falta mas información sobre posibles dataciones comparativas con respecto al resto de zonas peninsulares. Aquí en Cataluña los expertos dan similares fechas de antiguedad a sus megalitos lo cual contradice la teoría de foco irradiador que puede tener el sudoeste peninsular, mas bien parece algo que surge al mismo tiempo en diferentes zonas.
   
   Me despido comentando que los extremeños podeis estar muy orgullosos de semejante colección de megalitos. El nivel cualitativo y cuantitativo es muy superior al Catalan, y se de lo que hablo, vivo justo en el meollo de la zona megalítica de Gerona.
   ¿Para cuando una Poblamiento sobre los megalitos del norte?, ¿alguien se anima?.
   

5. 

   #5 Meneses 11 de mayo de 2006

   Poblamientos: DÓLMENES Y MENHIRES EXTREMEÑOS

   Sr. Antas.
   Muchas gracias por su respuesta, me ha sorprendido mucho la datación tan antigua para los Menhires extremeños, finales del VI milenio es mucho mas de lo que se baraja para los megalitos catalanes.
   He encontrado documentación sobre los tres Menhires pizarrosos que me solicita.
   -Pedra dreta de Cervera: Excavado en 1901 por Henry Sabarthez, no encontró material arqueológico pero si constató la presencia de una tierra negra a modo de base donde descansar el Menhir. Efevtivamente esta retocado manualmente y Las rocas de su entorno son también de pizarra.
   -Pedra Dreta de San Sanvador: No se ha excavado nunca arqueológicamente, tambien estan repicadas sus caras manualmente y su entorno es pizarroso de nuevo.
   -Pedra Dreta de Mas Roqué: Tampoco se han realizado trabajos arqueológicos, también están repicadas sus caras manualmente y de nuevo su entorno es pizarroso.
   
   Respecto a que el Menhir de Cardenchosa(siento prolongar el debate) resulte sospechoso por estar ubicado en un entorno urbano, no habría que olvidar que muchos de los dolmenes alentejanos reconvertidos en hermitas se localizan en cascos urbanos.
   
   Un saludo.

6. 

   #6 Meneses 14 de jun. 2007

   Biblioteca: ¿Merece realmente la Alhambra ser una de las 7 nuevas maravillas?

   Retomando el tema Alhambra, diré como paisajista que soy que los jardines (que aqui algunos han ponderado), son de lo mas normalito que se puede encontrar, solo que el entorno los realza, hace 500 años debían ser realmente espectaculares, pero lo que vemos ahora es una caricatura. Ojo, que alguien dirá que es cuestión de gustos, pero hablo con conocimiento y 20 años de experiencia en el sector, si quieres ver jardines bellos en España ves al jardin de la Concepción en Malaga.

   
   

   Y por otro lado, hay que dejar de participar en concursos de belleza que solo esconden intereses economicos (parece que si no votas a la Alhambra eres un traidor). Nadie escogera las 7 maravillas por mi, yo tengo mis preferencias y no intento imponerlas, pero por favor nunca comulgaré con ruedas de molino, antes de la Alhambra en España hay mucho donde escoger, asi que, amigos andaluces, no se pongan nerviosos y no entren en el concurso de belleza que ya vienen suficientes turistas a verla. La última vez que la visite sentí un agobio enorme ante tanta avalancha, fue una experiencia poco maravillosa para un sitio que aspira a ser super-maravilloso.

   
   

    

7. 

   #7 Meneses 15 de jun. 2007

   Biblioteca: ¿Merece realmente la Alhambra ser una de las 7 nuevas maravillas?

   Partamos de la base de que algo maravilloso arquitectonicamente hablando, es un monumento que en función de la época en que fué creado, resultó ser un logro excepcional muy dificil de llevar a cabo (independientemente de la moral del momento, a nadie le gusta el esclavismo o los nazis, pero estamos valorando la obra en si). O sea valoremos los medios de que disponían y entonces podremos decir si realmente es una maravilla.

   
   

   En España, cuando los egipcios no existían como tal, cuando Grecia y Roma otro tanto y los chinos no habían puesto dos piedras juntas, en España repito, ya teníamos la capilla sixtina del arte rupestre, de 20.000 años de antiguedad. Altamira supuso para su epoca un avance único, una de las primeras manifestaciones artisticas de la historia del ser humano. Por lo que representó, y representa, no es que debería estar entre las 7 finalistas, es que debía ser la primera sin discusión ninguna. Por sentido comun, tal vez sin ese primer paso artistico, las demas obras creadas por el hombre no serían tan maravillosas.

   
   

   Palacios como la Alhambra se me ocurren decenas igual de bonitos, cuevas IGUALES a Altamira, ninguna.

8. 

   #8 Meneses 15 de jun. 2007

   Biblioteca: ¿Merece realmente la Alhambra ser una de las 7 nuevas maravillas?

   Montesorio, hablo de monumentos y arte, no de maquinas. Y la esencia del arte monumental comienza en Cantabria.

   
   

   Y ya que hablas de catedrales, cualquiera de Castilla, es infinitamente superior en calidad artistica a la Alhambra. Dicho queda aunque escueza.

9. 

   #9 Meneses 15 de jun. 2007

   Biblioteca: ¿Merece realmente la Alhambra ser una de las 7 nuevas maravillas?

   No tengo mayor afinidad por el arte cristiano que por otro, y deploro la forma que tuvo la iglesia de financiar esos monumentos, pero reconozco que se crearon verdaderas maravillas donde la espiritualidad se respiraba en cada centimetro, seas de la religión que seas.Visitar la Alhambra, seamos honestos, no es demasiado espiritual, no hace que tu corazón se sienta en un lugar especialmente importante, que es lo que hace a un lugar realmente maravilloso. Y puede serlo la Catedral de Burgos, Altamira o los dolmenes de Antequera. En esos lugares respiras de una manera diferente, bajas la voz instintivamente y te admiras boquiabierto. Yo visité la Alhambra un par de veces, solo escuché ruidos, no contemplé a mucha gente imbuida de una especial admiración, solo gente con ganas de sacarse una foto con los leones (y los toros de guisando muertos de risa). Admiración, respeto, calidad artistica y logro humano incomparable, sigamos esas premisas y descartaremos rapidamente muchos monumentos bonitos, pero solo eso.

   
   

    

10. 

    #10 Meneses 15 de jun. 2007

    Biblioteca: ¿Merece realmente la Alhambra ser una de las 7 nuevas maravillas?

    Montesorio, recuerda que especifiqué "Catedrales de Castilla", en ningún momento tengo en la cabeza la sobrevalorada Catedral de Santiago, mas cerca de un parque tematico que de un centro religioso. Todo es cuestión de gustos por supuesto, pero del sobrio gótico castellano al barroco recargado de gran parte de la de Santiago existe un abismo. Aunque para gusto los colores.Y creo que en el fondo estamos de acuerdo, siempre dejé clara mi opinión sobre la absurdez de debatir sobre gustos.Aunque lo que yo planteaba era la necesidad de recordar que antes que la Alhambra hay obras mucho mas importantes sin salir del pais, y no digamos ya fuera de él. Los que gastan saliva defendiendo a capa y espada el palacio granadino defienden conscientes o no, intereses nada "maravillosos".

    
    

     

11. 

    #11 Meneses 15 de jun. 2007

    Biblioteca: ¿Merece realmente la Alhambra ser una de las 7 nuevas maravillas?

    Nada de provocador, hablo por mi, de mis gustos y preferencias, sin intentar influir en nadie. Con ese punto de vista también serían provocadores los que (ellos sí) quieren imponer la Alhambra cueste lo que cueste.

    
    

    Yo dí unos parametros según los cuales una obra debía ser considerada una auténtica maravilla en vez de simplemente "bonita", ¿que no coinciden con los suyos?, que le vamos a hacer. Pero si por dar mi opinión personal sobre la Alhambra o la catedral de Santiago, voy a ser considerado un provocador, es signo de que en este pais todavía molesta que cada uno se exprese como quiera.

    
    

    Yo estoy escandalizado de que quieran meter a la Alhambra entre las finalistas pasando por delante de Altamira o la Catedral de Burgos, y no acuso a nadie de provocador. Escucho (o leo), y me aguanto. No acostumbro nunca a compartir la opinión de la mayoría por motivos que no vienen al caso.

    
    

    Así que guste o no guste mi opinión, se que algunos coincidirán conmigo, y otros no, supongo que debieramos alegrarnos de eso.

12. 

    #12 Meneses 16 de jun. 2007

    Biblioteca: Sobre límites, altares, piedras y constructores en Cebreros (Avila)I.

    Meto baza para ampliar datos.

    
    

    Viví en Calonge (Gerona) una temporada y vi exactamente las mismas piletas y rebajes que tu aportas en las fotos.Lastima que no tenga fotos que mostraros. Para mi nunca hubo duda de que tenían algo que ver con algún tipo de rito ya fuera con agua o sangre. Lo de los límites de territorio no tiene mucha lógica, pues las encuentras salpicadas por distintos montes que pertenecían al mismo pueblo.¿Que por que se encuentran por toda España?, tal vez deberiamos empezar a reconocer que los pueblos de Castilla, Extremadura, Cataluña y demás, teníamos mas afinidades de las que nos quieren hacer ver algunos.

    
    

    En Burgos, a parte de Cuyacabras o la Cerca, existen muchas otras similares, sobretodo en Merindades, pues bien, uno muy desconocido,y espectacular, mas interesante que los que habeis citado (si lo visitais lo entendereis), esta en el pueblo de Fresnedo, cerca de Villarcayo, ahí encontrareis las tumpas rupestres, preciosas piletas, asientos, gradas en rebaje, y hasta un altar espectacular. Desgraciadamente no hay cartel ninguno que indique el emplazamiento, preguntando en el pueblo de Fresnedo lo encontré yó. Lo recomiendo a todos los amantes de lugares mágicos con mucho que enseñar.

    
    

    Ni que decir tiene, que nunca se hizo un estudio ni excavación en el lugar, los que lo conocemos es gracias al boca a boca.Intentaré aportar fotos.

13. 

    #13 Meneses 16 de jun. 2007

    Biblioteca: Iruña- Veleia IV

    Intervengo en el foro porque deseo aportar mas polémica (¿es eso posible?, yo creo que sí), en un asunto que toca el cristianismo, la egiptologia y el euskera.

    
    

    Hace mas de 20 años que un historiador español lleva diciendo (enfrentado desde entonces al mundo universitario), que los caristios y vascos(cantabros todos ellos), han sido los primeros Caristianos=Cristianos.

    
    

    Hace 10 días dió una conferencia en San Sebastian a la que asistí y por primera vez en mi vida contemplé a toda la asistencia realmente alucinada ante algo tan evidente que el sentido comun no puede rechazarlo. Los descubrimientos de Alava son absolutamente auténticos, sin necesidad de tanto analisis. Siempre se ha dicho que la presencia de cruces en los petroglifos eran añadidos medievales, todo porque no podían explicar que hubieran representaciones de cruces antes de la epoca de Cristo.

    
    

    La novela de los evangelios nació siglos despues de que las legiones romanas y los propios cantabros extendieran por el mediterraneo la "verdadera religión", cuando todo era pura y dura mitología (de ahi los paralelismos de Cristo con Mitra, Orfeo, Osiris...).Todos son el mismo, y todos son invenciones humanas.Pero Cristo-Andelos- Mercurio, siempre fue español hasta que San Pablo explotó el negocio (ese si que existió).

    
    

    Y jeroglificos egipcios ya aparecieron en Tarragona hace siglo y medio, recuperados por Sanahuja y depositados en la Academia de Historia de Madrid, (en ellos también aparecen cruces y mas cosas...).

    
    

    Quien quiera pruebas y evidencias solo tiene que visitar www.iberiacunadelahumanidad.com. Hay estan todas las cosas que yo no puedo explicar por falta de espacio ni capacidad.

14. 

    #14 Meneses 16 de jun. 2007

    Biblioteca: Iruña- Veleia IV

    Viva la ciencia. El Homo antecessor solo aparece en España, no hay rastro de él en todo el mundo y los heruditos de Atapuerca se cansan en repetir que proviene de Africa o Asia, con tal de no reconocer que es autoctono.Ciencia sin pruebas, de lo mas cientifico.

    
    

    La crucifixión mas antigua se encuentra en Alava, y nadie se hace las preguntas importantes, solo tratan de tapar la evidencia.

    
    

    El morro del sr. Ribero a destapado hace poco la existencia (bajo manos militares), de una estatua fundamental que demuestra la existencia de las verdaderas fuentes Tamaricas en la bahia de Santander, y los eminentes arqueologos miran hacia otro lado, todo porque su ceguera les impide reconocer sus limitaciones.

    
    

    Los últimos estudios geneticos anglosajones demuestran la primogenitura de los vascos sobre el resto de europeos, y los periodicos nacionales ni lo publican.

    
    

    Yo no soy el sr. Ribero, pero he leido lo suficiente para hablar con conocimiento de causa. En la facultad tuve que aguantar a mucho copista sin valía, y cuando alguien sale a la luz y da la vuelta al pastel, todos se escandalizan.

    
    

    Propongo sancionar a Silberio por la expresión "el morro del sr. Ribero", un calificativo muy ofensivo, cuando aqui todo lo que se ha dicho a sido cuidando la educación y el respeto. Demuestra la autopacificación de Celtiberia retractandote de tu ofensa. Este portal predica libertad de expresión, respeto y amplitud de miras, habeis quedado un poco retratados.

15. 

    #15 Meneses 17 de jun. 2007

    Biblioteca: Iruña- Veleia IV

    Servan, lo bueno de lanzar el anzuelo es que siempre pescas algo, si dije "herudito" con H,es porque esa era su grafia medieval, y porque quería usarlo como excusa para que vierais como se forma el lenguaje. Antes de Herudito era Jerudito, la raiz Iru (en euskera tres), comparte origen con el Griego Hieros (sagrado), y ambas antiguamente fueron Jiru y Jeros. ¿Por que?, Porque la mas sagrada de las divinidades siempre fue trinitaria, como el dios Jerion (tres cabezas, un solo cuerpo) o J-erudino, y por eso era el mas Jerudito, sencillamente porque antes de él no había nada.Iruña tiene la misma raiz.....

    
    

    Tu error Servan es que interpretas las cosas tal como las encuentras, ya deformadas, no como fueron, por lo que siempre llegarás a interpretaciones erroneas.No hay que usar nunca la clave del Latin para interpretar palabras Vascas o Castellanas (mucho mas antiguas), el Latin aunque les duela a los latinistas empederninos, siempre fué un lenguaje escrito civil, administrativo y religioso, nunca fué hablado. La Iglesia desde la Edad Media se harto de repetir que era la lengua madre,por intereses evidentes, y los historiadores se limitaron a dar por hecho que era cierto. Y eso habiendo decenas de historiadores que ya desde el siglo XIV, que se rebelaron contra esa absurda idea, (los pobres acabaron mal). Por suerte sus escritos estan conservados, y dejan muy en entredicho a los catedraticos españoles. Han dado por cierto algo que simplemente dijo la iglesia, sin investigar, repito, de lo mas cientifico.El diccionario etimológico de la lengua castellana es la obra mas graciosa de cuentas puedes encontrar. Todo son divagaciones, invenciones descabelladas..., todo por no reconocer la primogenitura del euskera sobre las demas lenguas. Aqui no tengo tiempo ni espacio para demostrar nada de lo el sr. Jorge Ribero a demostrado hasta la saciedad estos últimos años, dejo que cada uno ate en su cabeza las incongruencias de la versión oficial, y decida.

    
    

    Y cuando dije que los Caristios fueron los primeros Cristianos, no me dejarán mentir los cartografos que todavía en el S-XV documentaban en las costas del norte de España, el pueblo de los Krestonios o Cristinos. El que tenga ojos que vea.

    
    

    El que quiera conocer el verdadero sentido y origen del Cristianismo solo tiene que escribir en Google o Yahoo las palabras: ADMIRANDA BEATI AURELI AGUSTINI, y saldrá un grabado guardado en el Vaticano, no voy a decir lo que aparece en el grabado, pero ahí esta la clave que desbarata todo el montaje de la iglesia. Si ellos supieran lo que encierra ese grabado, seguro lo quemaban. Pero ninguno se lo vamos a decir ¿verdad?.Os recomiendo guardarlo en vuestros archivos y estudiarlo de vez en cuando, no es facil, pero ahí esta todo.

    
    

    En Alaba estudiaban euskera y cristianismo sencillamente porque era lo que siempre se había estudiado en el norte de España.Antes oralmente, y progresivamente en arcilla. Antes de la llegada de los romanos y su empalagoso Latin, la gente no necesitaba escribir sus asuntos, pero se dieron cuenta de que su lengua y creencias morirían si no usaban la grafia y dejaban que todo lo escribieran los romanos. Cuestion de supervivencia.Ningún pueblo se deja robar su lengua y religión sin luchar.

    
    

     

16. 

    #16 Meneses 17 de jun. 2007

    Biblioteca: Iruña- Veleia IV

    Cierto Deobrigense, me dejé una U y una I, es ADMIRANDA BEATI AURELII AUGUSTIN, ahora si podrá flipar, ¿o no?.

17. 

    #17 Meneses 17 de jun. 2007

    Biblioteca: Iruña- Veleia IV

    No se si lo he escrito bien, ADMIRANDA BEATI AURELII AUGUSTINI.

18. 

    #18 Meneses 18 de jun. 2007

    Biblioteca: Iruña- Veleia IV

    Sotero21, si no ves nada en el grabado, es que estas muy pez en simbología, yo no intervine en el foro a dar lecciones, cada uno que se lo curre lo mejor que pueda, bastante hice dandoos una pista viendo lo perdidos que vais en simbología cristiana. Solo intervine para recordar que el sr. Jorge Ribero, esta siendo refrendado (aunque os duela, que os duele) por todos los últimos hallazgos arqueológicos (¿alguien conoce el Neptuno de Campo Giro en Santander?), geneticos (universidades de Estados Unidos y Europa totalmente independientes), además de por numerosos investigadores europeos(ningún español tiene la dignidad de reconocer que esta enseñando chorradas en la facultad).

    
    

    Asi que me despido elegantemente, no porque me echeis con vuestros absurdos latinajos(sra. Canto mas atención al euskera, un sabio consejo), si no porque solo deseaba recordar a tanto que se las da de h-erudito en este foro, que aunque solo sea por curiosidad cientifica, lean un poco más, no solo del sr. Ribero, si no de lo que están publicando fuera de España sobre los pueblos remotos del norte de nuestro pais.

    
    

    Y Silberio, esperaba tu rectificación, los dos sabemos que hace que tengas esa animadversión hacia el sr. Ribero....

    
    

    Hasta otra, quien sabe si vuelvo a tocar las narices algún día, solo os recuerdo que en ese grabado esta todo, si no lo sabeis leer será porque vuestra plantilla es erronea, no porque no diga nada. Si os rendis, siempre podeis vistar la web del sr. Ribero, sobretodo aquellos que leyendo las interminables discusiones esteriles de este foro, busca respuestas con sentido comun y pruebas cientificas.

    
    

    Y no, Iruña Veleia no recurre al sr. Ribero, el va muy por delante de ellos. Por cierto, me resulta alucinante que nadie comentara la presencia de representantes de la Iglesia el día en que los arqueólogos alaveses dieron a conocer los hallazgos del Calvario mas antiguo conocido, no os dais cuenta, ¿que pintaban ahí?, que cada uno se responda solito que hay que empezar a usar el coco para atar cabos, no solo para aburrir con el latín a los alumnos o lectores.

19. 

    #19 Meneses 19 de jun. 2007

    Biblioteca: Iruña- Veleia IV

    Silberio, no pensaba intervenir, pero tus palabras son (de nuevo) tan ofensivas, que me veo forzado a intervenir, y eso que aunque has conseguido que crean que soy el propio Jorge Ribero (el vive en Cantabria y tu puedes comprobar de donde escribo), debo defender la injusticia aireando el origen de tu animadversión.

    
    

    Cuando hace años el sr. Ribero te pidió que eliminaras sus estudios (que tu admirabas)de tu pag. Web "La abadia de Silberius" porque le dabas un aire a secta impropio de una investigación seria, no pudiste soportar semejante humillación, y desde entonces se la tienes jurada, y eso sabiendo que todos sus estudios se estan viendo refrendados estos últimos años mientras los latinistas miran hacia otro lado incapaces de reconocer su ceguera.

    
    

    No Silberio, J-erudito, no viene de Eruditus, eso te lo hizo creer la iglesia porque  ella debía ser el principio de todo, todo emanaba de ella, por tanto, también la lengua  latina debía ser madre de las demás, cuando existen documentos que dejan muy claro que los romanos NUNCA hablaron en Latin. Este, era unicamente destinado al mundo culto.Tanto en Italia, como en España o Francia siempre se habló en las lenguas que hoy conocemos, mas arcaicas pero las mismas (¿acaso tras ocho siglos de dominación arabe España cambió su lengua?, es lo último que cedería un pueblo, su esencia), y eso no lo dice Jorge Ribero, esta escrito hace muchos siglos. Quien quiera conocer más, ya sabe donde debe mirar, no en Celtiberia por supuesto, aqui soleis espantar a todo aquel que busca un poquito de luz entre tanta maraña sin sentido de latinismos.

    
    

    Silberio, se honesto y ten dignidad, fuiste de los primeros acolitos del sr. Ribero, pero no pudiste soportar la critica.

    
    

    Yo no quiero intervenir más en el foro, pero por favor, no mas falsedades y un respeto a quien se lo merece.

    
    

    Por cierto, el grabado en cuestión efectivamente tiene la Verdad, pero la verdad del origen del cristianismo, habeis descrito lo que aparece, eso esta a simple vista, pero no os haceis las preguntas claves. Y esto no es un Codigo Da Vinci, aunque daría para una buena novela.

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